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Sansumg Q9F vs LC c8

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  1. #16
    principiante
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    13 abr, 11
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    Predeterminado Re: Sansumg Q9F vs LC c8

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    La diferencia de precio de la 75 Samsung a la 77 oled es de casi el doble de precio, si no me equivoco... y creo en mi humilde opinión que no hay tanta diferencia como para pagar el doble. Eso sí, mejor tele es la OLED pero repito para mi no justifica el doble de precio. Otra cosa es que esperes al black friday o alguna promo donde ya no haya tanta diferencia de precio. Ambas son unas máquinas y compres la que compres la disfrutarás.
    pat12 ha agradecido esto.

  2. #17
    asiduo Avatar de javiervitorero
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    Predeterminado Re: Sansumg Q9F vs LC c8

    Te cuento mi experiencia por si te puede ayudar. Acabo de adquirir una Samsung Q9F de 75”, y tenía una Panasonic 65” VT50.

    La TV se encuentra en el salón, es una sala de 30 metros cuadrados bien iluminada, aunque no excesivamente, y la distancia de visionado es de 3 metros.

    Llevo 2 semanas con la Samsung y mi sensación ahora mismo es un poco agridulce, lo primero que debes tener muy en cuenta es el tipo de contenido que vas a reproducir. Si buscas reproducir 4K y HDR, por supuesto te toca cambiar a una nueva QLED u OLED, ahora si vas a reproducir sobre todo 1080P, como el plasma de Panasonic... ninguna!

    Me explico, reproduciendo contenido 4K y HDR la Samsung bien ajustada (y eso no es nada fácil) se ve de maravilla. Mi suegro tiene una OLED de 55” de LG (creo la B6) y no aprecio serias diferencias, los negros en OLED son impresionantes, pero en luminosidad y en densidad de colores gana por goleada la QLED, y el movimiento me gusta más la Samsung, aunque si que es cierto que para obtener el mejor resultado debes estar perfectamente frente a la pantalla, en cuanto te desplazas unos metros hacia un lado ya se empieza a apreciar una pérdida de color. En general, para reproducir 4K las QLED se defienden creo ya prácticamente al mismo nivel que las OLED, y con una diferencia de precio en 75” y 77” muy importante.

    Ahora, en la reproducción de contenido 1080p o inferior en SDR, como hecho de menos mi plasma!!! La diferencia es abismal, mi sensación es que no compensa en absoluto el cambio, la calidad de reproducción de este tipo de contenido en la Panasonic VT50 es mucho, pero mucho mayor que en la QLED, y por lo que he visto también en las OLED.

    De ahí mi sensación agridulce... de todos modos estoy contento, la calidad en 4K, junto al aumento de tamaño y unido a la ausencia de zumbido frente al plasma, hacen que no me arrepienta del cambio, aunque de haberlo sabido seguramente me hubiese esperado a cambiar...
    jhonnya4, tvtv y Tatoon han agradecido esto.

  3. #18
    aprendiz Avatar de miguelangelesp
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    Predeterminado Re: Sansumg Q9F vs LC c8

    muchas gracias por compartir tu experiencia.....buffff si ya tenia medio claro que iba a por la oled ahora me dejas con mas dudas aun...

    la verdad es que mi vt60 es una maravilla espero no arrepentirme del cambio porque sobre todo es por ganar pantalla y por capricho.

  4. #19
    honorable
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    05 may, 16
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    Predeterminado Re: Sansumg Q9F vs LC c8

    Cita Iniciado por javiervitorero Ver mensaje

    Llevo 2 semanas con la Samsung y mi sensación ahora mismo es un poco agridulce, lo primero que debes tener muy en cuenta es el tipo de contenido que vas a reproducir. Si buscas reproducir 4K y HDR, por supuesto te toca cambiar a una nueva QLED u OLED, ahora si vas a reproducir sobre todo 1080P, como el plasma de Panasonic... ninguna!

