Cable hdmi 1.4 y 2.0 hay diferencia de imagen real en 4k?

Iniciado por GSeoane

No, como comenté unas intervenciones antes no juego.

Sin entrar en discusiones peregrinas, insisto:
Fuentes UHD 4K HDR profundidad de color 10 bits
Fuentes 1080p profundidad de color 8 bits
Siempre espacio de color YUV y submuestreo chroma 4:2:0

Si buscas en internet, hay iluminados que dicen que cuelgan videos 4K HDR con 12 bits colour deep, y luego ves la tasa de transferencia y te partes de risa

El estándar Dolby Vision soporta HASTA 12 bits de color, pero actualmente no hay ninguna señal codificada a 12bits, ni ningún panel o dispositivo comercial que lo muestre

Hay muchos proyectores, por un poner, que escalan o modifican la señal cuando nos enseñan que la fuente que trasmiten es, por poner un ejemplo, 4K, pero hay algunos 4K reales, con sus estándares HDR reales, y sus tasas de color reales que, con la fuente oportuna, real, si te muestran sin mucha duda (que se despeja contrastando el dato con, por ejemplo, algún software de calibración profesional sin problemas), que estás detectando la señal que el proyector, por un poner, ya te indicaba. Esto puede ser la discusión peregrina, o mi error de partida seguramente.

Si recorremos el peregrinaje, y nos fiamos en lo que dice cada cual, está señal se nota, y para verla necesitamos un cable HDMI que lo permita. Puede, aquí seguramente me engañe yo administrandome el placebo oportuno, que todos los visualizadores nos mientan cuando nos indican que estamos viendo esa señal, por un poner, 4K, HDR, 12 bits, espacio de color Rec.2020. O que algún software profesional nos miente también.

Otra cosa es que no se alcance el 100% del REC 2020, o que para tener la certificación llegue con menos, o que en cine estemos sobre el 70%, o lo que sea, pero, por un poner, con toda la alta gama (VW5000ES, etc., etc.) y la fuente adecuada, se puede comprobar.

Sigo abogando por que quien se compra un cable HDMI nuevo se compre uno con las garantías de compatibilidad debida, más aún cuando, entre muchas marcas y modelos de cables buenos, y otros malos que no cumplen nada, apenas hay en estos momentos mucha diferencia de precio.

Y respecto a los proyectores de gama alta, en sus especificaciones pone que “soportan” 12bits ya que el estándar Dolby Vision llegará algún día hasta ahí, igual que los proyectores chinos dicen que soportan 4K con un panel nativo 1080p en el mejor de los casos.
Pero desde el momento en que ningún dispositivo actual es capaz de cubrir los espacios de color que cubre el estandar BT2020, como para pedirle que muestre los más de 68 billones de colores diferentes que debería llevar una señal de 12bits (4096x4096x4096)

Iniciado por Ablanu

Pues la pregunta que inicia el hilo, la respuesta es muy clara y sencilla: Puede verse o no verse con diferentes cables (microcortes, tirones, pérdida de imagen a trozos, pixelaciones y demás efectos por pérdida de buffer), pero si la imagen se ve, es idéntica, ya que hablamos de una señal codificada en bits, unos y ceros, y por definición la señal digital pasa o no pasa, pero lo hace sin pérdidas.

El cable no es tan listo como para decir “ufff, no tengo capacidad para pasar toda la señal, voy a bajar mi profundidad de color de 10 a 8 bits, que se sigue viendo bien”

Otra discusión aparte son las certificaciones de cada cable, que se cumplan o no se cumplan, o incluso en el caso de cables antiguos bien construidos, que soporten más señal que la certificada. Pero la señal, si pasa, es la misma. Y me encantaría leer una afirmación técnica fundada que explique como se pueden ver diferentes dos señales digitales iguales lanzadas por dos cables de diferente capacidad desde un mismo reproductor.

Y como parece que esto está entrando en divagar peo sin dar ningún dato ni explicación, intentaré no volver a contestar si no hay argumentos

Pues no estoy de acuerdo Ablanu. Cuando compre el primer BluRay 4K los cables HDMI que tenia no me mostraban esa señal, y tuve que cambiarlos. Lo mismo me sucedió cuando empece a ver fuentes HDR, que algún cable no dejaba emitir esa señal y, tras darle vueltas al asunto el único modo de visualizar la señal HDR fue cambiar el cable. Nadie ha comentado que el cable diferencie entre 10 o 12. Y por supuesto, respecto a tu última intervención, en la que estamos de acuerdo, ya señale en la intervención de ayer a las Ayer, 15:47, que "Otra cosa es que no se alcance el 100% del REC 2020..." o el porcentaje que sea, efectivamente, en estos momentos, ningún dispositivo actual es capaz de cubrir los espacios de color (al 100%) que cubre el estándar BT2020.

