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  1. #1
    diplomado Avatar de Vanlose
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    Predeterminado Re: [LISTAS] Los mejores 'Westerns' del cine (2021-1903).

    Cita Iniciado por Jerome Ver mensaje
    La versión oficial indica que el primer Western del cine es Asalto y robo de un tren (The Great Train Robbery), estrenado el 1 de diciembre de 1903 y dirigida por Edwin S. Porter. Otra versión sostiene que el primero fue estrenado el 21 de septiembre de 1903 titulado 'Kit Carson'. A saber..

    Saludos!
    Tras una consulta al colegio oficial de arqueología local me han remitido este enlace:

    https://www.bbc.com/news/uk-england-lancashire-50211023

    No se puede considerar una epopeya, apenas dura un minuto. Más o menos es como Centauros del Desierto pero eliminando toda la paja

    Saludos
    Jerome y navone han agradecido esto.

  2. #2
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    Predeterminado Re: [LISTAS] Los mejores 'Westerns' del cine (2021-1903).

    Cita Iniciado por Vanlose Ver mensaje
    Tras una consulta al colegio oficial de arqueología local me han remitido este enlace:

    https://www.bbc.com/news/uk-england-lancashire-50211023

    No se puede considerar una epopeya, apenas dura un minuto. Más o menos es como Centauros del Desierto pero eliminando toda la paja

    Saludos
    El film de Edwin S. Porter tampoco es una ninguna maravilla, dura unos 11 minutos. La diferencia creo que radica entre grabación más antigua que se conserva o el primer film proyectado al público de forma comercial. Como el caso de Salida de los obreros de la fábrica de 1895 (Louis Lumière), considerado el primer film proyectado al público y El Jardín de Roundhay de 1888 (Louis Aimé Augustin), considerado el film más antiguo que se conserva de la historia del cine.
    Vanlose ha agradecido esto.
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  3. #3
    diplomado Avatar de Vanlose
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    Predeterminado Re: [LISTAS] Los mejores 'Westerns' del cine (2021-1903).

    Cita Iniciado por Jerome Ver mensaje
    El film de Edwin S. Porter tampoco es una ninguna maravilla, dura unos 11 minutos. La diferencia creo que radica entre grabación más antigua que se conserva o el primer film proyectado al público de forma comercial. Como el caso de Salida de los obreros de la fábrica de 1895 (Louis Lumière), considerado el primer film proyectado al público y El Jardín de Roundhay de 1888 (Louis Aimé Augustin), considerado el film más antiguo que se conserva de la historia del cine.
    Dejando de un lado aspectos anecdóticos, este film británico me parece un documento histórico de un valor incalculable. Es una historia guionizada y escenificada, los personajes están caracterizados, llevan unos vestuarios muy sofisticados y hasta las escenas de acción están coreografiadas, es decir que es una obra muy elaborada aunque desde nuestra óptica nos pueda parecer algo muy rudimentario. Lo realmente sorprendente es que esto se haya realizado en Inglaterra anticipándose a los mismos estados unidos. Incluso ya se encuentra arquetipos que fueron comunes en el western; el cowboy, los indios, los colonos.

    Saludos
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  4. #4
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    Predeterminado Re: [LISTAS] Los mejores 'Westerns' del cine (2021-1903).

    Otra de esas obras del western inclasificables que se mueven en territorios desconocidos y fronterizos, Yellow Sky (Cielo Amarillo), una película del año 48 de ese genio absoluto y muy desconocido llamado Willam A. Wellman, también autor de otro western descomunal y tan innovador como este llamado “The Ox-Bow incident” realizado unos años antes. Quizás la mejor definición es llamarlo Western espectral pero creo que tal definición no describe con precisión todas las características de esta obra. Terror, desesperación, deseo, ambición, locura, maldad, redención mezclados y narrados con un estilo minimalista y con un tono sicológico tan profundo como denso. Sin tener nada que ver formalmente me recuerda al libro de Juan Rulfo “El Llano en Llamas”, ambos prendados de un realismo mágico. La película es de una perfección tal que no se puede encontrar una forma de trasladar esta obra a ningún otro medio sin cambiarla sustancialmente o dejarte cosas en el camino. Uno puede encontrar elementos e influencias de esta obra en otras películas como “El Tesoro de Sierra Madre” de John Houston o en “El Jinete Pálido” de Eastwood.

