ACER VL7860 - Proyector 4K Laser DLP

Iniciado por danter1

en Alemania con envio se consigue por 2350.
sigo dandole vueltas a la, adquisición de un pc nuevo o usado solo para madvr.
tengo un chinoppo de reproductor,veis justificable la compra.
tema aparte de si merece la pena o no, sacaria el 100% del proye?

Cualquiera que haya pasado a Madvr te dirá que es mejor que un reproductor dedicado.

Te hablo de mi experiencia, el cambio de reproducir desde un Samsung ubd7500 ha sido evidente, primero en una imagen más limpia en general, pero lo realmente importante es la mejoría en HDR con el mapeo de tonos dinámico (que en el caso del proyector que nos ocupa, se realiza sin conversión HDR a SDR).

Por poner dos ejemplos del cambio en HDR, los detalles de cielo y mar de Megalodon, o el rosetón submarino de Aquaman, carecían de cualquier tipo de detalle, estaban totalmente quemados, y solo eran visibles reduciendo el contraste hasta niveles en los que la imagen quedaba plana, sin punch alguno. Aquí tienes el resultado con Madvr..... vale más una imagen que mil palabras:

Iniciado por Dlynch

.

Estos días he tenido oportunidad de trastear de nuevo con madvr y probar varias cosas, os explico un poco.

Todo vino por una consulta de un compañero de otro foro que explicaba los mismo problemas que yo había experimentado tras configurar la gráfica en RGB. Esto provocó que volviera a intentar con el RGB, lo que a su vez me llevó a probar de nuevo la famosa conversión HDR a SDR del madvr.

Pues he de decir que nada de nada, ni RGB, ni conversión a SDR.... Tras horas de pruebas os aseguro que no hay forma de levantar el detalle en sombra con la gráfica en RGB, he configurado madvr en 0-255 y 16-235, he probado con rango limitado y completo en el Acer, he modificado gamma en el Acer y madvr, siendo el resultado el mismo, pérdida de detalle en sombra. Cierto es que convirtiendo a SDR con la gráfica en RGB no existe el problema, pero en HDR no hay manera, aquí unas imágenes de muestra:

Aprovecho para comentar que he vuelto a realizar pruebas sobre el tone màpping con conversión a SDR. Si recordáis cuando empecé con el madvr, me llevé un chasco al comprobar que para hacer el mapeo se tonos debía hacer conversión a SDR, lo que en mi proyector implica una importante pérdida de punch.

Esta vez ha sido distinto, seleccionando en la pestaña calibración de madvr "rec709", la imagen en SDR por momentos me pareció igual de espectacular que en HDR, pero al igual que con el RGB, tras varias horas de pruebas me ha quedado claro que aún siendo una imagen muy buena, el resultado mejora dejando llegar señal HDR al Acer.

Llegados a este punto y recuperando algo que me dijo Goran sobre el problema del doble procesado (dejar pasar señal HDR a través de madvr), es cuando me da por pensar "¿para que cojones sirve tanta opción del madvr si el proyector luego aplica sus curvas ETOF al detectar la señal HDR?

Y con este pensamiento empiezo a desactivar opciones de madvr, constatando que la imagen no solo no se ve afectada, sino que se podría decir que mejora al estar menos procesada (esto último es muy subjetivo, quizá sea solo sugestión).

Y que lo único que necesito de madvr es indicar Nits y ajustar Dinàmic target Nits, desactivando todas las opciones de recuperación de contraste, detalle en sombra, etc... las curvas de gamma custom, quitado opciones de calibración, etc..... Con esto ya tengo suficiente para disfrutar del HDR del proyector controlando que no clipee en blancos y manteniendo detalle en sombra.

Teniendo esto en cuenta, propongo a los que utilizáis madvr con este proyector que probéis estos ajustes:

MADVR





TARJETA GRÁFICA

YCBCR 4/4/4 - LIMITED - 12BITS

PROYECTOR

Modo de imagen PELICULA,
Brillant Colour ON,
Dynamic Black ON,
HDMI rango completo,
HDR modos 1 o 2 según película.

