Problema POSTERIZACION Panasonic Gama G30

Iniciado por Pacorro

Gracias Kyo por la explicación, he de decir que poniendo el PNR en medio y la nitidez al 1 la cosa mejora bastante.

Pero ahora tenemos otro problema añadido que es el desdoblamiento con las imagenes en movimiento.

Es posible que con una buena calibración a medida para TDT se llegue a un compromiso aceptable en el que se encuentre un equilibrio, donde no se vean demasiados artefactos y haya una nitidez en la definición que sea potable.

Algun entendido que tenga la G30 podría poner su configuración para la TDT e ir afinando cada uno para su panel.

¿Damos por hecho viendo tu mensaje que el problema lo apreciaste una vez tocados ciertos ajustes de la TV, como la nitidez? Sería bueno partir de la configuración de fábrica para ver cómo de grave es el problema. Ya digo que yo no he apreciado nada de esto.

Iniciado por Deffer

¿Damos por hecho viendo tu mensaje que el problema lo apreciaste una vez tocados ciertos ajustes de la TV, como la nitidez? Sería bueno partir de la configuración de fábrica para ver cómo de grave es el problema. Ya digo que yo no he apreciado nada de esto.

Te voy a ser sincero, la configuración de fabrica no la recuerdo, pero creo que es el P-NR Off y la Nitidez al 5, y con ese setting te digo que yo veo los artefactos que estamos hablando. Todo esto para TDT, DivX y DVD.

Cuando pongo MKV o BD tengo una configuración Professional 1 que esta en el hilo de calibración de la G30 y no tengo problema de posterización.
https://www.forodvd.com/tema/97063-p...30/index2.html

Amigos, el problema de esta tele es que los de panasonic han integrado un chipset
TDT-Multimedia,si..si..,como los DVD que tienen TDT y USB con lectura multiformato, que nadie se crea que Panasonic trata o decodifica fichero AVI y/o TDT, eso lo hacen chipsets de terceros fabricantes;
Bueno, pues como os decia, han integrado un CHIPSET CUTRE, ZARRIOSO y BARATO. Malo como el Solo.
Da igual que el fichero tenga 20 0 30 GB, se vera mal siempre.
La TDT ni te digo.
Pues cogete un portatil pones la pelicula de 20 gb y la salida HDMI, si tiene, la enchufas a la tele y me cuentas.
Lo mismo con el TDT, le enchufas un lapiz USBS con TDT al portatil y lo mismo.
Y veras la diferencia.
El foro de la E30 se queja de lo mismo (respecto al TDT principalmente)

Iniciado por davidyork

Amigos, el problema de esta tele es que los de panasonic han integrado un chipset
TDT-Multimedia,si..si..,como los DVD que tienen TDT y USB con lectura multiformato, que nadie se crea que Panasonic trata o decodifica fichero AVI y/o TDT, eso lo hacen chipsets de terceros fabricantes;
Bueno, pues como os decia, han integrado un CHIPSET CUTRE, ZARRIOSO y BARATO. Malo como el Solo.
Da igual que el fichero tenga 20 0 30 GB, se vera mal siempre.
La TDT ni te digo.
Pues cogete un portatil pones la pelicula de 20 gb y la salida HDMI, si tiene, la enchufas a la tele y me cuentas.
Lo mismo con el TDT, le enchufas un lapiz USBS con TDT al portatil y lo mismo.
Y veras la diferencia.
El foro de la E30 se queja de lo mismo (respecto al TDT principalmente)

Lo siento pero no estoy de acuerdo, yo reproduzco a traves de ordenador con hdmi (Mac Mini)

Aquí va la configuración que más me esta convenciendo por ahora, he probado varias puestas en el foro y ajustandolo a mi forma personal

Professional1
Contraste 38
Brillo -1
Color: 30
Nitidez: 5-6
Color Remaster: off
Eco off
P-NR off
Gama 2.4 (antes lo tenía en 2.2 pero al activar una opción que pone "todo el rango" que es una opción para los que tenemos conectada la Tv al ordenador como yo para ver cine, subía muchisimo el brillo y se veía exageradamente claro todo, con lo que subiendo la gamma a 2.4 lo he regulado)
Intelligent Frame Creation off o medio
Resolución reforzador off
16:09 Overscan off
En gama de blancos he bajado el verde a -4
En gestión de colores he bajado el verde a -2 y subido el rojo a +2 (esto lo tendría que confirmar porque estoy en el trabajo y no me acuerdo bien)


El único problema que tengo es que la imagen se corta a mitar de pantalla muy amenudo, como que parpadea y el bastante molesto, sobre todo en movimientos de cámara rápidos, pensaba que con la opcion "overscan 16:9" de el menú de la Tv se soluciona pero estoy equivocado, sabéis como quitar ese molesto detalle? Tiene que ver algo con la tasa de refresco creo, a mí me indica 60Hz