    El plantel es extraordinario, un joven Gregory Peck en una de sus primeras películas en Hollywood, un Richard Widmark que demuestra el porqué puede haber sido el actor que mejor ha interpretado la maldad humana en una pantalla y una inconmensurable Anne Baxter en un papel increíble, junto a un grupo de secundarios maravillosos.

    La fotografía es de las quitan el sentido, de esas que te hacen preguntarte si realmente fue un avance la introducción del color en el cine. Las escenas del desierto de sal y el duelo entre sombras en la cantina son verdaderas referencias cinematográficas.



    Saludos
    Jerome, Albert Dirac y Inigoth han agradecido esto.

  5. #5
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    Predeterminado Re: [LISTAS] Los mejores 'Westerns' del cine (2021-1903).

    Yo a veces me pregunto si fue un avance la introducción del sonido...
    toni58, Jerome y Vanlose han agradecido esto.

  6. #6
    diplomado Avatar de Vanlose
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    Predeterminado Re: [LISTAS] Los mejores 'Westerns' del cine (2021-1903).

    Cita Iniciado por Albert Dirac Ver mensaje
    Yo a veces me pregunto si fue un avance la introducción del sonido...
    Eso nunca fue un problema para los que sabemos leer los labios .

    Lo que si me llama la atención es que con la irrupción de las tecnologías multicanal e hiper acústica se está volviendo al mismo nivel de ininteligibilidad de los diálogos. Espero que alguien de los laboratorios Dolby o DTS están leyendo este foro y tengan compasión de los que ven las películas nocturnas modernas donde cuando empiezan a meter efectos de sonidos no hay forma de entender nada de lo que dicen, o subes el volumen y atruenas al barrio o no te enteras de nada.

    ¿Qué tal disponer de un tipo de mezcla para escuchar en casa a un volumen discreto y que puedan dormir los vecinos ?

    Saludos
    salmengar y Inigoth han agradecido esto.

  7. #7
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    Predeterminado Re: [LISTAS] Los mejores 'Westerns' del cine (2021-1903).

    Cita Iniciado por Vanlose Ver mensaje
    ¿Qué tal disponer de un tipo de mezcla para escuchar en casa a un volumen discreto y que puedan dormir los vecinos ?
    Saludos
    Yo la tele, cuando veo series o pelis, me pongo mis sony WH-1000XM3 y mano de santo. Sobre todo al escuchar diálogos en inglés.
    Jerome ha agradecido esto.

  8. #8
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    Predeterminado Re: [LISTAS] Los mejores 'Westerns' del cine (2021-1903).

    Cita Iniciado por Inigoth Ver mensaje
    Yo la tele, cuando veo series o pelis, me pongo mis sony WH-1000XM3 y mano de santo. Sobre todo al escuchar diálogos en inglés.
    Debería ser obligatorio a altas horas de la noche utilizar auriculares, hay muchos vecinos incívicos. También tengo la marca Sony, el modelo MDR-HW700DS que emula un 7.1, son increíbles.
    Inigoth ha agradecido esto.
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  9. #9
    gurú Avatar de Deboi
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    Predeterminado Re: [LISTAS] Los mejores 'Westerns' del cine (2021-1903).

    Cita Iniciado por Vanlose Ver mensaje
    Eso nunca fue un problema para los que sabemos leer los labios .

    Lo que si me llama la atención es que con la irrupción de las tecnologías multicanal e hiper acústica se está volviendo al mismo nivel de ininteligibilidad de los diálogos. Espero que alguien de los laboratorios Dolby o DTS están leyendo este foro y tengan compasión de los que ven las películas nocturnas modernas donde cuando empiezan a meter efectos de sonidos no hay forma de entender nada de lo que dicen, o subes el volumen y atruenas al barrio o no te enteras de nada.

