Comparativa Panasonic V10 vs. Samsung B7020

Iniciado por Matt Hooper

Aquí una respuesta objetiva y razonada. En esto se basan todas las reviews y análisis de prensa especializada. Esos son los criterios objetivos en los que se basan para efectuar el analisis de cualquier review. Los ajustes y calibración. Lo demás, leyenda urbana. Un LCD, por supuesto que no tiene ni más definición, ni más nitidez, ni más detalle o como queráis llamarlo.

¿Quieres una respuesta objetiva? Aquí va: en casi todas las pruebas, una vez calibradas las pantallas...

a) los niveles de negro de un buen plasma y un buen LCD son similares (dejemos fuera el Pioneer y los LED, casos especiales) aunque pueden cambiar mucho de un modelo a otro
b) los niveles de contraste son similares en los dos sistemas si hablamos de buenos aparatos.
c) la colorimetría suele ser mejor en los LCD, en los plasmas muchas veces tira al verde.
d) la resolución en movimiento suele ser mejor en los plasmas. Los LCDs de 200 Hz puede alcanzar el mismo nivel, pero añaden "artefactos" de algún tipo.
e) el ángulo de visión siempre es mejor en los plasmas
f) el LCD siempre consume y se calienta menos
g) la gradación de grises suele ser mejor en los plasmas
h) en las pruebas donde conectan plasmas al PC, siempre notan poca definición en comparación al LCD.
i) la iluminación siempre es más uniforme en los plasmas

A todo esto, yo añadiría:
1) los plasmas mejoran de noche, empeoran de día. Los LCDs, al revés.
2) Veo estelas verdes en los plasmas.

Hale, ahí está todo el pescado

Pues si, el último post de peck resume a la perfección casi todo...pero, ¿alguien a probado a subir el nivel de nitidez de un plasma al máximo? no soy partidario ya que añade información al original, aunque así se consigue una nitidez idéntica al LCD.

Mi novia tiene una philips de 32 (no se el modelo ahora mismo) y viene con parámetros del tipo: "mejorar bordes" "nitidez" "realce de contornos" "alta frecuencia" etc.

El LCD da más nitidez si así lo deseas (aunque añade información, y por lo tanto artefactos), exactamente igual que un plasma si así lo deseas (pero se generan artefactos, al igual que en el LCD).

Y no, no hay pruebas de que un LCD tenga más nitidez, simplemente "añadidos" para que resulte en el Corte Inglés de turno y a la gente le guste, al igual que los modos "dinámico" y "tienda" y cosas por el estilo que saturan una auténtica barbaridad los colores..

Respecto a todo lo demás, de acuerdo con el último post de peck.

Un saludo!

Bueno, peck. Algunas cosas referente a la imagen serían muy discutibles por lo que no puedo estar de acuerdo contigo. De todas formas tampoco voy a llevarte la contraria porque no quiero iniciar otra discusión y que alguien por aquí se moleste, pero ya te digo, algunas cosas son muy discutibles. Parece que aquí discutir de imagen es poco menos que iniciar una guerra.

-Jooooooder,¿qué leches hago?
Iba a cambiar la 40" por la 46" pero no estoy seguro.
Mi novia y sus padres me dicen que será exagerada.
He estado midiendo y la verdad es que no sé que pensar...
De largo no le va tanto,ni 5cm...pero de alto se va a 8cm de diferencia...
No sé si es por la peana o yo qué sé...
Haber,yo la pondría porque me conozco y tengo miedo que dentro de un tiempo me acostumbre a esta de 40" y me parezca poca cosa,pero no sé si ella se acostumbrará.
Hoy vien la tele desde el sillón más cercano la veía bien,tamaño digamos ideal.
Desde el sillón más alejado,bueno,bien,puede valer...
Buf,no sé qué hacer y hoy es el último día ara cambiarla...
La visión en el sillón cercano está a 2,85m.En el lejano a 3,35m.

¿Alguien tiene algo de similar tamaño a esa distancia?

Iniciado por hh1

La visión en el sillón cercano está a 2,85m.En el lejano a 3,35m.