    Me explico, reproduciendo contenido 4K y HDR la Samsung bien ajustada (y eso no es nada fácil) se ve de maravilla. Mi suegro tiene una OLED de 55” de LG (creo la B6) y no aprecio serias diferencias, los negros en OLED son impresionantes, pero en luminosidad y en densidad de colores gana por goleada la QLED, y el movimiento me gusta más la Samsung, aunque si que es cierto que para obtener el mejor resultado debes estar perfectamente frente a la pantalla, en cuanto te desplazas unos metros hacia un lado ya se empieza a apreciar una pérdida de color. En general, para reproducir 4K las QLED se defienden creo ya prácticamente al mismo nivel que las OLED, y con una diferencia de precio en 75” y 77” muy importante.

    Ahora, en la reproducción de contenido 1080p o inferior en SDR, como hecho de menos mi plasma!!! La diferencia es abismal, mi sensación es que no compensa en absoluto el cambio, la calidad de reproducción de este tipo de contenido en la Panasonic VT50 es mucho, pero mucho mayor que en la QLED, y por lo que he visto también en las OLED.

    De ahí mi sensación agridulce... de todos modos estoy contento, la calidad en 4K, junto al aumento de tamaño y unido a la ausencia de zumbido frente al plasma, hacen que no me arrepienta del cambio, aunque de haberlo sabido seguramente me hubiese esperado a cambiar...
    Pero yo creo que te estás refiriendo a nitidez, solamente. Yo ahora tengo una Sony 75" FHD SDR y una oled LG 65 C7 HDR y en nitidez en TDT gana con diferencia la FHD a pesar de ser más grande, pero en brillo y contraste gana la OLED tanto en SDR como en HDR sin distinción (caso particular de este LCD con bajo brillo y sin local dimming). En contenidos 1080P bien comprimidos y 4K la diferencia es muy pequeña. Por supuesto el LCD Sony que no tiene ningún tipo de local dimming, a oscuras los negros de las bandas negras se levantan, aunque dentro del contenido esto se nota poco. He tenido otros LCD con local dimming y se comportan mejor, imagino y creo que confirmas de tus palabras que los negros de la Q9 son similares a los de OLED, Lo confirmas?. Con respecto de los angulos de visión es algo que casi nunca he notado, yo no observo en los LCD un lavado de colores sentandome en el extremo del sofá (normalmente a 1 metro o metro y pocos centímetros del centro). Me gustaría renovar la Sony de 75 y estoy en el mismo dilema de si hacerlo por la Q9 o la C8, ¿Tu que opinas?. Yo mayoritariamente veo TDT y algunos contenidos online 1080p y pocos 4K.
    Tatoon ha agradecido esto.

  5. #20
    asiduo Avatar de javiervitorero
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    Predeterminado Re: Sansumg Q9F vs LC c8

    A mi parecer el nivel de negros en la QLED Q9 está casi al nivel de las OLED, aunque siguen siendo superiores Samsung ha hecho muy buena labor y la diferencia es muy pequeña.

    En cuanto al ángulo de visión, desde el sofá no hay problema, el mío tiene algo más de 3 metros y no noto diferencia en cualquiera de las plazas, pero en cambio sólo con levantarte ya notas la pérdida de color.

    En cuanto a si Q9 o C8... bufff para mi depende del tamaño, en 65” me decanto por C8, en cambio en 75” por Q9, sobretodo por cuestión económica! Aunque en mi caso también primó el hecho de las retenciones y la vida útil del panel, aunque es una pena que no existieran plasmas 4K y compatibles con HDR...

  6. #21
    Anonimo070120193
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    Predeterminado Re: Sansumg Q9F vs LC c8

    No, perdona, el nivel de negros de un LCD NUNCA va a estar al nivel de las OLED, porque tienen una fuente de iluminación trasera. El TRUCO de apagar conjuntos de leds para "SIMULAR" un negro puro, no es más que eso, un truco burdo y guarro.

