Desaparece el plasma para siempre?

Iniciado por tron99

Hace mucho tiempo que tengo muy claro las diferencias (ventajas e inconvenientes) entre plasma y led, e igual de claro tengo porque ha muerto el plasma. He debatido con vosotros y no me habeis aportado nada que diga que lo que yo se no es correcto, porque en este hilo esté yo solo contra todos los plasmeros no me arruga, porque si llevo razón, la llevo, no es la primera vez en la historia que todos creian algo que no era cierto hasta que llego alguien que puso la verdad encima de la mesa. Además estoy respaldado por la mayoría de personas que compran LCD.

Yo hace poco compré un televisor led, habiéndome informado muy bien gracias en gran parte a este foro y para nada te respaldo. Y seguramente haya otros muchos como yo, pero que pasan olímpicamente del tema.

Iniciado por mou z

Yo hace poco compré un televisor led, habiéndome informado muy bien gracias en gran parte a este foro y para nada te respaldo. Y seguramente haya otros muchos como yo, pero que pasan olímpicamente del tema.

Podrías explicar en que no estas de acuerdo ¿Qué el plasma es más apagado que el led? ¿que a la gente le gustan los leds? ¿Qué el 90 % de las ventas son leds? ¿Qué la mayoria de personas ven el tv a 200 cd/m2? Que el plasma no es mejor que el led, sino diferente y la eleccion es una cuestion de gustos ... Lo digo porque no has aportado nada, quizás si aportases algo tendrías algo mas de credibilidad.

¿Por cierto si no estás de acuerdo con mis argumentos que ocurre que te gustan más los plasmas pero has elegido LED?

Iniciado por tron99

Podrías explicar en que no estas de acuerdo ¿Qué el plasma es más apagado que el led? ¿que a la gente le gustan los leds? ¿Qué el 90 % de las ventas son leds? ¿Qué la mayoria de personas ven el tv a 200 cd/m2? ... Lo digo porque no has aportado nada, quizás si aportases algo tendrías algo mas de credibilidad.

Que el plasma sea más apagado no significa que sea peor, a mi no me gusta una tele que parece una lámpara.

A la gente le gusta lo que le ofrecen y lo que le ofrecen son sobre todo leds, que es lo que les interesa a día de hoy a las grandes compañías.

El 90% de las ventas son leds por lo que digo arriba, puro marketing.

Eso de que la mayoría de personas ven el tv a 200 cd/m2 lo dices tú, aquí tienes uno que no lo hace.

Iniciado por mou z

Que el plasma sea más apagado no significa que sea peor, a mi no me gusta una tele que parece una lámpara.

A la gente le gusta lo que le ofrecen y lo que le ofrecen son sobre todo leds, que es lo que les interesa a día de hoy a las grandes compañías.

El 90% de las ventas son leds por lo que digo arriba, puro marketing.

Eso de que la mayoría de personas ven el tv a 200 cd/m2 lo dices tú, aquí tienes uno que no lo hace.

En realidad no has aportado nada nuevo al hilo, pero al fin y al cabo me das la razón que los LCD pueden dar una imagen tan buena como los plasmas en cuanto a nivel de negros/contraste y además tienen la capacidad de dar una imagen más brillante que si suele gustar a la gente, además has elegido LCD porque dan menos problemas en otros aspectos como cuidados, reflejos, consumos,....

Iniciado por Pipo59

Leyendo el hilo entiendo que el plasma desaparece por:

-Los fabricantes no han sabido/podido/querido vender su producto.

-Los comerciantes han preferido vender otro producto que les deja mas margen comercial.

-Una gran mayoría de consumidores compra lo que les entra por los ojos.

-La gran mayoría de consumidores están conformes con lo que compran.

-Calidad y numero de ventas no están relacionadas proporcionalmente.

-Los consumidores que han encontrado en los plasmas la máxima calidad no han sido los suficientes para hacer rentable esta tecnología.

Los plasmas han muerto porque la gente prefiere las imágenes brillantes, prefiere no tener que preocuparse de retenciones y quemados, porque consumen más, porque tienen problemas de reflejos y aunque los leds también tienen sus problemas es más adecuado para la mayoría de las personas para un uso multiple un televisor LED.

He leído todo el hilo y básicamente tus argumentos son que la gente compra leds porque les gusta su imagen brillante. Y asi como 30 posts con la misma idea.

Elegí led más que nada porque voy a usar la tele como monitor y juego bastante, además de ver la tele (poco pero la veo).