    ¿Qué tal disponer de un tipo de mezcla para escuchar en casa a un volumen discreto y que puedan dormir los vecinos ?

    Saludos
    Normalmente los AVRs, procesadores, etc tienen alguna opción para esos casos en los que no queremos molestar. En Denon/Marantz por ejemplo es el Dynamic Volume, perfecto para ver películas de madrugada.
    Jerome y Vanlose han agradecido esto.
    HTPC: Ryzen 5 > RTX 2060 > SSD (2 unidades)
    JRiver Media Center > madVR > Audiolense XO
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    ALTAVOCES:
    Revel Concerta2 M16 > C25 > S16
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  10. #10
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    Predeterminado Re: [LISTAS] Los mejores 'Westerns' del cine (2021-1903).

    Cita Iniciado por Deboi Ver mensaje
    Normalmente los AVRs, procesadores, etc tienen alguna opción para esos casos en los que no queremos molestar. En Denon/Marantz por ejemplo es el Dynamic Volume, perfecto para ver películas de madrugada.
    Yo supongo que se puede configurar un tipo de mezcla para atenuar esto, pero al menos los ajustes preconfigurados como ese del que me hablas no me soluciona ese problema (yo tengo para el tema este de la TV un Sony STR DR1070 en una configuración de 5.2 canales). Yo diría que existe un criterio en las mezclas de audio para dejar acojonados a los videntes o quizás es un especie de mecanismo de seguridad para que no te quedes amodorrado viendo películas espectaculares, aunque esto también ocurre con otro tipo de películas. Hasta ahora lo único que me funciona es seleccionar el audio del propio TV.

    Saludos
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  11. #11
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    Predeterminado Re: [LISTAS] Los mejores 'Westerns' del cine (2021-1903).

    Otro Western de esos que se encuentran en la periferia del género que me resulta muy singular es el "One-Eyed Jacks" (El Rostro Impenetrable) del año 61 dirigida por el mismísimo Marlon Brando. Esta película que originalmente iba a ser dirigiada por Kubrick con un guion de Sam Peckimpah terminó después de varias vicisitudes en manos del mismo Brando que adaptó un guion final del muy competente Guy Trosper, aunque parece que la versión final fue un verdadero pastiche entre Brando, Peckimpah y Trosper. Un Western como ningún otro, en su momento fue definido como el primer Western Existencialista. Filmado en un precioso Technicolor a mi me gusta mucho estética y formalmente. Largos planos, primeros y primerísimos planos, contemplativo, violento y muy lírico. En su momento le acusaron de narcisista y artísticamente supérluo (de hecho el mismo Brando llamaba a esta película El Rostro Insoportable).

    Los actores son fantásticos, el propio Brando en el papel protagonista con esa animalidad brutal, tierna, turbulante y vulnerable con la que es capaz de dotar a sus personajes y un Karl Maden en el papel de malo que está en su línea, fabuloso.

    El Rostro Insoportable:



    Buenísima banda sonora de regalo.

    Saludos
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  12. #12
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    Predeterminado Re: [LISTAS] Los mejores 'Westerns' del cine (2021-1903).

    Pues me acabo de enterar que existe una película de 2019 de Deadwood, esa gran serie que se canceló tras su tercera temporada. Igual es tiempo de hacer un revisionado de la serie para finalizar con la película.

    Los westerns es algo que a todos nos ha llegado de pequeños, creo que una de las películas de las tengo el primer recuerdo de este género es La diligencia de J. Ford y recuerdo muchas películas de Jhon Wayne los sábados de sobremesa. También la primera visión 3D con esas gáfas azul y rojo que regalaban en los periódicos dominicales (he tenido que buscar el nombre de la película, era Fort It dirigido por William Castle en 1953), la experiencia fue un chasco ya que las susodichas gafas de cartón sólo servían para marearte.

    Un género en el que la potencia hollywoodense sirve para distorsionar completamente la historia en relación a los nativos norteamericanos, los malvados indios, y luego mostrar la realidad de un plumazo en bailando con lobos. También se ven en estas películas las ideas que aún perduran en la consciencia estadounidense: mis tierras, mis armas, mis leyes.
    toni58, salmengar, Albert Dirac y 1 usuarios han agradecido esto.