¿Alguien tiene algo de similar tamaño a esa distancia?

Seguro que sí, y por los comentarios que se leen por aquí, a la gran mayoría ya les parece pequeña.

Fíjate que casi todo el mundo está de acuerdo en que para 3 metros lo ideal son 50"-52" o incluso más si vas a ver principalmente HD. Yo tuve una 42" a 2,20 metros y para TDT estaba bastante bien, pero es que las pelis en DVD se veían de gloria, incluso 46" no hubieran sido excesivas (aunque ahí sí que la TDT diría basta ).

Pero vamos, con esas distancias, ni caso de lo que te digan tus suegros o tu novia, 46" es un tamaño de lo más razonable, incluso escaso para la distancia de 3,35 metros. Al principio igual le parece grande (sobre todo por cabezonería), pero en pocos días estará encantada con ese tamaño (otra cosa es que quiera reconocerlo ).

Saludos.

Iniciado por hh1

Iba a cambiar la 40" por la 46" pero no estoy seguro.

Antes que plasma o LCD, grande.

Las mujeres y los tamaños....nunca te creas nada de lo que dicen al respecto xD


Bromas aparte, yo estoy a una distancia similar a la tuya, en casos en los que me ponga a ver HD, pienso acercar el sofa lo suficiente para no perderme detalle de los 1080p, y fijate que pienso que 42" lo veo insuciente, con que imaginate 40"

Solo te digo que estoy dandole un millón de vueltas y mirando y preguntando (mi hilo esta mas arriba) sobre una alternativa de 46" , porque no hay una buena v10 en ese tamaño o alguna kuro , lo que quiero decirte es que yo soy muy "pro-plasma" y estoy pensandome el irme a un LCD solo por la diferencia de 42" contra 46"

A esa distancia que tienes veo 46" bastante razonables, incluso no irias nada desfasado con 50" , lo que si que veo, y mucho mas para ver contenido en HD son demasiado pocas esas 40", si es para la TDT no importa mucho, desde los 3.35m se puede ver sin problemas

Resumiendo, ve a cambiarla porque si no lo haces te vas a arrepentir....


Saludos (y suerte)

Iniciado por Metal

Las mujeres y los tamaños....nunca te creas nada de lo que dicen al respecto xD


Bromas aparte, yo estoy a una distancia similar a la tuya, en casos en los que me ponga a ver HD, pienso acercar el sofa lo suficiente para no perderme detalle de los 1080p, y fijate que pienso que 42" lo veo insuciente, con que imaginate 40"

Solo te digo que estoy dandole un millón de vueltas y mirando y preguntando (mi hilo esta mas arriba) sobre una alternativa de 46" , porque no hay una buena v10 en ese tamaño o alguna kuro , lo que quiero decirte es que yo soy muy "pro-plasma" y estoy pensandome el irme a un LCD solo por la diferencia de 42" contra 46"

A esa distancia que tienes veo 46" bastante razonables, incluso no irias nada desfasado con 50" , lo que si que veo, y mucho mas para ver contenido en HD son demasiado pocas esas 40", si es para la TDT no importa mucho, desde los 3.35m se puede ver sin problemas

Resumiendo, ve a cambiarla porque si no lo haces te vas a arrepentir....


Saludos (y suerte)

Ayer viendo una peli en Hd me dí cuenta de que con las bandas negras,no es para tanto la Tv.Otra cosa es el TDT...
En HD ,como dices,me gustaría más pantalla y en TDT la veo perfecta de tamaño.
Es una putada.Seguramente cambie a 46",no creo que me pongan problemas si no han pasado los 15 días ...
Me van a decir que es enooorme cuando la pongamos...no veo que sea tanta la diferencia con 40"...
Si me quedo la de 40", sé que me acostumbraré y me arrepentiré.

Sobre los fallos de la Tv:
El autodimming todavía no lo he notado...
Sólo he notado a oscuras o con poca luz,los bordes más iluminados que el resto,pero sólo veo que afecta a las bandas negras de las pelis,no a la imagen general,o por lo menos no noto nada.
Me parece una chorada estos fallos,es más,me fijé en lo de los bordes iluminados ,seguí viendo la peli y no me volví a dar cuenta...