Iniciado por tron99

En realidad no has aportado nada nuevo al hilo, pero al fin y al cabo me das la razón que los LCD pueden dar una imagen tan buena como los plasmas en cuanto a nivel de negros/contraste

¿Dónde he dicho yo eso?

Iniciado por mou z

He leído todo el hilo y básicamente tus argumentos son que la gente compra leds porque les gusta su imagen brillante. Y asi como 30 posts con la misma idea.

Elegí led más que nada porque voy a usar la tele como monitor y juego bastante, además de ver la tele (poco pero la veo).

Es que esa es la diferencia sustancial entre plasma y led. Hay un par de características que son antagónicas: nivel de negro, contraste y naturalidad por un lado y brillo y espectacularidad por otro. Se contraponen y tienes que buscar la solución de equilibrio que más te guste. Los plasmas y leds están muy próximos en calidad de imagen, se pueden poner casi iguales pero el lcd no podrá llegar jamás al nivel de negro contraste naturalidad del plasma, ni el plasma podrá jamás llegar al nivel de brillo y espectacularidad del led. La gente ha preferido lcd principalmente por su ventaja en brillo espectacularidad porque es lo que más gusta.

Por supuesto que hay toda una otra serie de ventajas e inconvenientes de ambas tecnologías que hemos tocado un poco, pero quizás son secundarias porque según estudios el principal factor de compra de un televisor es la calidad de imagen y es en lo que más se fija la gente.

Creo que el resto de problemas de ambas tecnologías son bien conocidas, sino lo supieses pregunta.

Iniciado por tron99

La gente ha preferido lcd principalmente por su ventaja en brillo espectacularidad porque es lo que más gusta.

Te rogaría que nos dieses un enlace a ese estudio que dices, porque hablar es gratis, y manipular la información y faltar a la verdad también.

Hasta ahora solo tengo estos datos al respecto, que los ha dado el compañero Marcuse, y que son totalmente contrarios a las patrañas que llevas más de 20 páginas repitiendo:

Iniciado por Marcuse

Supongo que esto ya habrá salido esto a colación, pero como tron99 lo único que hace es repetirse, tampoco pasará nada si se repite esto también

• El último shootout de HDTVTEST, donde los que votan son usuarios normales (no profesionales), de esos que prefieren las 7000 cd/m² del LED :

Panasonic AX802 is Best 4K TV; ZT Plasma Pips LG OLED

17 votos repartidos así: Plasma 10, OLED 7, LEDs ... 0

None of the 4K LED LCDs received any vote for “Best TV”, suggesting that they still have some way to go before approaching the picture quality of the as-good-as-dead plasma and the not-yet-fully-fledged OLED TVs.

• El shootout del año pasado de Value Electronics, donde las votaciones están divididas en dos grupos: expertos y público general.

Value Electronics HDTV Shootout: And Then There Were Three... HDTV Scores | Sound & Vision

En las votaciones del público general (esos que se deprimen con el plasma y dan palmas con las orejas con los LCDs), no hay ni un solo LCD que consiguiera mejor puntuación que alguno de los plasmas en ni uno solo de los apartados, ni siquiera en visionado con luz.


Yo creo que está muy claro cuales son las preferencias de la gente en cuanto a calidad de imagen cuando pueden comparar las dos tecnologías de manera objetiva y en las mismas condiciones. Luego tron99 podrá autoconvencerse de lo que quiera, pero los datos están ahí.

No se puede negar tampoco que en determinadas condiciones (o para determinados usos) un LCD puede ser mejor opción, pero en general estos usos y condiciones suelen tener poco que ver con la búsqueda de la mayor calidad de imagen posible.

Saludos.

Saludos

Iniciado por tron99

Es que esa es la diferencia sustancial entre plasma y led. Hay un par de características que son antagónicas: nivel de negro, contraste y naturalidad por un lado y brillo y espectacularidad por otro. Se contraponen y tienes que buscar la solución de equilibrio que más te guste. Los plasmas y leds están muy próximos en calidad de imagen, se pueden poner casi iguales pero el lcd no podrá llegar jamás al nivel de negro contraste naturalidad del plasma, ni el plasma podrá jamás llegar al nivel de brillo y espectacularidad del led. La gente ha preferido lcd principalmente por su ventaja en brillo espectacularidad porque es lo que más gusta.