  13. #13
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    Predeterminado Re: [LISTAS] Los mejores 'Westerns' del cine (2021-1903).

    Cita Iniciado por Inigoth Ver mensaje
    Un género en el que la potencia hollywoodense sirve para distorsionar completamente la historia en relación a los nativos norteamericanos, los malvados indios, y luego mostrar la realidad de un plumazo en bailando con lobos. También se ven en estas películas las ideas que aún perduran en la consciencia estadounidense: mis tierras, mis armas, mis leyes.
    Si, en eso está enraizado la cultura de las armas en la sociedad estadounidense. Un país que debido a sus vastos territorios dio lugar a numerosos asentamientos donde no existía una posibilidad real de proteger a la población, por lo que el derecho a la autoprotección se instauró como una medida necesaria de defensa. Ya sabes lo que cuesta dejar las costumbres, le han pillado el gusto y ahora vas a comprar una cerveza al súper y te disparan con una semiautomática.

    Saludos
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  14. #14
    diplomado Avatar de Vanlose
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    Predeterminado Re: [LISTAS] Los mejores 'Westerns' del cine (2021-1903).

    Muchos pueden no considerarlo como un western pero “The Misfits” (Vidas Rebeldes) de John Houston me parece una obra digna de figurar en cualquier antología del Western, especialmente de ese sub género llamado western crepuscular. Un film del año 61, con un guion escrito por Arthur Miller (a la sazón marido de Marilyn Monroe) basado en un relato suyo anclado en su propia era contemporánea. Antes de que Sam Peckinpah de que estableciera los cánones del oeste en decadencia Houston ofrece una verdadera obra maestra de las que atraviesan el tiempo y el espacio. Una de esas películas que transciende los límites de la pantalla por el grupo de actores concitados y las especiales circunstancias que rodearon la película y sus especiales decesos; Marylin Monroe, Clark Gable, Montgomery Cliff y el único superviviente del cuarteto protagonista Elli Wallach. Un grupo de personajes que viven suspendidos en un tiempo que ya no les pertenece, buscando un sitio y un propósito vital sin poder desembarazarse de su propio pasado. Es difícil desligar las interpretaciones de la vida real de los actores. Quizás John Ford anticipo esa mirada y describió el ocaso o la transición de la mitología del western a los nuevos tiempos, pero Houston hizo una representación magistral de la nostalgia y el desconcierto melancólico de los viejos vaqueros que se dirigen hacía su final. Sin olvidar que establece un personaje femenino como elemento central del relato que es bastante innovador.

    John Houston tiene tantas películas magistrales sobre géneros tan dispares que resulta difícil destacar algo por encima de los demás. Sus otros western como El Tesoro de Sierra Madre, El Juez de la Horca y Los que no Perdonan son tan imprescindibles como esta, pero hay que reconocer que Vidas Rebeldes tiene un halo especial que solo algunos filmes son capaces de alcanzar. El verdadero título es The Misfits que se puede traducir como Los Inadaptados o Los que no encajan que realmente hace justicia a lo que cuenta. Como el maravilloso disco de The Kinks.




    Saludos
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  15. #15
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    Predeterminado Re: [LISTAS] Los mejores 'Westerns' del cine (2021-1903).




    Esta creo que no la habeis mencionado y merece, en mi opinion, estar en esta lista.


    Coincido al 100% con Vanlose respecto a la maravillosa La Puerta del Cielo, reconocida al fin por la critica, tras el montaje de Cimino de mas de 3 horas. Guion, direccion, fotografia, ambientacion, banda sonora, interpretaciones... toda una delicia que es historia del cine.

    Repecto a lo comentado sobre el spaghetti western, para mi lo unico positivo fue darle ese gran protagonismo a la musica que pasó a ser parte fundamental en casi todas ellas.

    Saludos
    Última edición por salmengar; 01/12/2021 a las 01:15
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