Un saludo.

como ya sabes y por nuestras conversaciones privadas, ya dispongo del pc tirando con madvr.
pues mi configuracion de nvidia es 2160p RGB 12 bits limitado 23hz,si pongo 60hz es imposible aplicar RGB a 12 bits.el proyector me gusta que aplique accuamotion y no necesito forzar los 60 hz
kodi reproduciendo con dsplayer con madvr en rango 0-255.
en el proyector ganma 2.2 curve y negro en auto.
asi,tengo el detalle en sombra y una imagen espectacular.creo que se ve mejor que en 4.2.2 limitado 12 bits.
si se pudiese aplicar configuraciones alternas rapidamente seria lo seguro,porque entre que sales a escritorio cambias la resolucion y tal,el ojo y la memoria te pueden fallar.
FELICES FIESTAS A TODOS!!!!

Siempre sentí debilidad por este proyector, pero se me iba de presupuesto, láser, DLP 0.66’ , y buenos comentarios de los compañeros que lo tenían.
Donde lo has pillado sino es mucho preguntar.

Otra vez vacaciones, lo que implica tiempo libre y ganas de cacharrear, así que repasito al MADVR. Nueva versión instalada y algunos ajustes nuevos.

La tarjeta gráfica en RGB completo 12 bits. Espacio de color en proyector AUTO.

Supongo que hay algún ajuste poco ortodoxo, por ejemplo el rango en madvr lo configuro en 16/255 (captura 2), lo cual debe ser una barbaridad, pero a mi me va bien para mantener detalle en sombra en partes oscuras y ganar luminosidad en claras, o activar el procesado de gamma en las opciones de color y gamma (captura 4), en este caso me sire para tener más punch en la imagen..... Todo esto a ojimetro

Felices fiestas!

Hola os quería preguntar , me ha salido un oferton de una tienda que vendía la pantalla de 100 hisense laser TV y la he comprado, mi pregunta es la podré usar para mí Acer vl7860 y se verá bien o es solo para proyectores ust tipo el de hisense, hasta el lunes no la puedo montar y tengo la duda de si voy a tener q cambiar me proyector para poder disfrutarla, mi idea es quitar la TV y dejar esa pantalla de TV, la verdad q es una pasada de bonita, me ha salido por 300 euros en una tienda que cerraba de Bcn y la tenía expuesta, para mí un chollo

Creo recordar que había leído por ahí que las pantallas que entregaban con el Hisense no eran específicas para UST. Pero tampoco lo podría asegurar.

Para hacerte una idea y sin montar nada por si la tienes que vender, despliega sólo la tela y mirala de "refilón". Si ves que la superficie de proyeccióon es en forma de lente fresnel (en realidad sería medio fresnel, un arco vamos) casi seguro te servirá para un tiro normal.

Iniciado por Dlynch

Estos días he tenido oportunidad de trastear de nuevo con madvr y probar varias cosas, os explico un poco.

Todo vino por una consulta de un compañero de otro foro que explicaba los mismo problemas que yo había experimentado tras configurar la gráfica en RGB. Esto provocó que volviera a intentar con el RGB, lo que a su vez me llevó a probar de nuevo la famosa conversión HDR a SDR del madvr.

Pues he de decir que nada de nada, ni RGB, ni conversión a SDR.... Tras horas de pruebas os aseguro que no hay forma de levantar el detalle en sombra con la gráfica en RGB, he configurado madvr en 0-255 y 16-235, he probado con rango limitado y completo en el Acer, he modificado gamma en el Acer y madvr, siendo el resultado el mismo, pérdida de detalle en sombra. Cierto es que convirtiendo a SDR con la gráfica en RGB no existe el problema, pero en HDR no hay manera, aquí unas imágenes de muestra:

Aprovecho para comentar que he vuelto a realizar pruebas sobre el tone màpping con conversión a SDR. Si recordáis cuando empecé con el madvr, me llevé un chasco al comprobar que para hacer el mapeo se tonos debía hacer conversión a SDR, lo que en mi proyector implica una importante pérdida de punch.

Esta vez ha sido distinto, seleccionando en la pestaña calibración de madvr "rec709", la imagen en SDR por momentos me pareció igual de espectacular que en HDR, pero al igual que con el RGB, tras varias horas de pruebas me ha quedado claro que aún siendo una imagen muy buena, el resultado mejora dejando llegar señal HDR al Acer.