    Que a tenor de los resultados, les funciona como herramienta de Marketing, pero es una mierda como un piano, se pierde detalle en sombra en escenas críticas, se "come" pixeles que deberían verse, porque el algoritmo decide minimizar o apagar una zona porque lo considera relevante y que se vuelve loca al no saber si iluminar más una zona u otra.

    Cada uno que decida si piensa que es "mejor", pero desde luego, yo ni con un palo, lo siento. Elimina de la ecuación el Local Dimming (que no se puede desactivar, manda cojones y verás el contraste DE VERDAD que te ofrece cualquier panel de éstos. Ah, pero eso no mola, ¿verdad?. Pues esa, y no otra, es la realidad.

    Lo demás es autoconvencerse de que tenemos un LCD que ofrece la "misma" imagen que un OLED. Allá cada uno. Probablemente a mucha gente le dará igual, no prestan atención a los detalles y total "es lo mismo". Pues mira, no.

    Y ya está, es lo único que voy a decir al respecto.

  7. #22
    gurú
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    Predeterminado Re: Sansumg Q9F vs LC c8

    El local dimming no es una herramienta de marketing.

    Es una técnica que te permite tener negros muy profundos. Evidentemente, dependiendo del número de zonas y del algoritmo de dimming, puede haber algún problema con el detalle en sombra, o la transición entre zonas. Lógicamente, no es lo mismo tener 48 zonas, que 480, que 800...

    En el caso de la Samsung Q9FN, el algoritmo de dimming es tal vez un punto demasiado agresivo. Y se come, en determinas escenas, algo de detalle. Teoh ponía un ejemplo muy claro en su review, utilizando el fondo estelar en "Gravity" (escena bastante difícil). Pero comparaba con otra FALD, la ZD9 de Sony, donde eso no ocurría, simplemente al tener más zonas, y usar un algoritmo distinto.

    También han tenido problemas las OLED con el detalle en sombra, en algunas escenas, por distintas razones. Personalmente, nunca me ha importado, porque solamente afectaban al 0,1% del tiempo de visionado. En este caso, es una situación muy parecida en las FALD con cientos de zonas dimmables.

    En Sony, sí que puedes desactivar el local dimming. Pero a nadie se le ocurre hacerlo. Sería absurdo, gastar un dinero importante, para luego prescindir de la mejor herramienta del televisor. Como si a una OLED la pones a reproducir una imagen estática durante horas, a ver si hay suerte, y se quema.

    Cuando tienes al mismo tiempo OLED y LED FALD (mi caso: con tres OLED, y una ZD9; antes una Samsung JS9500), puedes realmente apreciar la diferencia. En mi opinión, y siempre que la FALD se vea de frente, la calidad de imagen sí que es comparable con una OLED, en general. Esta es la realidad que percibe una persona que presta mucha atención a los detalles. Y, ademas de mi opinión, es lo que nos cuentan en casi todas las reviews que se publican. Incluyendo las del mismo Teoh, que se convence a sí mismo. Por ejemplo:






    Efectivamente, a igualdad de precio, yo también me quedaría con una OLED. Pero en tamaños grandes, la diferencia de precio entre una FALD de 75", y una OLED de 77", es excesiva. Y hace que la compra de la FALD, sea especialmente atractiva.
    jhonnya4, indarra y xxTheondo27xx han agradecido esto.

  8. #23
    Anonimo070120193
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    Predeterminado Re: Sansumg Q9F vs LC c8

    No, no es marketing, es un TRUCO, que es diferente. Un truco que SIMULA unos negros ficticios, que no son reales. Sé como funciona, y es tal que así. Me dan igual las zonas, no pueden competir contra 8 millones de pixeles (con 4 subpixeles) independientes.

    No he visto nunca un sistema FALD que funcione como debe, porque sencillamente, no puede.

    Para mí el FALD es un engaño, o un auoengaño, creerse uno mismo que tiene un negro "profundo" cuando en realidad estás restando iluminación a cada zona de la pantalla cubierta por ese led "dimmable". Al final lo que obtienes no es más que un estropicio.