¿Es lo que he leído en algunas reviews de flatpanels como DITHERING?
¿Es el mecanismo que utiliza el plasma para mostrar al ojo todos los colores que por sí no puede representar? Como la intensidad de luz por celda RGB no es tan lineal como en LCD, el plasma apaga y enciende la celda para conseguir el color correcto.
Por ejemplo un gris se lograría con un "parpadeo" de blanco y negro. Según la frecuencia del parpadeo obtenemos diferentes valores de gris.
¿Estos refrescos de pantalla tienen que ver con los 600Hz de los plasmas?

Si,a grandes rasgos es asi,el dithering es el metodo que se utiliza en las pantallas para conseguir colores no obtenidos nativamente por si misma.

Pero no todos los plasmas lo utilizan de la misma manera(los algoritmos que se utilizan no son iguales)y en la misma intensidad.

Por ejemplo pioneer opto por utilizar una manera de dirigir el panel que elimina totalmente el DFC,pero provoca que la pantalla tenga menos niveles nativos de gris,por lo tanto tiene que utilizar mucho mas el dithering,lo que hace que la pantalla tenga una imagen menos clara,ya que el dithering incrementa el ruido del PWM(Pulse Width Modulation) de los plasmas.En cambio panasonic opto por otra forma que crea mas niveles de gris nativamente,pero que tiene que utilizar otra serie de algoritmos para mitigar el DFC,y como comprobamos en el hilo no siempre lo consigue.

El plasma no trabaja como el lcd,efectivamente para conseguir un determinado gris(o color)tiene que emitir unos determinados pulsos activando subfields(el PWM nombrado anteriormente)dependiendo de la intensidad(es decir del tiempo que este activado ese subfield)el gris o el color sera mas intenso.

Los 600HZ indican que esa pantalla utiliza 10 subfield,lo multiplicas por una tasa de refresco de 60fps y de ahi obtienes los 600HZ

Iniciado por cesarion

Si,a grandes rasgos es asi,el dithering es el metodo que se utiliza en las pantallas para conseguir colores no obtenidos nativamente por si misma.

Pero no todos los plasmas lo utilizan de la misma manera(los algoritmos que se utilizan no son iguales)y en la misma intensidad.

Por ejemplo pioneer opto por utilizar una manera de dirigir el panel que elimina totalmente el DFC,pero provoca que la pantalla tenga menos niveles nativos de gris,por lo tanto tiene que utilizar mucho mas el dithering,lo que hace que la pantalla tenga una imagen menos clara,ya que el dithering incrementa el ruido del PWM(Pulse Width Modulation) de los plasmas.En cambio panasonic opto por otra forma que crea mas niveles de gris nativamente,pero que tiene que utilizar otra serie de algoritmos para mitigar el DFC,y como comprobamos en el hilo no siempre lo consigue.

El plasma no trabaja como el lcd,efectivamente para conseguir un determinado gris(o color)tiene que emitir unos determinados pulsos activando subfields(el PWM nombrado anteriormente)dependiendo de la intensidad(es decir del tiempo que este activado ese subfield)el gris o el color sera mas intenso.

Los 600HZ indican que esa pantalla utiliza 10 subfield,lo multiplicas por una tasa de refresco de 60fps y de ahi obtienes los 600HZ

Muchas gracias por la respuesta, perfectamente explicado.

Buscando que era DFC me he encontrado con esto en avsforum:

There are two main driving methods for Plasma displays.

1 - Binary (Panasonic) - Pulse widths are weighted in Binary (8subfields = 1,2,4,8,16,32,64,128) and combinations of these weights make up 256 possible levels per subpixel. Newer Panasonic models claim 10 subfields which adds up to 1024 levels per subpixel.

2 - Contiguous (Pioneer) - Pulses can only be adjacent to each other (one after another) and therefore the number of subfields equals the number of possible gray levels per subpixel. Pioneer uses 14 subfields and thus only 14 gray levels per subpixel.

The amount of "equivilent" gray levels is generally the total amount of gray levels the panel is capable of creating through a combination of true sub-pixel gray level, error diffusion, spacial dithering, and temporal dithering.

Pioneer chose the path of Contiguous driving to completely eliminate the artifact known as DFC (Dynamic False Contouring) even though it meant a higher black level and the need for sophisticated Halftoning. Ironically, this decision ultimately led to the revolutionary KURO blacks and ECC.

SAlu2

Para los que tengais el problema ahi teneis uno de los motivos por los que se puede crear.

En ese extracto teneis claramente explicado porque en los panasonic ese defecto(el DFC) es mas visible