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Recomendación TV para Wii+PS3

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  1. #1
    aspirante
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    06 may, 09
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    Predeterminado Re: Respuesta: Recomendación TV para Wii+PS3

    holaa buenas forca y de donde eres?lo digo porque si vives por el pais vasco oo cerca yo iria a la casa del electricista porq tienes unos precios cojonudos decir que yo page mi pio5090h 1664 sin altavoces pero eso aparte

  2. #2
    "El Último de Nosotros"
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    Predeterminado Re: Recomendación TV para Wii+PS3

    Bienvenido "forca" a FORODVD

    Las mejores opciones hoy en dia que puedes encontrar en la diagonal de 46/47 en LCDs sin subirse mucho de tu presupuesto, son estas...

    Philips 47PFL9664H 1599€
    http://www.electroprecio.com/LCD-47-...l?cPath=38_191

    Sony KDL-46Z4500 1465€
    http://www.redcoon.es/index.php/cmd/...ny_KDL46Z4500/


    Samsung LE46B750 1299€
    http://www.redcoon.es/index.php/cmd/...sung_LE46B750/

    Te pegare una explicacion muy amena que le puse a otro compañero

    Cita Iniciado por MISTER OLYMPIA Ver mensaje
    No confundamos LED con tecnologia distinta como pueden ser el PLASMA,LASER etc cuando hablamos de LEDs en televisores es referido a la forma de retroiluminacion del LCD en cuestion.

    En los modelos LCDs que comentas de SAMSUNG series 6000/7000/8000 utilizan la retroiluminacion EDGE LED la peor variante y mas barata de esta forma de retro por LEDs. Su forma de retroiluminado de panel para que todos lo entendamos bien, se basa en LEDs blancos situados alrededor del borde de la pantalla en los cuatro costados y de esta forma se pueden conseguir modelos mas delgados y ligeros que los convencionales LCDs con retro CCFL y LEDs LOCAL DIMMING. En el aspecto de visionado aportan bien poco, es mas bien una alternativa al CCFL en tamaño "slim" pero no pensemos que por eso es mejor, incluso son mas baratos de producir y encima con la tonteria de la novedad nos meten un sobreprecio brutal, un ejemplo muy grande es el SONY BRAVIA KDL-40ZX1 que es ampliamente superado por modelos de menor precio con retroiluminacion CCFL/HCFL y la mejor variente del CCFL el WCG-CCFL.
    Una de las taras mas criticadas en imagen de estos tipos de modelos, esque algunas veces en exceso a costa de conseguir un negro mas profundo se comen detalles en sombras donde tiene que predominar los distintos niveles de negro.
    En fin hoy en dia su mayor aporte en lineas generales de la retro EDGE LED respecto a la retroiluminacion CCFL normal, es un diseño ultra delgado y un menor consumo electrico.
    SALUDOS.
    Última edición por MISTER OLYMPIA; 09/09/2009 a las 05:12
    "LOS SPARTAN NUNCA MUEREN"

    "DESAPARECEN EN COMBATE"

  3. #3
    Aprendiz Avatar de Ahriman
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    Predeterminado Re: Recomendación TV para Wii+PS3

    Osea que a día de hoy lo mejor es WCG-CCFL y si no cambiar a otra tecnología, el Plasma, ¿no?

    Por cierto, ¿habéis visto los descuentos de Sony y Samsumg? Que llegan hasta los 200 o 252€

    Dan ganas de pillar una TV pero ahora anuncian ya el 3D para las Sony de 2010 y ya jodería comprar ahroa una y en un año actualizar...