Llegados a este punto y recuperando algo que me dijo Goran sobre el problema del doble procesado (dejar pasar señal HDR a través de madvr), es cuando me da por pensar "¿para que cojones sirve tanta opción del madvr si el proyector luego aplica sus curvas ETOF al detectar la señal HDR?

Y con este pensamiento empiezo a desactivar opciones de madvr, constatando que la imagen no solo no se ve afectada, sino que se podría decir que mejora al estar menos procesada (esto último es muy subjetivo, quizá sea solo sugestión).

Y que lo único que necesito de madvr es indicar Nits y ajustar Dinàmic target Nits, desactivando todas las opciones de recuperación de contraste, detalle en sombra, etc... las curvas de gamma custom, quitado opciones de calibración, etc..... Con esto ya tengo suficiente para disfrutar del HDR del proyector controlando que no clipee en blancos y manteniendo detalle en sombra.

Teniendo esto en cuenta, propongo a los que utilizáis madvr con este proyector que probéis estos ajustes:

MADVR





TARJETA GRÁFICA

YCBCR 4/4/4 - LIMITED - 12BITS

PROYECTOR

Modo de imagen PELICULA,
Brillant Colour ON,
Dynamic Black ON,
HDMI rango completo,
HDR modos 1 o 2 según película.

Un saludo.

Vacaciones de Semana Santa, o lo que es lo mismo, tiempo para disfrutar del proyector y toquetear algunos ajustes.

Esta vez no vengo con ningún invento raro, aviso!!! Tan solo que después de probar largo y tendido todas las configuraciones posibles, o al menos las que se me han pasado por la cabeza... Vuelvo a optar por dejar pasar señal HDR y configurar gráfica en 4/4/4.

Cierto es que la conversión a SDR con gràfica en RGB ofrece muy buenos resultados, además de permitir olvidarte de elegir entre los modos HDR del proyector, pero (siempre hay un pero ...) hay algunas cosas que no me acaban de convencer, en especial los problemas en forma de banding al utilizar el brillant colour, opción que para mi gusto resulta imprescindible en contendidos UHD.

Respecto a los problemas con el detalle en sombra de los que en alguna ocasión me había quejado del HDR, desaparecen con la gráfica en 4/4/4 o 4/4/2..... Algo que con RGB no he acabado de conseguir salvo que hiciera la conversión a SDR.

Estos días hemos visto varias películas HDR con estos ajustes y la calidad de imagen es muy buena, colores, nitidez, contraste, una experiencia muy satisfactoria

Por cierto, si mal no recuerdo el Acer ya ha superado los 4 años de vida, espero que le queden mucho más!!

Un saludo.

Yo sigo muy contento con el, sobre todo por el precio que me costó. En un tiempo tengo planes para poder hacer una salita dedicada donde meteré 110 o 120 pulgadas que este proyector tiene luz para llenarlas.

Me alegra ver que el proyector gestiona mas o menos bien el hdr sin madvr, era una de las mejoras que podía plantearme. Yo solo tengo como pega que a veces, sobre todo en dolby vision y desde el apple tv en streaming (también desde el zidoo pero menos) hay escenas complicadas que el contraste se va a la mierda, es cuando hay una escena oscura y un punto de luz (una llama en una cueva, una ventana que entra luz en una habitación oscura etc.) ahí el dinamic black mete un chute de luz al punto brillante y levanta el negro mucho lavando la imagen. He probado bajando un poco el brillo al 44 y subiendo hdr a 2, yo siempre usaba el 1 y asi parece que mejora. Pero bueno, son escenas puntuales y muy difíciles para los proyectores, en el resto muy contento, colores vibrantes contraste percibido muy bueno, hdr muy bueno...

Por cierto brillant colour yo lo desactivo, en mi caso se nota mucho el chute de verde que mete, puede ser muy llamativo pero al final los colores son menos naturales, Accucolor si le meto al 1 que le da un poco mas de saturación que me gusta.
Una foto de sin novedad en el frente, muy buena peli y muy buena calidad de imagen para ser streaming.