    El mayor ejemplo lo tienes en cualquier productora de audiovisual. NUNCA usan ni usarán un display con FALD, porque lo que muestra NO ES REAL. Es preferible ver el negro-gris del LCD antes que el display "decida" dejar de iluminar alguna parte porque así quiera él.

    Como digo, cara al consumidor todo es muy bonito y entiendo que haya gente a la que le guste el truco. A mí, sin embargo, no me la cuelan, así que prefiero 8 millones de zonas antes que 200 o 400, me da igual, como si son 23000. OCHO MILLONES. OCHO. MILLONES.

  9. #24
    asiduo Avatar de javiervitorero
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    Predeterminado Re: Sansumg Q9F vs LC c8

    No te ofendas hombre, por supuesto que el nivel de negros de las OLED es superior, está muy claro y nadie puede negarlo, al igual que los avances que han realizado en la nueva serie QLED reducen las grandes diferencias que antes había. Creo que no se trata de un truco burdo de marketing, sino de soluciones alternativas, que aunque no lleguen a igualar los resultados, estos pueden comprobarse fácilmente y no son nada malos. (Ayer personalmente disfrute como un enano de una peli en 4K y HDR 10, y no me acordé para nada de mi plasma jjjjj)

    La calidad de las OLED es superior, ahora bien, hay otros factores que también hay que tener en cuenta, y ahora mismo la relación precio/calidad que ofrecen las QLED creo que es superior.

    Que algunos nos contentamos... pues hombre, puede que sea así, lo que no veo razonable es pagar más del doble ahora mismo por una OLED de 77" respecto a una QLED de 75", ya que considero que no tiene más del doble de calidad, lo siento.

    Es cierto que en tamaños inferiores las diferencias de precio no son tan acusadas, por lo que ahí la elección creo que es clara hacia las OLED, pero bueno, para gustos colores, ya es una cuestión personal de cada uno.
    xxTheondo27xx ha agradecido esto.

  10. #25
    Anonimo070120193
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    Predeterminado Re: Sansumg Q9F vs LC c8

    No, si no yo no me ofendo, pero me hace gracia como la gente es capaz de agarrarse a un clavo ardiendo con tal de autoconvencerse de las cosas. Que me parece muy bien, pero una vez has visto como funciona un FALD y comparas con una OLED, te cambia el chip radicalmente.

    insisto, por muchos "avances" que haya, es imposible lograr la precisión a nivel de pixel...sin usar OLED o MicroLED. Por eso Samsung apuesta por MicroLED, tontos no son. Saben que a la postre, soluciones como FALD no son más que un parche, y como no quieren comprar paneles a LG, inventan su propia tecnología.

    A mí, lo siento, pero no me venden esa moto. Que las OLED ya no están tan caras como se dice. Coño, mira precios de la Q9 y compara con la C8, ¿de verdad piensas que la C8 es CARA frente a la Q9?. Por supuesto, en grandes pulgadas los precios se disparan, pero es que fabricar un panel OLED de ese tamaño tiene un COSTE. Hay que asumirlo si quieres tenerlo. Que bajarán de precio, también. Yo ahora mismo no me compraría un OLED de 77", por el coste. Y no cambiaría mi 65" por un 75" QLED ni borracho!!!. Otros sí, yo...no.

  11. #26
    gurú
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    Predeterminado Re: Sansumg Q9F vs LC c8

    El señor Teoh, otros reviewers, y yo mismo, sí vemos funcionar bien una FALD. En mi caso personal, además, lo veo todos los días.

    Esta es la realidad, sin ningún velo delante de los ojos, y dicha por personas como el propio Teoh, esos reviewers, y mi caso personal, donde todos estamos encantados con la tecnología OLED. Yo tengo tres OLED en casa. Ni uno, ni dos, tres.