  4. #4
    "El Último de Nosotros"
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    Predeterminado Re: Recomendación TV para Wii+PS3

    Cita Iniciado por Ahriman Ver mensaje
    Osea que a día de hoy lo mejor es WCG-CCFL
    No exactamente, siempre dependiendo del modelo de televisor, porque ya puede tener muy buena retroiluminacion que si la electronica interior no acompaña no le serviria para nada.
    Vale la pena señalar que entre un "RETROILUMINADO de panel CCFL/EDGE LED" en lo general hoy en dia para una calidad de imagen mas pura en LCDs, se obtiene un mejor trato de imagen en un televisor con retroiluminacion CCFL y su variantes/HCFL/WCG-CCFL (claro esta, dependiendo siempre del modelo) a menos que se compare con televisores con retroiluminacion LEDs de atenuacion local que en estos tiempos suelen ser los TOP-GAMA de cada casa.

    Lo que esta mas que demostrado que hoy en dia en lineas generales y en algunos casos con gran diferencia la mejor forma de retroiluminacion para un LCD es mediante por LEDs LOCAL DIMMING "RGB o White"

    Grandes ejemplos de paneles que utilizan esta forma de retroiluminacion

    SONY 46/55X4500 RGB LEDs LOCAL DIMMING
    PHILIPS 9704/9803 WHITE LEDs LOCAL DIMMING

    Saludos.
    Última edición por MISTER OLYMPIA; 09/09/2009 a las 05:06
    "LOS SPARTAN NUNCA MUEREN"

    "DESAPARECEN EN COMBATE"

  5. #5
    Aprendiz Avatar de Ahriman
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    Predeterminado Re: Recomendación TV para Wii+PS3

    Gracias y creo que lo mejor es esperar para comprar una TV.

  6. #6
    aspirante
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    Predeterminado Respuesta: Recomendación TV para Wii+PS3

    Soy de Catalunya fabiii7, o sea que me queda un poco lejos.

    Gracias por pasarte MISTER OLYMPIA. Hoy he mirado la Philips que me habéis recomendado (47PFL9664H) y la verdad es que tiene muy buena pinta. Aunque la única Philips que he tenido me ha dado algún problema (tampoco nada grave) creo que le daré una oportunidad. Este fin de semana iré a dar una vuelta por las tiendas y a ver cual me gusta más, si la Philips o la Sony.

    Hoy he probado la Wii con un cable por componentes (480p) en una Samsung LCD de 40" y a 3.5m, y la calidad visual era muy buena (teniendo en cuenta que la Wii no es una consola equiparable gráficamente a la PS3 y X360). Eso si, he probado los juegos que mejores gráficos tienen (Super Mario Galaxy y The Conduit, entre otros). O sea que voy a por una de 46" o 47".


    Saludos
    Última edición por forca; 09/09/2009 a las 22:05

  7. #7
    "El Último de Nosotros"
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    Predeterminado Re: Respuesta: Recomendación TV para Wii+PS3

    Cita Iniciado por Devil-DT Ver mensaje
    Discrepo un poco de lo que has puesto y creo que puede confundir un poco a los foreros. A través de la retroiluminación mediante leds, no es que tengan por finalidad que se potencien más los negros, sino que lo que evitan es degradaciones hacia tonalidades grises que mediante las lámparas fluorescentes de cátodos frios (retroiluminación ccfl normal) se producen indefectiblemente. Se consigue una mayor pureza del negro que nuestro ojo debe captar, evitando desenfoques de bordes que se producen sobre todo en imágenes en movimiento.

    Cierto es que pueden "deslucir" ciertos detalles, pero éstas son las mínimas excepciones (como bien afirmas tú -algunas veces- ). En general se consigue una mayor nitidez de imagen, siendo las taras los menores de los casos. Aun en tales casos, un correcto calibrado del dispositivo puede evitarlo si uno está familiarizado con el manejo de los diferentes valores regulables. En general y sobre todo se optimiza con mejor calidad las imágenes con bastante movimiento.