Por supuesto que hay toda una otra serie de ventajas e inconvenientes de ambas tecnologías que hemos tocado un poco, pero quizás son secundarias porque según estudios el principal factor de compra de un televisor es la calidad de imagen y es en lo que más se fija la gente.

Creo que el resto de problemas de ambas tecnologías son bien conocidas, sino lo supieses pregunta.

No hace falta que vengas de profesor, ya se todo lo que tengo que saber, tú eres el que debería escuchar un poco y aprender de los demás. No te dejes engañar por número de posts o fechas de registro.`
Fíjate que dudo hasta de que hayas visto un plasma bien calibrado con luz tenue porque no tiene nada que ver con un lcd,

Iniciado por tron99

En realidad no has aportado nada nuevo al hilo, pero al fin y al cabo me das la razón que los LCD pueden dar una imagen tan buena como los plasmas en cuanto a nivel de negros/contraste y además tienen la capacidad de dar una imagen más brillante que si suele gustar a la gente, además has elegido LCD porque dan menos problemas en otros aspectos como cuidados, reflejos, consumos,....



Los plasmas han muerto porque la gente prefiere las imágenes brillantes, prefiere no tener que preocuparse de retenciones y quemados, porque consumen más, porque tienen problemas de reflejos y aunque los leds también tienen sus problemas es más adecuado para la mayoría de las personas para un uso multiple un televisor LED.

Nuevamente demuestras que no sabes de lo que hablas y que solo haces manipular la información.

Los LCD no pueden dar una imagen tan buena como los plasmas en negros/contraste, es un hecho, no una opinión. En cuanto a los cuidados y consumo, se ha hablado mil veces, si te molestases en leer y aprender un poco sabrías que con unos mínimos cuidados no hay problemas de retenciones ni quemados, y que a cambio, los plasma dan una imagen más natural, movimiento más suave, mucha mejor visualización de la TDT y contenidos en baja definición....

En el consumo, se ha demostrado muchas veces que en un uso normal de un hogar la diferencia es irrisoria y no supone al cabo del año un coste que sea muy superor.

Pero nada, tu sigue dando información sesgada, que como ya te he dicho, estás dando una imagen estupenda en el foro.

Un lástima que en este foro haya un botón para dar reputación a los usuarios pero no otro para quitarla.

Saludos

Iniciado por Tassadar

Nuevamente demuestras que no sabes de lo que hablas y que solo haces manipular la información.

Los LCD no pueden dar una imagen tan buena como los plasmas en negros/contraste, es un hecho, no una opinión. En cuanto a los cuidados y consumo, se ha hablado mil veces, si te molestases en leer y aprender un poco sabrías que con unos mínimos cuidados no hay problemas de retenciones ni quemados, y que a cambio, los plasma dan una imagen más natural, movimiento más suave, mucha mejor visualización de la TDT y contenidos en baja definición....

En el consumo, se ha demostrado muchas veces que en un uso normal de un hogar la diferencia es irrisoria y no supone al cabo del año un coste que sea muy superor.

Pero nada, tu sigue dando información sesgada, que como ya te he dicho, estás dando una imagen estupenda en el foro.

Un lástima que en este foro haya un botón para dar reputación a los usuarios pero no otro para quitarla.

Saludos

Exacto... y es que el pobre tron99 es incapaz de distinguir un dato objetivo de un dato subjetivo. Así la va...

Un saludete

Mira Tron, tienes razón en lo de que la mayoría nos compramos led. Yo mismo sin ir más lejos, me compré de los primeros LED´s allá por el 2010. Estuve dudando entre plasma y led, y por miedo a las famosas retenciones y quemados que todavía se leía me decanté por la LED.
Ojala me hubiese quedado en la cama con gripe, te lo digo de verdad, de las peores compras que he hecho.
He tenido la oportunidad de visualizar una peli en plasma panasonic de 50", el mío es de 47". Ni punto de comparación, no entiendo de nitidez, ni colorometría ni se calibrar (ni el colega del plasma), pero en naturalidad y en entorno agradable el plasma se merienda a mi LED.

Hoy en día sólo lo utilizo para jugar a la PS4, para ver pelis me compré un proyector de los más asequibles (epson tw3200), de nitidez y contraste seguro que no llega a la mitad de los valores que citáis, pero para ver cine lo mejor...
Tampoco me gusta que la TV parezca una lámpara.

Iniciado por mou z

Que el plasma sea más apagado no significa que sea peor, a mi no me gusta una tele que parece una lámpara.

