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2ª quedada en casa de Michel

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  1. #1
    Why so serious? Avatar de Dlynch
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    Predeterminado Re: 2ª quedada en casa de michel

    Cita Iniciado por atcing Ver mensaje
    Lo que pasa es que cuando las gamas son más simlares uno se da cuenta de que la diferencia de negros tan esperada por todos se reduce mucho más de lo que uno se creía

    Y es que un Pana 6000 con gamma en 2.34 en los IRE bajos da unos negros que tampoco tienen tanto que envidiar a un X75 con gamma 2.28 en esos mismos IRE bajos a pesar de la diferencia ENORME de contraste nativo bajo mediciones entre ambos... pero parece que todavía es algo difícil de asumir por los más subjetivistas y hay que buscar una excusa.

    Un saludete
    Hombre, tu pones en duda la opinión de las persona que allí estuvieron y no creo que tengas nada en qué basarte, pero bueno allá tu con tus conclusiones...

    Si como dicen el X35 daba algo más de negros que el resto (y digo algo...) es de suponer que con el 75 estas diferencias serían mayores, y en este aspecto aún destacarían más en sala dedicada... Que no todo es obra del "fantasma del marketing" ...

  2. #2
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    Predeterminado Re: 2ª quedada en casa de michel

    Cita Iniciado por Dlynch Ver mensaje
    Hombre, tu pones en duda la opinión de las persona que allí estuvieron y no creo que tengas nada en qué basarte, pero bueno allá tu con tus conclusiones...

    Si como dicen el X35 daba algo más de negros que el resto (y digo algo...) es de suponer que con el 75 estas diferencias serían mayores, y en este aspecto aún destacarían más en sala dedicada... Que no todo es obra del "fantasma del marketing" ...

    Yo no pongo en duda lo que dicen; de hecho he copiado numerosas intervenciones.

    Lo que añado es una argumentación del porqué se deben ciertos factores que parece han chocado a algunos (como esa "relativa poca" diferencia de negros entre un Pana6000 y un JVC X75)... pero parece que a ti tampoco te interesa conocer el motivo.

    En esa captura del X75 no se ve nada de extraño; de hecho en la quedada casi nadie critica al X75 sino más bien lo contrario... no entiendo porqué pluralizas

    Un saludete
    Agata y anonimo06032014 han agradecido esto.

  3. #3
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    Predeterminado Re: 2ª quedada en casa de michel

    A ver si con un ejemplo se ve con más claridad la importancia de la gamma:



    Here's an example of the effect that a change in gamma can have on the appearance of an image.



    On the left is the image as it might appear on an un-corrected monitor.
    The centre image should look right on a monitor with a gamma of around 1.8, and lastly;
    the right-hand image is how a system with a linear response [gamma of 1.0] might display the image.
    By the way; if you prefer the right-hand image, your first name's probably Timo. (in joke - sorry!)


    The Gamma adjustment page


    Si pones la imagen del centro junto a la de la derecha y le preguntas a un novato en el tema, qué dispositivo de visualización da mejor contraste, colores menos lavados, y negros más profundos... te dirá que el del centro... pues ahora imagínate la cara que se le quedaría si le dices que es el mismito dispositivo de visualización con diferentes gamma!!! . Y no te digo nada si a ese novato le comparamos la imagen de la izquierda del todo con la de la derecha . Pues eso

    Es decir, que no es muy difícil lograr que un Pana 6000 de mejores negros que un X75 si la gamma del primero fuera mucho más alta que la del segundo (a pesar de que el JVC X75 tenga muchísimos mejores valores medibles)... luego ni el X35 daba mejores negros que el X75 porque el X75 estuviera supuestamente roto , ni tampoco un VW95ES va a dar menos negros que un Pana6000 (por el mismo motivo)... simplemente las gammas de los dispositivos de visualización de la comparativa no estaban igualadas... y eso sencillamente invalida la comparativa de los negros profundos, sensación de contraste, etc... si lo que se busca es dar una valoración objetiva



    Creo que tras ello se comprenderá porqué algunos pedimos datos de las calibraciones completos de los dispositivos a comparar. Los datos siempre ayudan a mejorar futuras comparativas, ya que gracias a ello se pueden detectar algunos errores que se han llevado a cabo (a pesar de la buena intención)... y así no concluir erróneamente


    Un saludete
    Última edición por atcing; 20/11/2012 a las 03:03
    anonimo06032014, onizuka26 y DeSierra han agradecido esto.