Yo iba a machete a por una V10 ,es más,ya tenía en su día encargada la de 50",pero parece que no se libran de fallos tontos como estas LED.
En diseño tampoco está nada mal,pero es más bonita la Samsung.Encima,lo del TDT de la V10 me ha echado para atrás,y como tú dices,que es 42" o 50",y 50" es mucha tela ya...

Sabía de los fallos de estas Samsung,de cómo mucha gente se ha echado a atrás pro ellos,incluído yo en su momento,pero la verdad es que son CHORRADAS que luego ni te das cuenta.

Iniciado por peck

¿Quieres una respuesta objetiva? Aquí va: en casi todas las pruebas, una vez calibradas las pantallas...

a) los niveles de negro de un buen plasma y un buen LCD son similares (dejemos fuera el Pioneer y los LED, casos especiales) aunque pueden cambiar mucho de un modelo a otro
b) los niveles de contraste son similares en los dos sistemas si hablamos de buenos aparatos.
c) la colorimetría suele ser mejor en los LCD, en los plasmas muchas veces tira al verde.
d) la resolución en movimiento suele ser mejor en los plasmas. Los LCDs de 200 Hz puede alcanzar el mismo nivel, pero añaden "artefactos" de algún tipo.
e) el ángulo de visión siempre es mejor en los plasmas
f) el LCD siempre consume y se calienta menos
g) la gradación de grises suele ser mejor en los plasmas
h) en las pruebas donde conectan plasmas al PC, siempre notan poca definición en comparación al LCD.
i) la iluminación siempre es más uniforme en los plasmas

A todo esto, yo añadiría:
1) los plasmas mejoran de noche, empeoran de día. Los LCDs, al revés.
2) Veo estelas verdes en los plasmas.

Hale, ahí está todo el pescado

Estoy de acuerdo en todo contigo menos en el apartado
C-la colorimetria en los plasmas(suele ser)de fabrica mas adaptada al estandar que las de los lcd que esta muy por encima del estandar normalmente,despues de calibrarlos ya depende de los modelos,los samsung suelen conseguir una gran colorimetria(no a la altura de los kuro,pero habiamos quedado en dejarlos fuera de la ecuacion)

En lo de que ves estelas verdes,quitando que la pantalla este defectuosa ese es un problema relacionado con la tecnologia del fosforo pero que solo afecta a un porcentaje muy pequeño de gente(es decir los demas no las vemos)decididamente si tu las ves,no deberias de comprarte un plasma,por cierto deberias verlas tambien en los crt,aunque como son mas pequeños igual lo aprecias menos

Iniciado por cesarion

Estoy de acuerdo en todo contigo menos en el apartado
C-la colorimetria en los plasmas(suele ser)de fabrica mas adaptada al estandar que las de los lcd que esta muy por encima del estandar normalmente,despues de calibrarlos ya depende de los modelos,los samsung suelen conseguir una gran colorimetria(no a la altura de los kuro,pero habiamos quedado en dejarlos fuera de la ecuacion)

Si revisas las pruebas de plasmas que hay por la web, verás que la gran mayoría tiran al verde exageradamente, salvo excepciones con modo THX o parecidos. En el caso de Panasonic, además, hay modelos que no se puede solucionar porque no tienen opción en el menú para corregirlo.
Los LCDs suelen tener una configuración de fábrica para la exposición muy alejada del ideal, pero casi siempre hay un "Mode Cinema" que lo clava.