Iniciado por dxtr20

Yo sigo muy contento con el, sobre todo por el precio que me costó. En un tiempo tengo planes para poder hacer una salita dedicada donde meteré 110 o 120 pulgadas que este proyector tiene luz para llenarlas.

Me alegra ver que el proyector gestiona mas o menos bien el hdr sin madvr, era una de las mejoras que podía plantearme. Yo solo tengo como pega que a veces, sobre todo en dolby vision y desde el apple tv en streaming (también desde el zidoo pero menos) hay escenas complicadas que el contraste se va a la mierda, es cuando hay una escena oscura y un punto de luz (una llama en una cueva, una ventana que entra luz en una habitación oscura etc.) ahí el dinamic black mete un chute de luz al punto brillante y levanta el negro mucho lavando la imagen. He probado bajando un poco el brillo al 44 y subiendo hdr a 2, yo siempre usaba el 1 y asi parece que mejora. Pero bueno, son escenas puntuales y muy difíciles para los proyectores, en el resto muy contento, colores vibrantes contraste percibido muy bueno, hdr muy bueno...

Por cierto brillant colour yo lo desactivo, en mi caso se nota mucho el chute de verde que mete, puede ser muy llamativo pero al final los colores son menos naturales, Accucolor si le meto al 1 que le da un poco mas de saturación que me gusta.
Una foto de sin novedad en el frente, muy buena peli y muy buena calidad de imagen para ser streaming.

Para mi madvr es necesario, que deje pasar la señal hdr a través de este render de vídeo, no quiere decir que madvr no haga nada, tan solo que en lugar de hacer el mapeo de tonos en SDR, lo hace dejando pasar señal HDR.
De lo contrario escenas como la famosa del rosetón acuático de Aquaman, o las escenas claras de Megalodon, queman todo el detalle de las luces. Quizá desde el Apple TV el problema no es tan evidente, creo que los Zidoo también mejoran la gestión de estas escenas, pero en mi caso que venía de un reproductor UHD Samsung, el cambio a mejor ha sido muy notable. Incluso ahora a través de Madvr, si dejo pasar HDR directo, sin aplicar mapeo de tonos, el problema es el mismo.

Referente al BC, a mi me mola para UHD.... En contendidos SDR no tanto, aquí noto más como vira a verde la imagen. También es curioso, que el poco tiempo que estuve proyectando sobre pared blanca, se me hacía más evidente el tono verdoso del BC, sin embargo en pantalla gris lo noto menos.

Un saludo.

Iniciado por Dlynch

Para mi madvr es necesario, que deje pasar la señal hdr a través de este render de vídeo, no quiere decir que madvr no haga nada, tan solo que en lugar de hacer el mapeo de tonos en SDR, lo hace dejando pasar señal HDR.
De lo contrario escenas como la famosa del rosetón acuático de Aquaman, o las escenas claras de Megalodon, queman todo el detalle de las luces. Quizá desde el Apple TV el problema no es tan evidente, creo que los Zidoo también mejoran la gestión de estas escenas, pero en mi caso que venía de un reproductor UHD Samsung, el cambio a mejor ha sido muy notable. Incluso ahora a través de Madvr, si dejo pasar HDR directo, sin aplicar mapeo de tonos, el problema es el mismo.

Referente al BC, a mi me mola para UHD.... En contendidos SDR no tanto, aquí noto más como vira a verde la imagen. También es curioso, que el poco tiempo que estuve proyectando sobre pared blanca, se me hacía más evidente el tono verdoso del BC, sin embargo en pantalla gris lo noto menos.

Un saludo.

Si es verdad que el dynamic black tiende a quemar blanco, yo lo he probado y bajando el contraste a 43 o 40 mejora, pero no lo suficiente, aún así compensa mucho, ya no podría usar este proyector sin el. Entonces lo del madvr lo entendí mal... Yo como mejor calidad obtengo es con el zidoo descargando uhd en la mejor calidad posible, no reproduzco discos. Con el apple tv pues depende, en la serie sombra y hueso de netflix en dolby vision era una mierda, muchas escenas oscuras con puntos de luz y se nota que el proyector se vuelve loco, no sabe si atenuar el laser o subirlo en esas escenas, sin embargo en Aladdin que me la vi ayer un espectáculo. Supongo que todo lo que esté en dolby vision se va a gestionar peor, es normal, me pasó con the last of us también.