  4. #4
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    Predeterminado Re: 2ª quedada en casa de michel

    Estoy de acuerdo con lo que argumentas del gama Mejor defender las ideas con datos argumentados que simplemente contradecir aquellos que discrepan de nuestras valoraciones.... Dicho esto, opino que esos proyes, una vez igualados en gama, algo más de negro han de entregar los JVC, pero vamos que es una opinión personal sin fundamento empírico

    Saludos.

  5. #5
    anonimo06032014
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    Predeterminado Re: 2ª quedada en casa de michel

    Para calibrar contraste/brillo que pasos hay que seguir: ¿ajustar la gamma y pasar patrones o viceversa?, en mi Epson ajusto gamma y después paso patrones, ¿es correcto?

  6. #6
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    Predeterminado Re: 2ª quedada en casa de michel

    Cita Iniciado por CoNgO Ver mensaje
    Para calibrar contraste/brillo que pasos hay que seguir: ¿ajustar la gamma y pasar patrones o viceversa?, en mi Epson ajusto gamma y después paso patrones, ¿es correcto?
    lo suyo es primero fjar una gamma objetivo. Tras ello pasar los patrones.
    Lo malo es que las gamma predefinidas nunca terminan de encajar con lo que se supone debería, ni en el valor den ésta ni en la linealidad a lo largo de toda la escala de blancos.
    Por eso lo suyo es un pack sonda/software para irla corrigiendo, y a ser posible que el dispositivo de visualización tenga la posibilidad de corregirlas por puntos.


    Un saludete
    anonimo06032014 ha agradecido esto.

  7. #7
    anonimo06032014
    Invitado

    Predeterminado Re: 2ª quedada en casa de michel

    En mi Epson TW3200 la tengo en 2.2 pero sus opciones de ajuste son muy limitadas

  8. #8
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    Predeterminado Re: 2ª quedada en casa de michel

    Cita Iniciado por Dlynch Ver mensaje
    Estoy de acuerdo con lo que argumentas del gama Mejor defender las ideas con datos argumentados que simplemente contradecir aquellos que discrepan de nuestras valoraciones.... Dicho esto, opino que esos proyes, una vez igualados en gama, algo más de negro han de entregar los JVC, pero vamos que es una opinión personal sin fundamento empírico

    Saludos.
    Eso lo tendrás que comprobar en un quedada. Ya se verá si en sala sala donde se realice dará más negros y si los da hasta qué punto se nota la diferencia


    Un saludete

  9. #9
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    Predeterminado Re: 2ª quedada en casa de michel

    Por lo visto tampoco se igualó el pico de luz en 100 IRE entre los proyectores a comparar:


    DavidQS:
    ...En cuanto a luminosidad, medido por sonda, el X35 fue el mas luminoso con 12ft, seguido del Panasonic 6000 y el X75 con 10ft, y el Sony 95 con 8ft. Esto es medido en una pantalla de 3'22m con un tiro de 5'20 metros. El Sony 50 creo que daba también 10ft, aunque no estoy seguro ya que lo digo de memoria...
    2ª quedada en casa de michel - Página 28

    Resumiendo: los proyectores estaban calibrados tan diferentes... que cómo se van a poder extaer conclusiones objetivas entre ellos, sabiendo que la diferente calibración cambia tantísimno la sensación subjetiva de negros, contraste, colorimetrías, etc de un mismo proyector ?

    En fin...

    Un saludete
    Última edición por atcing; 20/11/2012 a las 11:01

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