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El Audio En La Hd

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  1. #1
    experto Avatar de freak128
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    18 may, 04
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    Predeterminado Re: El Audio En La Hd

    Hola Matías, tengo una duda con este punto:
    Cita Iniciado por matias_buenas Ver mensaje
    SITUACION ACTUAL
    Bien, pues muchos lectores HD no descodifican todos los formatos, de manera que envían los canales convertidos a pcm a través de su toma HDMI o vía analógica, si es que existe, para conectar en su caso a las entradas de previo .
    Si los lectores HD no descodifican todos los formatos cómo es posible que los envíen convertidos a LPCM? Como usuario de la PS3 me interesa mucho este punto puesto que mi PS3 envia por HDMI a mi Yami 2600 (HDMI 1.1 creo) en formato LPCM y ahora ya no estoy seguro de si está enviando audio HD ni de si es el ampli el que gestiona los parámetros de los altavoces. Me ha quedado claro que en analógico no los gestiona pero en LPCM via HDMI?... que lío!

    Gracias!

  2. #2
    Resiliente Avatar de Pecci
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    Predeterminado Re: El Audio En La Hd

    Cita Iniciado por freak128 Ver mensaje
    Si los lectores HD no descodifican todos los formatos cómo es posible que los envíen convertidos a LPCM? Como usuario de la PS3 me interesa mucho este punto puesto que mi PS3 envia por HDMI a mi Yami 2600 (HDMI 1.1 creo) en formato LPCM y ahora ya no estoy seguro de si está enviando audio HD ni de si es el ampli el que gestiona los parámetros de los altavoces. Me ha quedado claro que en analógico no los gestiona pero en LPCM via HDMI?... que lío!
    Mi Denon 2807 (HDMI 1.1) gestiona todos los parámetros de los altavoces con señales LPCM (tamaño de cajas, frecuancias de corte para cada caja, distancias, ecualizaciones, etc) y efectivamente saca audio HD, pero el resultado es tan pobre en cuanto a sonido que sigo utilizando la salida óptica del Toshiba para escuchar el DD de antes.

    Un saludo
    - Proyección: JVC DLA NZ500 + Seemax Picturesque Tension 100" 0,8 (HUM ganancia 1.1)
    - Ecualización: Behringer Ultracurve (solo subwoofers)
    - Fuentes: Marantz CD 5001/SACD Denon 1920/Garrard Synchro-Lab 65B
    - HTPC: QNAP TS431-P2/NOX Hummer ZN/i5 8600K,/SSD 500GB/RTX 3060Ti/Corsair CX750W
    - Previo/Amplif: Denon AVC X8500H. / Cayin D1205.1A
    - Cajas: 2 x SVS Ultra Bookshelf/SVS Ultra Center/2 x SVS Prime Bookshelf/2 x Behringer B2030P/4 x Dynavoice Magic FX
    - Subwoofers: 2 x SVS SB-4000

  3. #3
    colaborador Avatar de matias_buenas
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    Predeterminado Re: El Audio En La Hd

    Cita Iniciado por freak128 Ver mensaje
    Hola Matías, tengo una duda con este punto:

    Si los lectores HD no descodifican todos los formatos cómo es posible que los envíen convertidos a LPCM? Como usuario de la PS3 me interesa mucho este punto puesto que mi PS3 envia por HDMI a mi Yami 2600 (HDMI 1.1 creo) en formato LPCM y ahora ya no estoy seguro de si está enviando audio HD ni de si es el ampli el que gestiona los parámetros de los altavoces. Me ha quedado claro que en analógico no los gestiona pero en LPCM via HDMI?... que lío!

    Gracias!
    Muy buena pregunta . La Ps3 descodifica TODOS los formatos y los envía vía HDMI convertidos a pcm (sea su origen un pcm sin comprimir, un dolby digital megaguay o un super dts master audio, todos, eso sí, tras el firm 2.30).

    Por tanto, si la salida de audio HDMI la pones como pcm en vez de bitstream, recibirás los canales que corresponda en pcm . En teoría, hasta 7.1 canales hasta 24/192 .

    La mandanga es que algo pasa en ese proceso, pero en todos los lectores y muchos usuarios sostienen que así suena peor que con el audio vía spdif de toda la vida . Yo mismo en casa de Pecci y no con poco asombro fui testigo de ello .

    Me preguntarás y ese algo qué es . Y en estos momentos, la verdad, no tengo ni idea de qué es nitampoco me he puesto a investigar, la verdad . Todavía .

    De todas formas, yo siempre digo lo mismo al respecto : que uno coja un CD que conozca bien y lo pase a mp3 y se haga una prueba ciega seria en su casa . Si no los distingue, no encontrará diferencias entre el audio de alta resolución y un buen dts a 1.536 kbps que sí puede disfrutar vía spdif .