A la gente le gusta lo que le ofrecen y lo que le ofrecen son sobre todo leds, que es lo que les interesa a día de hoy a las grandes compañías.

El 90% de las ventas son leds por lo que digo arriba, puro marketing.

Eso de que la mayoría de personas ven el tv a 200 cd/m2 lo dices tú, aquí tienes uno que no lo hace.

tron99 lleva mintiendo con ese dato durante todo el hilo. Le demostré que no era cierto: SÓLO HAY QUE ECHARLE UN VISTAZO A LOS AFICIONADOS DE ÉSTE FORO SUS CONFIGUIRACIONES


Un saludete

Iniciado por atcing

tron99 lleva mintiendo con ese dato durante todo el hilo. Le demostré que no era cierto: SÓLO HAY QUE ECHARLE UN VISTAZO A LOS AFICIONADOS DE ÉSTE FORO SUS CONFIGUIRACIONES

Valores de las luminancia out of the box según vienen de fábrica o valores que usa la gente

Iniciado por tron99

Valores de las luminancia out of the box según vienen de fábrica o valores que usa la gente

Pero a ver, en qué quedamos, ¿la gente usa la tele tal cual viene de fábrica, o va cambiando entre los modos predeterminados por los fabricantes?

Iniciado por tron99

Claro la mayoría la pone a su gusto. Lo más normal es que la mayoría utilizen los modos preajustados que trae el televisor que han sido diseñados por ingenieros. La mayoría ve sus tv a unos 200 cd/m2 que es el doble a lo que lo ven las personas que tienen plasma.

En todo caso, ya te dije que los datos que pones arriba no son representativos, ya que esas mediciones están tomadas con el sensor de luz desactivado (lo dice en todas las reviews de Flatpanels). Y ese sensor casi siempre viene activado por defecto out-of-the-box. Así que los valores de luminosidad que obtendría la gente si no toquetea ningún ajuste serían mucho menores (en ambientes de luz controlada).

Pero la cosa no acaba ahí, y es que, si como tú mismo dices la gente va cambiando entre los modos predeterminados, entonces me imagino que para ver películas y series pondrán modo "Cine" o "Película". ¿Y cuáles son los valores de luminosidad predeterminados en ese modo?

Pues estos:


Panasonic AS600: 134 cd/m²

Panasonic AS600 review - FlatpanelsHD





LG LM9600: 111 cd/m²

LG LM9600 / LM960V review - FlatpanelsHD





Sony W8: 107 cd/m²

Sony W8 (2014) review - FlatpanelsHD





Panasonic DT60: 149 cd/m²

Panasonic DT60 review - FlatpanelsHD






¡¡Pues vaya!! Parece que cuando se trata de ver cine (que se suele ver a oscuras o con luz controlada), la mayoría de marcas sí apuestan por unos settings más acordes con las normativas (hay algunas excepciones). Y si la gente va cambiando entre los settings predeterminados como tú dices, quizás la mayor parte de la gente vea sus películas y series con poco más de 100 cd/m², ¿no crees?

Iniciado por tron99

Lo más normal es que la mayoría utilizen los modos preajustados que trae el televisor que han sido diseñados por ingenieros.

... Y la traca final:


SHARP 70LE735: 73 cd/m²

Sharp 70LE835E / 70E735U review - FlatpanelsHD





¡ 73 cd/m² !

Puede parecer un valor extremadamente bajo. Pero a mi parecer lo decidieron así por ser una televisión de 70". Y probablemente los ingenieros de Sharp hayan pensado (y hecho las pruebas pertinentes) que en una diagonal tan grande, una luminosidad mayor en un entorno a oscuras resultaría molesta a la vista.

Umm, parece que los fabricantes también se suman a la conspiración de las 120 cd/m² cuando se trata de ver cine ...

Saludos.

Iniciado por Marcuse

Pero a ver, en qué quedamos, ¿la gente usa la tele tal cual viene de fábrica, o va cambiando entre los modos predeterminados por los fabricantes?

........

Deja de mentir, Marcuse,

La gente no es tonta, por eso las personas se informan y eligen lo que más les gusta con buen criterio, y los hechos demuestran que a la mayoría de las personas les gusta más el LED, que es una tecnología que da una imagen mucho más alegre y vistosa, por lo que en la mayoría de los casos lo más recomendable es el LED.

El LED es preferido por el 90% de las personas porque tiene una imagen mucho más alegre, que el plasma deprime y que la gente compra lo que le gusta, por eso el plasma va a desaparecer.

Saludos