    Lo que sí es obvio es que mediante retroiluminación led localizada se consigue una mayor precisión (mayor sí, pero no determinante) de iluminación con las ventajas que eso conlleva (aunque ya he leído cada vez más opiniones respecto a que las RGB incluso ofrecen peor calidad, sobre todo si no las configuras correctamente, casi siempre porque mediante este sistema sí que se nota mucho la diferencia en relación a lo que estemos visionando -películas, TDT, jugando a una videoconsola-...)

    Por cierto, me presento en el foro, que me acabo de registrar (tenía una cuenta hace mazo pero no recuerdo mi log-in, así que me he hecho otra xD ).
    Bienvenido al foro

    Creo que no me as entendido bien, de todos modos el post que le pegue al compañero es una explicacion muy amena y resumida que para nada malinforma a los foreros.

    Tambien creo que en algunas cosas no estas del todo bien documentado, de todos modos te lo podran decir otros compañeros con mas tablas en estos menesteres y te digo esto con todo el respeto y la humildad del mundo y agradecido por tu buena intencion al aportar estos tipos de temas en este hilo.

    Nada tiene que ver la pureza del negro mostrado en pantalla para dar una mejor imagen en movimiento, aunque un panel tenga mayor contraste, eso no es razon para evitar desenfoque de imagen en movimiento (efecto motion blur, ghosting etc...) y esto da igual la retroiluminacion de panel que se utilice.
    ¿Como se a corregido estas anomalias en los LCDs?, pues con mejores procesadores graficos, mejores tiempos de respuesta y los magicos interpoladores, como gran ejemplo los que montan las PHILIPS 9964/9704 y SONY 46/55X4500 que utilizan la variante de el PARPADEO DE RETROILUMINACION y como podras ver la 9964 no monta retroiluminado de panel LED de ningun tipo.

    En lo referente a la retroiluminacion EDGE LEDs hoy en dia sabemos las taras que tiene y los problemas con la luminancia poco natural en cierto visionados ( ejemplo, escenas oscuras en peliculas como EL CABALLERO OSCURO) donde tiene que predominar los distintos niveles de negro. Si es verdad que con un buena configuracion se mejora bastante la cosa, pero sin llegar al nivel en ese campo de otros tipos de paneles que utilizan otro tipo de retroiluminacion.

    Sobre los RGB LEDs estan muy alejados de dar peores resultados que los WHITE LEDs, yo diria todo lo contrario, (opinion objetiva como usuario y compartida como la gran mayoria de expertos del sector audiovisual) su unica desventaja que son mas caros de producir.
    Por ejemplo, tenemos grandisimos ejemplos de RETROILUMINADO por WHITE LEDs local dimming PHILIPS 9704/9803 que nadie diria que utilizan una "version inferior" y mas viendo la tremendisima calidad que tienen en estos paneles que una de las razonas de esta gran calidad es la electronica que montan.

    Te pego este post de una pregunta que le conteste aun compañero en la primera pagina de este hilo y de paso te marco algunas cosas que guardan relacion con lo ultimo.

    Cita Iniciado por MISTER OLYMPIA Ver mensaje
    No exactamente, siempre dependiendo del modelo de televisor, porque ya puede tener muy buena retroiluminacion que si la electronica interior no acompaña no le serviria para nada. Vale la pena señalar que entre un "RETROILUMINADO de panel CCFL/EDGE LED" en lo general hoy en dia para una calidad de imagen mas pura en LCDs, se obtiene un mejor trato de imagen en un televisor con retroiluminacion CCFL y su variantes/HCFL/WCG-CCFL (claro esta, dependiendo siempre del modelo) a menos que se compare con televisores con retroiluminacion LEDs de atenuacion local que en estos tiempos suelen ser los TOP-GAMA de cada casa.

    Lo que esta mas que demostrado que hoy en dia en lineas generales y en algunos casos con gran diferencia la mejor forma de retroiluminacion para un LCD es mediante por LEDs LOCAL DIMMING "RGB o White"

    Grandes ejemplos de paneles que utilizan esta forma de retroiluminacion

    SONY 46/55X4500 RGB LEDs LOCAL DIMMING
    PHILIPS 9704/9803 WHITE LEDs LOCAL DIMMING

    Saludos.