    Saludos .
    Última edición por matias_buenas; 29/05/2008 a las 20:16
    "La libertad, Sancho, es uno de los más preciosos dones que a los hombres dieron los cielos; con ella no pueden igualarse los tesoros que encierra la tierra ni el mar encubre; por la libertad así como por la honra se puede y debe aventurar la vida."-Miguel de Cervantes



  4. #4
    experto Avatar de freak128
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    Predeterminado Re: El Audio En La Hd

    Gracias A ver si finalmente descubrimos ese algo o los de Sony sacan un firmware que lo merjore....

    Salut!

  5. #5
    Beyond High Definition Avatar de Fox Ender
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    Predeterminado Re: El Audio En La Hd

    Cita Iniciado por freak128 Ver mensaje
    Gracias A ver si finalmente descubrimos ese algo o los de Sony sacan un firmware que lo merjore....

    Salut!
    lo qu tendrian que hacer es dejar salir en bitstream el audio HD, yo tengo un onkyo 605 y se escucha de categoria los nuevos formatos de HD, pero en los formatos normales dts y dd de toda la vida siempre tengo que cambiar a bitstream porque en LPCM se escuchan bajos y les falta mucha pegada se podria decir, pero con los audios en HD no pasa


    No es solo un sueño es Blu-ray



  6. #6
    colaborador Avatar de matias_buenas
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    Predeterminado Re: El Audio En La Hd

    Cita Iniciado por Fox Ender Ver mensaje
    lo qu tendrian que hacer es dejar salir en bitstream el audio HD, yo tengo un onkyo 605 y se escucha de categoria los nuevos formatos de HD, pero en los formatos normales dts y dd de toda la vida siempre tengo que cambiar a bitstream porque en LPCM se escuchan bajos y les falta mucha pegada se podria decir, pero con los audios en HD no pasa
    Parece ser que cuando el formato de audio, el que sea, se pasa a LPCM y se transmite así vía HDMI los resultados no son buenos, hasta tal punto, que incluso usando los convencionales dts o dolby vía spdif, la cosa va mejor .

    Sin embargo, parece ser que cuando se transfieren los datos bitstream (como se hace en la toma spdif de siempre y esto doy fe que es así) o vía HDMI (y para los nuevos formatos de audio HD se requiere 1.3 y que el ampli descodifique) o vía analógica, la cosa va bien .

    Es decir, que el problema viene cuando el lector convierte el formato de audio en pcm .

    La pregunta es por qué . Y tenemos varias opciones a considerar, creo yo (ojo que estoy pensando en voz alta mientras escribo, es decir, que no estoy dando nada por comprobado):

    1.- Descodificación :
    Pues no debiera ser eso, porque si transmitido vía bitstream por HDMI va bien, el ampli descodifica el tren de bits, lo convierte en cadenas pcm y justo en ese punto es lo que trecibe el lector si fuese en pcm .

    PERO hay un pequeño detalle que se nos escapa . Porque cuando recibimos la señal digamos virgen (bitstream) el ampli ajusta exactamente el punto de corte del sub que queremos en función de la configuración escogida, calcula los retardos en función de las distancias y calcula, asimismo, el nivel de señal según las cajas y, según qué casos, hasta se puede aplicar algún DSP o modo THX .

    Si la señal llega PCM no sabemos qué ha hecho el reproductor ¿Dónde ha cortado el sub? ¿Ha aplicado algún retardo? Si ha hecho algo diferente a nuestra configuración, tal vez ahí esté el lío .

    Pero pensemos que no, que simplemente mete en cada canal lo que se pretende que hubiese antes del "empaquetado" o codificación (dts o dolby) . La pregunta ahora es qué hace nuestro ampli con una señal pcm entrante vía HDMI .
    ¿Podemos cortar la señal de graves donde queramos o inlcuso por canal?
    ¿Podemos variar el nivel de cada canal independientemente?
    ¿Calcula los retardos de acuerdo a la distancia al punto de escucha?
    Si nuestro ampli no puede hacer estas cosas, ahí podríamso tener la respuesta . Y yo, no puedo investigar mucho al respecto, ya que mi ampli, no tiene entradas HDMI (y no lo pienso cambiar).

    Si de verdad esto ocurre, ¿no podría ser quizá una simple deficiente gestión de la descodificación del lector?

    2.- Transmisión
    Podría ser que en lo anterior no estuviese el problema sino en la transmisión . O tal vez lo haya, pero también en la transmisión de la señal, ¿podría ser eso? ¿podría haber jitter en la transmisión de la señal de audio en pcm vía HDMI? Teniendo en cuenta la capacidad de transmisión HDMI, la verdad,no parece nada probable que los tiros vayan por ahí, pero bueno, expongo esa posibilidad .