Iniciado por cesarion

En lo de que ves estelas verdes,quitando que la pantalla este defectuosa ese es un problema relacionado con la tecnologia del fosforo pero que solo afecta a un porcentaje muy pequeño de gente(es decir los demas no las vemos)decididamente si tu las ves,no deberias de comprarte un plasma,por cierto deberias verlas tambien en los crt,aunque como son mas pequeños igual lo aprecias menos

Claro, por eso decía que era algo "que yo añadiría"...
Sin embargo, en TRC no lo he notado, o al menos no con tanta claridad. No creo que sea por las dimensiones, más bien pienso que debe ser por los tipos de fósforos empleados en unos y otros, por ejemplo en los plasmas Pioneer es más difícil verlos.
Y tampoco creo que haya gente que sea más sensible que otra, sino más condescendiente o menos: en YouTube hay muchos vídeos grabados de este efecto y las cámaras no son nada sospechosas de mentir.

peck, yo no he notado nunca esas estelas verdes de las que hablas, en cambio, si que he visto algún video o captura de YOUTUBE, imagino, que si en video o captura, sí, lo aprecio, y en directo no noto nada, igual será porque ese panel de YouTube está defectuoso o el video manipulado.
Es posible que en las Pioneer se note menos, pero ya has visto que tengo una Pana y nunca he notado las estelas ni los parpadeos y, te aseguro, que los he buscado a conciencia en la Panasonic, en escenas que me habían confirmado que se veían de Sin City(estela verde) y Horizonte Final(parpadeo)

Peck primero comentarte,que ese fenomeno de las estelas verdes e como dije antes inherente a la tecnologia del plasma,igual que el efecto arco iris en los proyectores dlp,pero que a pesar de que a lo mejor en unas marcas se noten mas que en otras,lo principal es que la sensibilidad de los ojos no es igual en todas las personas hacia ese fenomeno(hay gente que las ve y gente que no en la misma pantalla)la verdad es que hay muy poca gente sensible a ese fenomeno(no hablo de los videos,porque en la red circulan muchos exagerados sobre cualquier tipo de tecnologia,esa pantalla o esta averiada,o recoge una informacion que el 99% de la gente no ve)pero si tu eres de estos,pues desde luego el plasma esta vetado para ti.

Por cierto hablando de lo que comentabamos de las colorimetrias,tanto en una como en otra tecnologia hay modos llamese cinema,thx,que intentan dejar un espacio de color cercano a la referencia,despues depende mucho de las posibilidades de cada panel,en calidad y en controles para acercarse mas.
Tengo delante las revews de la revista cec(por cierto estupenda,ya que incorpora tambien los graficos de la calibracion,aunque como en todas las revistas son un poco ligths con los defectos de las pantallas.publicidad manda)de la samsung 467020,panasonic 42G10 y philips 429803H
.
Y en cuanto a colorimetria la panasonic al no tener el modo thx, efectivamente tiene una desviacion importante en el color verde de dE19,y ademas como los controles en panasonic no son muy abundantes,no es posible corregirlo mas.

En cambio la samsung,de las que ya dije que tenian buenos controles de calibracion,se pueden corregir hasta dejar un dE7,8 en el rojo y todos los demas en rangos muy buenos como en la g10,entre 4 y 1,eso si la samsung tiene un modo cine,muy bien ajustado del que partir,que en la g10 no es tan bueno(el modo thx esta en la v10 superior a esta)

Pero en cuanto a colorimetria,los peores resultados con diferencia los tiene la philips(usa un espacio de color con mucha pegada pero muy superior a la referencia,que por supuesto habra a quien le guste mas)llegando a alcanzar desviaciones dE25,7 en el rojo y de 23,8 en el azul.