    En lugar de debates estériles, mi consejo a todos los foreros que, por la razón que sea, estén interesados en una FALD es que la compren, la prueben y, si no están contentos que la devuelvan. Exactamente igual que para una OLED.
    xxTheondo27xx ha agradecido esto.

  12. #27
    Anonimo070120193
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    Predeterminado Re: Sansumg Q9F vs LC c8

    El señor Teoh, puede decir misa. De hecho, mira los vídeos que tiene enseñando precisamente las flaquezas de FALD. Entonces, ¿ésto que es? ¿En misa y repicando?. No puede ser.

    La tecnología FALD, por concepto "no puede funcionar bien". Usa algoritmos para DECIDIR qué LEDs apagar o bajar la intensidad de luz, en función del contenido. Para mí, eso es un parche para "SIMULAR" más contraste. Pero no deja de ser un parche, lo siento.

    Y sí, estoy de acuerdo contigo, quien quiera salir de dudas, que haga las pruebas pertinentes y tomen nota. Yo ya las he hecho, y lo siento, FALD ni con un palo. Es mi OPINIÓN PERSONAL. Ni Fanboy ni leches (por si los haters del cuchillo habituales aparecen)

  13. #28
    especialista Avatar de jhonnya4
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    Predeterminado Re: Sansumg Q9F vs LC c8

    Yo doy mi opinión de lo que vi y percibi.Cada una es diferente, el led es mas todoterreno, por dia y noche se ve igual,un televisor no solo se basa en el negro y cada uno le gustara una u otra.
    Para mi las Oled en el día se ven pobres sin vida. Es que no se explicarlo bien, la imagen la da y se ve bien, pero apagada,y apagada no me refiero a poco brillo(que es por esto) es el panel en si........da igual,es que no se definir bien la experiencia que tuve y si a esto le añades lo del quemado que me paso pues la verdad soy reacio a ellas.
    Y asmi particularmente me gusta mas el Led, mi cuñado tiene la C7 que se la pillo el año pasado y no te creas que esta muy contento. Y a mi lo que me gusta de la C7 es el sonido espectacular. Pues el no me dice el que no le gusta.tan solo a veces cuando e ido me dice...no se, no me gusta.Y me saca el tema el,que yo no le digo nada.
    No esta satisfecho y no se los motivos, tampoco le pregunto. Por esto digo que va a gustos,otros las Oled lo ven como lo mas y otros como un televisor mas.
    Última edición por jhonnya4; 21/05/2018 a las 12:15

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  14. #29
    Anonimo070120193
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    Predeterminado Re: Sansumg Q9F vs LC c8

    Vaya hombre, ahora resulta que un televisor no se basa en el negro, osea, tantos años la gente buscando la nirvana del negro, y ahora ya no, ahora es el brillo y los nits, ¡qué loco mundo éste!. Venga hombre, que se nota el plumero que gastas, joder. Y me muerdo la lengua por no entrar a "tu" hilo, y hasta en MundoDVD te han sacado los colores, que al final somos pocos y frecuentamos los mismos foros. Yo no voy a entrar en los líos en que tienes en la cabeza, así que paso de discutir y tener movidas.

    Creo sinceramente que no entiendes la tecnología OLED y lo que significa. Y tu cuñado, pues tampoco. No se la luminosidad que tienes en tu casa, ni se exactamente lo que buscas (bueno, sí, un televisor que te de mucha luz). Está clara tu tendencia, pero precisamente por eso de no ser ecuánime, no puedo creerme tu opinión, porque es tendenciosa.

    Y no, no se trata de que yo tire más por OLED, sino que yo me he formado como profesional evaluando y viendo todo tipo de displays, y a la postre, me quedo con OLED. YO no veo la imagen de un display con luz día a tope, sino que siempre controlo la iluminación para que sea la correcta. No estoy diciendo que siempre vea la imagen a oscuras, pero sí bajo las persianas a la mitad, o echo la cortina. CONTROLO la luz de la estancia, en definitiva.