    Y no se me ocurren más.

    Saludos .
    "La libertad, Sancho, es uno de los más preciosos dones que a los hombres dieron los cielos; con ella no pueden igualarse los tesoros que encierra la tierra ni el mar encubre; por la libertad así como por la honra se puede y debe aventurar la vida."-Miguel de Cervantes



  7. #7
    honorable Avatar de josé ramón
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    Predeterminado Re: El Audio En La Hd

    Hola, actualmente tengo el nuevo previo de Denon AVP A1HD, y tengo conectado a él el reproductor de BD Sony BDP S1E.
    Pues bien, mis dudas son las siguientes, no hago más que probar películas en dts hd y en dolby truhd y no hay manera de que en el ampli me ponga en su pantalla éstos nuevos formatos de audio, si selecciono dts hd en el reproductor, en la pantalla del ampli me sale solo DTS SURROUND, y si que se escucha muy bien y todo lo que queráis, pero lo logico sería que pusiera DTS HD, digo yo.
    Tanto el reproductor como el ampli, los tengo configurados en hdmi, me refiero el tema del audio, la salida del audio en el reproductor lo tengo por hdmi y la entrada del ampli del audio tambien, asi que no sé qué es lo que hago mal, porque aunque no estoy seguro si el SONY me decodifica estos formatos o no, como mínimo debería de enviarle la señal al Denon y él, encargarse de decodificarlo y logicamente poner en su pantalla DTS HD o DOLBY TRU HD.
    En fin, seguiré investigando y haciendo pruebas, aunque ya he hecho muchas y no hay tu tía.
    Gracias por vuestra ayuda.
    Un saludo

  8. #8
    experto Avatar de freak128
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    Predeterminado Re: El Audio En La Hd

    Puedes verificar que la salida de sonido del Sony esté configurada como bitstream?

    Salut!

  9. #9
    colaborador Avatar de matias_buenas
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    Predeterminado Re: El Audio En La Hd

    Cita Iniciado por josé ramón Ver mensaje
    el reproductor de BD Sony BDP S1E.....

    no hago más que probar películas en dts hd y en dolby truhd y no hay manera de que en el ampli me ponga en su pantalla éstos nuevos formatos de audio,
    Cierto .

    Tu lector no saca dichos formatos en bitstream por HDMI: el dolby HD lo pasa a dolby digital convencional aunque creo que a 640 kbps en vez de los 448 habituales del DVD y del dts sólo lee el núcleo que es el dts de toda la vida y por tanto compatible con cualquier deco dts, si bien, eso sí, va a 1.536 kbps, el doble de lo que habitualmente vemos en los discos DVD, de ahí su gran calidad sonora .

    ¿Solución? Pon la salida del lector no en AUTO (como supongo tendrás), sino en PCM. En este caso, el lector pasa a pcm cualquier formato hasta 7.1 canales en el caso de dolby HD pero no con el dts, que sólo te llegarán 5.1 aunque ya te prevengo que para muchos suena peor que el audio convencional, como habrás podido leer en este hilo .

    Si el formato del disco es pcm sin comprimir, como la peli Casino Royal, pues cojonudo (siempre y cuando puedas parametrizar en tu previo la entrada HDMI, si no, lo oirás mejor por la toma spdif, óptica o coaxial de toda la vida) .

    Otra solución es conectarlo vía analógica, pero no te lo recomiendo pues no puedes adaptar tus cajas a tu equipo como si lo haría tu previo, pues tu lector no lo hace, su configuración se limita, creo recordar, a si tienes o no cajas y si son Large o small, nada de distancias ni de configuración del punto de corte del sub y te sonará peor .

    En mi opinión, me temo que la mejor opción es oír al audio convencional y que elijas a ser preferible el dts pues éste será el núcleo en todos los casos (1.536 kbps), 5.1 canales y eso suena muy bien .

    Ya sé qu no son muy buenas noticias, pero es que es lo que hay .

    Saludos .
    "La libertad, Sancho, es uno de los más preciosos dones que a los hombres dieron los cielos; con ella no pueden igualarse los tesoros que encierra la tierra ni el mar encubre; por la libertad así como por la honra se puede y debe aventurar la vida."-Miguel de Cervantes



  10. #10
    asiduo Avatar de monda666
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    08 ene, 08
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    Predeterminado Re: El Audio En La Hd

    teniendo en cuenta las pocas peliculas blu ray que vienen true hd o dts ma no se si vale la pena ahora mismo dar el salto ha un equipo de sonido que soporte sonido hd cuando la mayoria de peliculas esta dolby digital 5.1 o en todo caso dolby digital plus ,muy pocas las peliculas que vienen true hd y rarisimas veces con dts hd ma.

    saludos

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