Precisamente dos mounstruos de plasmas como son pioneer y panasonic,son los que mas sufren de estelas verdes.es horroroso este defecto,lo cual me hizo decantarme por el lcd y sus numnerosos fallos.
Las estelas verdes las ve todo el mudo cuando lo recalcas y lo enseñas,solo por poner un ejemplo el gears of war es injugable y hace un añito probando este juego en las nuevas kuro,toda la gente que estaba alrededor y le decia que si las veian me decian que habia que estar ciego pa mno verlas.efectivamente por lo menos 8 personas las veian hasta tal punto de perder el interes por la pantalla para jugar a juegos.otra cosa son los fogonazos o flases verdes,que eso si que hay personas que lo ven y otras no.sin embargo mi padre y mi primo tienen un lg y un samsung y las estelas son minimas.
Que conste que me gusta muchisimo mas el plasma,pero solo por este defecto para mi el plasma no me vale
AH,HE TENIDO TODOS LOS PLASMAS DE PANASONIC DESDE LA PV 60 HASTA LA PZ 80 Y EN TODOS SE VEN ESTELAS.DE HECHO MI SEGUNDO PLASMA PANASONIC EL PX60 LO CAMBIE TRES VECES POR QUE ME CREIA QUE ERA UN DEFECTO DEL PANEL.
AL CHICO QUE DICE QUE NO LAS VE INTENCIONADAMENTE.
1 O ESTAS CIEGO(EN PLAN COÑA CLARO)
2 ERES UNO DE LOS POCOS AFORTUNADOS UQE TIENE UN PLASMA SIN FOSFORO.
3 NO HE IDO A TU CASA A DEMOISTRARTE QUE ESTAS EQUIVOCADO.
LO MISMO ME DIJO UN COLEGA ,QUE EL NO LAS VEIA,HASTA QUE FUI A SU CASA Y LE METI CANDELA.VAYA SI LAS VEIA,HASTA TAL PUNTO,QUE ME DIJO QUE NO LE IMPORTABA QUE ERA UN TIQUIMISKIS.

La verdad saboke es la primera vez que leo un post en el que se diga eso,hay un monton de comentarios en la red sobre este tema y esta mas que demostrado,que es un problema que efectivamente existe en la tecnologia de plasma,pero la apreciacion de este depende de la sensibilidad de cada uno a ese problema,es mas hay muy poquita gente que lo sea.
Lo que parece es que desde luego tu lo eres,porque lo notaste en todos tus plasmas,al respecto del comentario del kuro,lo unico que se me ocurre es que fuera una pantalla defectuosa,porque no he visto ninguna queja de ese tipo en un plasma pioneer(si otras zumbido por ejemplo)y hay un monton de gente que lo usa para jugar(quiza no estaba en modo juego,que es el mas adecuado para movimientos muy rapidos)

Iniciado por SABOKE

Precisamente dos mounstruos de plasmas como son pioneer y panasonic,son los que mas sufren de estelas verdes.es horroroso este defecto,lo cual me hizo decantarme por el lcd y sus numnerosos fallos.
Las estelas verdes las ve todo el mudo cuando lo recalcas y lo enseñas,solo por poner un ejemplo el gears of war es injugable y hace un añito probando este juego en las nuevas kuro,toda la gente que estaba alrededor y le decia que si las veian me decian que habia que estar ciego pa mno verlas.efectivamente por lo menos 8 personas las veian hasta tal punto de perder el interes por la pantalla para jugar a juegos.otra cosa son los fogonazos o flases verdes,que eso si que hay personas que lo ven y otras no.sin embargo mi padre y mi primo tienen un lg y un samsung y las estelas son minimas.

Na de estelas verdes, nada, "na de na" y mucho menos en los GEAR off WARS. Tengo los dos y me los habré pasado 10 veces cada uno... Además, tengo dos Kuros y una Panasonic y he jugado y visto pelis en HD hasta el Hastio. "Na de na", ni estelas, ni na que se le parezcan, "na de na". Eso son "cuentos chinos".





Lo que sí puedo decirte es que juegues ON-LINE en un panel Samsung... verás y sabrás lo que es el ¡¡IMPUT LAG!!. Antes de que puedas darte cuenta estarás muerto y la partida finiquitada por culpa del retardo de entrada que tiene el LCD.

2 ERES UNO DE LOS POCOS AFORTUNADOS UQE TIENE UN PLASMA SIN FOSFORO

No sé, tendré que jugar a la lotería porque he tenido ya 5 plasmas y todos perfectos

3 NO HE IDO A TU CASA A DEMOISTRARTE QUE ESTAS EQUIVOCADO.
LO MISMO ME DIJO UN COLEGA ,QUE EL NO LAS VEIA,HASTA QUE FUI A SU CASA Y LE METI CANDELA.VAYA SI LAS VEIA,HASTA TAL PUNTO,QUE ME DIJO QUE NO LE IMPORTABA QUE ERA UN TIQUIMISKIS

Cuento chino.