    Ver cualquier televisor con luz día fuerte es absurdo. Se pierde absolutamente todo el detalle de la imagen. Para un bar, pues vale, pero es que YO no me veo viendo una peli con todo el chorro de luz que da mi salón (que es un huevo). Ni loco, vamos. Pero ni aunque fuese con un LCD (que obviamente he tenido). SIEMPRE con luz controlada y atenuada. SIEMPRE.

  15. #30
    especialista Avatar de jhonnya4
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    Predeterminado Re: Sansumg Q9F vs LC c8

    Cita Iniciado por actpower Ver mensaje
    Vaya hombre, ahora resulta que un televisor no se basa en el negro, osea, tantos años la gente buscando la nirvana del negro, y ahora ya no, ahora es el brillo y los nits, ¡qué loco mundo éste!. Venga hombre, que se nota el plumero que gastas, joder. Y me muerdo la lengua por no entrar a "tu" hilo, y hasta en MundoDVD te han sacado los colores, que al final somos pocos y frecuentamos los mismos foros. Yo no voy a entrar en los líos en que tienes en la cabeza, así que paso de discutir y tener movidas.

    Creo sinceramente que no entiendes la tecnología OLED y lo que significa. Y tu cuñado, pues tampoco. No se la luminosidad que tienes en tu casa, ni se exactamente lo que buscas (bueno, sí, un televisor que te de mucha luz). Está clara tu tendencia, pero precisamente por eso de no ser ecuánime, no puedo creerme tu opinión, porque es tendenciosa.

    Y no, no se trata de que yo tire más por OLED, sino que yo me he formado como profesional evaluando y viendo todo tipo de displays, y a la postre, me quedo con OLED. YO no veo la imagen de un display con luz día a tope, sino que siempre controlo la iluminación para que sea la correcta. No estoy diciendo que siempre vea la imagen a oscuras, pero sí bajo las persianas a la mitad, o echo la cortina. CONTROLO la luz de la estancia, en definitiva.

    Ver cualquier televisor con luz día fuerte es absurdo. Se pierde absolutamente todo el detalle de la imagen. Para un bar, pues vale, pero es que YO no me veo viendo una peli con todo el chorro de luz que da mi salón (que es un huevo). Ni loco, vamos. Pero ni aunque fuese con un LCD (que obviamente he tenido). SIEMPRE con luz controlada y atenuada. SIEMPRE.
    Da igual paso de entrar en estos debates, la verdad que no se para que posteo los pensamientos que uno tiene. Yo solo se que e tenido 2 Oled y para mi un fiasco(te pueda gustar o no mi opinión).
    El negro que te da un buen led no es como lo de antaño, pero bueno dejo el tema por mi OFF...yo hablare en mi post correspondiente de lo que tengo y me gusta.
    Tu lógicamente de lo que te gusta.
    Que colores me vas a sacar, me puedes decir misa del Oled y de lo que quieras con datos tecnicos etc,etc,etc...pero yo me guio de lo que veo y me gusta. Todo el mundo no somos igual y eso deberias de entenderlo,que no me guste el Oled no quiere decir absolutamente nada, somos gustos diferentes y ya.
    Con todo y con esto,estado a punto de volver a comprar el Oled,pero como va a ser lo mismo prefiero esperar a que me den la Q9.
    Edito:
    No me gustan los Oled,pero tampoco me habrás visto criticarlos en ningún sitio,e hay la diferencia.Y sinceramente que a ti te guste el Oled no se porque te ofende que se hable mal,y no es mal, es una cosa que yo percibí. Pero es que parece que no se puede hablar nada que sea negativo del Oled para que no te siente mal, y el Oled no es perfecto y eso ya deberías de tenerlo asumido tio.
    Cada una de ellas tienen cosas diferentes. Y valora lo mejor de una y otra y actúas en consecuencia de lo que quieres para decantarte por una u otra tecnología.
    Última edición por jhonnya4; 21/05/2018 a las 12:49
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