    Gracias por tu aporte espero que por estos lares te sientas agusto

    Saludos.
    Última edición por MISTER OLYMPIA; 13/09/2009 a las 10:07
    "LOS SPARTAN NUNCA MUEREN"

    "DESAPARECEN EN COMBATE"

  8. #8
    recién llegado
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    Predeterminado Respuesta: Recomendación TV para Wii+PS3

    Buenas Olymipa! lo del RGB que me comentas (ahí sí que he hablado tomando por fuente diversos comentarios de usuarios en internet) me intersa bastante, porque siempre he oído criterios dispares pero sin ningún tipo de referencia. ¿Sabes de alguna tabla comparativa o resultados de testeos para mirarlos detenidamente? Es que es algo que ya me trae un poco loco.

    Un saludo.

  9. #9
    beeee beeeee Avatar de chicote69
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    Predeterminado Re: Recomendación TV para Wii+PS3

    Como comenta mister, para evitar el blur, lo que están haciendo los LCDs es meter interpoladores y parpadeo en la retro.

    - Philips, LG, Toshiba y Sony con la X4500 apuestan mas por el parpadeo.

    - Samsung y Sony en el resto de TVs, apuestan por meter interpolador a saco (de samsung he leído que ya tiene planeado meter 400hz. 200hz serían igual que los de ahora a base de interpolación pura y dura y los otros 200hz metiendo fotogramas negros. Por algún motivo, samsung no quiere hacerlo con la retro.)

    Todo esto es independiente del tipo de retro (CCFL, LED...).

    En cuanto a las LED RGB, según reviews como las de Trusted reviews y alguna otra, consiguen una gama cromática superior. Ahora en el mercado solo están las X4500 y la Sharp XS1 (que es carísima y me da que Sharp solo la ha sacado a modo de exposición).

    Hay muchos factores que influyen en la calidad de imagen, pero sobre el papel, una LED RGB, es lo mejor que puede haber en LCD. Su problema es que cuestan mucho fabricarlas, y como siempre pasa en temas tecnológicos, los fabricantes siempre van a investigar más en caminos que les resulten más baratos, lo que conllevará que los LED White conseguirán igualar o incluso superar a los RGB. En cuanto salga la 9704, veremos en que punto está la cosa ahora mismo.

    Las Edge LED, me da que van a ser las que acaben sustituyendo a las CCFL tradicionales durante algunos años hasta que las OLED estén a precio normal. Son baratas de fabricar, no tienen mucha complicación técnica al igual que las CCFL, consumen menos, iluminan más y encima permiten grosores en las TVs de menos de 2cm... vamos, que tienen todas las papeleta para ser las TOP SELLER en los próximos 2-3 años.
    - Panasonic TX-P50VT20
    - Philips 32PFL9604H
    - LG 42PQ2000
    - Play 3 250Gb + Wii 0Gb

  10. #10
    recién llegado
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    Predeterminado Respuesta: Recomendación TV para Wii+PS3

    Gracias por la info

  11. #11
    aspirante
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    Predeterminado Respuesta: Recomendación TV para Wii+PS3

    Ya he ido en muchas tiendas y he mirado TV's y mientras he resuelto algunas dudas, también tengo alguna otra.

    Me he decidido por una Philips LCD de 47", pero tengo una duda: entre el modelo 9664H y el 8404H, hay diferencia de calidad (esto seguro) pero esta es apreciable?
    Porqué la primera vale 1599 y la segunda 1199, y la primera es más cara porqué salió en agosto y el efecto novedad, el diseño puede ser más delgado, más bonito... pero se nota en la calidad de la imagen?
    Para ver películas en DVD y Blu-ray y jugar a la consola, notaré alguna diferencia?

    Saludos

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