Puede ser que con tu pantalla alr se note menos el tono verdoso, por cierto, que tal con ella?

Iniciado por dxtr20

Si es verdad que el dynamic black tiende a quemar blanco, yo lo he probado y bajando el contraste a 43 o 40 mejora, pero no lo suficiente, aún así compensa mucho, ya no podría usar este proyector sin el. Entonces lo del madvr lo entendí mal... Yo como mejor calidad obtengo es con el zidoo descargando uhd en la mejor calidad posible, no reproduzco discos. Con el apple tv pues depende, en la serie sombra y hueso de netflix en dolby vision era una mierda, muchas escenas oscuras con puntos de luz y se nota que el proyector se vuelve loco, no sabe si atenuar el laser o subirlo en esas escenas, sin embargo en Aladdin que me la vi ayer un espectáculo. Supongo que todo lo que esté en dolby vision se va a gestionar peor, es normal, me pasó con the last of us también.

Puede ser que con tu pantalla alr se note menos el tono verdoso, por cierto, que tal con ella?

No es cuestión del dinàmic black, si bien es cierto que tiene efectos en algunas escenas, es cuestión del HDR, que sin una buena gestión de mapeo de tonos, se queman escenas blancas y se puede matar detalle en sombra.

La pantalla bien, contento con ella!

Iniciado por dxtr20

Yo sigo muy contento con el, sobre todo por el precio que me costó. En un tiempo tengo planes para poder hacer una salita dedicada donde meteré 110 o 120 pulgadas que este proyector tiene luz para llenarlas.

Me alegra ver que el proyector gestiona mas o menos bien el hdr sin madvr, era una de las mejoras que podía plantearme. Yo solo tengo como pega que a veces, sobre todo en dolby vision y desde el apple tv en streaming (también desde el zidoo pero menos) hay escenas complicadas que el contraste se va a la mierda, es cuando hay una escena oscura y un punto de luz (una llama en una cueva, una ventana que entra luz en una habitación oscura etc.) ahí el dinamic black mete un chute de luz al punto brillante y levanta el negro mucho lavando la imagen. He probado bajando un poco el brillo al 44 y subiendo hdr a 2, yo siempre usaba el 1 y asi parece que mejora. Pero bueno, son escenas puntuales y muy difíciles para los proyectores, en el resto muy contento, colores vibrantes contraste percibido muy bueno, hdr muy bueno...

Por cierto brillant colour yo lo desactivo, en mi caso se nota mucho el chute de verde que mete, puede ser muy llamativo pero al final los colores son menos naturales, Accucolor si le meto al 1 que le da un poco mas de saturación que me gusta.
Una foto de sin novedad en el frente, muy buena peli y muy buena calidad de imagen para ser streaming.

Hay un punto donde me pierdo, y es cuando hablas de Dolby Vision. ¿Como estas gestionándolo ? ¿Haces algún tipo de conversion DV a HDR?
Perdona si ya lo has dicho pero no me he leído todo el hilo.

da gusto ver que el hilo aun tiene vida. lastima de no poder tener tiro para mínimo 120 pulgadas sino no lo hubiera vendido.
es la mejor opcion láser sin dejarse un riñon, pero eso si, como ya comenté una vez y gracias a Dlynch, necesita si o si madvr. es el unico reproductor /soft que le quita sus debilidades

Iniciado por danter1

da gusto ver que el hilo aun tiene vida. lastima de no poder tener tiro para mínimo 120 pulgadas sino no lo hubiera vendido.
es la mejor opcion láser sin dejarse un riñon, pero eso si, como ya comenté una vez y gracias a Dlynch, necesita si o si madvr. es el unico reproductor /soft que le quita sus debilidades

Yo voy a intentar montarme una salita en un trastero que tengo en una terraza bastante grande... Así le saco el provecho, porque ahora solo saco 98 pulgadas por el tiro en el salón.
Pues ya me estáis convenciendo para que mi siguiente paso de mejora sea un pc con madvr. Tú que tal con la tcl? lo ideal sería que sacasen dentro de no mucho una como la tuya de 110 jajaja. Creo que ya han presentado una de 98 con mini led, eso si, costará un riñon.