De todos modos, y sin ninguna acritud, todos los que hemos participado en el hilo nos explicamos como consideramos, ni más ni menos. Tan subjetiva, o falta de datos, es la afirmación "pero si la imagen se ve, es idéntica", o "el cable no es tan listo como para decir “ufff, no tengo capacidad para pasar toda la señal, voy a bajar mi profundidad de color de 10 a 8 bits, que se sigue viendo bien”", o cualquiera de las mías, como "Sigo abogando por que quien se compra un cable HDMI nuevo se compre uno con las garantías de compatibilidad debida, más aún cuando, entre muchas marcas y modelos de cables buenos, y otros malos que no cumplen nada, apenas hay en estos momentos mucha diferencia de precio." Tan solo son opiniones diferentes, unas se apoyan más en informes técnicos, otras en pruebas propias, otras en su experiencia personal, etc., etc.. El problema sería que todos los hilos tuvieran, en su desarrollo, opiniones iguales, o que nadie dijera nada ante una de ellas.

Seguramente, tanto los que vemos diferencia como los que no la veis tanto (o nada) tengamos en los mejores visualizadores de nuestras casa, cables que cumplen con la mayoría de los estándares posibles, en vez de tenerlos peores, y, seguramente, los hayamos ido mejorando a lo largo del tiempo, en vez de seguir usando los más antiguos que teníamos por casa. Si además, en los cables HDMI últimamente, apenas hay diferencia de precio entre los cables que no cumplen nada y los que sí (y las tiradas largas de cables buenos a día de hoy son muy baratas), pues, efectivamente, la divagación puede tener, eso me parecía a mí, varios acuerdos entre todos los que hemos participado.

A día de hoy la mayoría tenemos ya una tele 4K, y, sinceramente, entre una señal buen 1080p y una de las habituales 4K (Netflix, por ejemplo, y no digamos ya Movistar), la mayoría de la gente que pasa por casa no nota diferencia alguna. Cuando ponemos un vídeo de Youtube 4k, de esos que se ven fabulosos por que están realizados con ese fin, acabamos mirando si de verdad es 4K lo que estamos recibiendo, y en muchos casos nos sorprendemos, ya que no notamos diferencia alguna y se sigue viendo fabuloso, cuando comprobamos que ese vídeo 4K lo estamos recibiendo en 1080. Es lo que hay. En otros casos, por ejemplo en el canal de moda, no recuerdo el nombre (creo que Fashion 4K) que hay en la parabólica, si se nota, o si que lo noto a la primera. Subjetivo (o divagar), pues bastante. Pero como casi todo en este mundillo.

El acuerdo sería que por el mismo precio o similar, es mejor comprar el cable que cumpla todos los estándares posible, en vez de otro. El otro acuerdo sería, dado que el compañero que empieza el hilo dice que ya tiene canalizado el cable, que le costó mucho pasarlo, y que, esto lo dice aunque a veces hemos insistido en lo contrario, ve películas, pues que no lo cambie. Más aún cuando el mismo dice que no nota diferencia alguna. Si tus ojos no lo notan, mi opinión de que yo sí en algunos casos, o la opinión técnica de que no en otros caso, no añade nada.

Iniciado por GSeoane

....


Sigo abogando por que quien se compra un cable HDMI nuevo se compre uno con las garantías de compatibilidad debida, más aún cuando, entre muchas marcas y modelos de cables buenos, y otros malos que no cumplen nada, apenas hay en estos momentos mucha diferencia de precio.

¡Carallo, Gseoane!
Por fin llegamos al meollo de la cuestión.

Nadie está discutiendo, nunca en este hilo, que si uno va a comprarse un cable nuevo no se lo compre con la certificación última que exista.
Faltaría más.
Lo que discutimos es que si un cable VIEJO que uno tenía instalado, pasará la señal cuando uno cambia a aparatos modernos.
Y eso dependerá mucho del cable.

Porque hace 10 años nadie podía certificar un cable para una protocolo que no existía.
Pero el cable, QUE NO LLEVA ELECTRÓNICA, a lo mejor resulta que es tan bueno que sí la soporta.... y pasaría la certificación.
Pero nadie pasa certificaciones de cables vendidos.

Nos hemos estado liando la picha porque tu hablabas de cables nuevos y nosotros de cables viejos.
Pá habernos matao

Entonces en resumen y viendo las excelentes respuesta, llegamos a la conclusión, que si la señal pasa y se ve, no hay diferencia visual entre un cable 1.4 y 2.0.. así de simple, y contestado el hilo!

La pregunta que inicia el hilo es si hay diferencia, no dudo de las respuestas técnicas que nos han dado, podemos encontrar afirmaciones técnicas muy fundadas en una dirección y en otra. Para mí sí, y por un precio casi similar yo me compraría el cable que lo permita.

Iniciado por GSeoane

La pregunta que inicia el hilo es si hay diferencia, no dudo de las respuestas técnicas que nos han dado, podemos encontrar afirmaciones técnicas muy fundadas en una dirección y en otra. Para mí sí, y por un precio casi similar yo me compraría el cable que lo permita.

Pues la pregunta que inicia el hilo, la respuesta es muy clara y sencilla: Puede verse o no verse con diferentes cables (microcortes, tirones, pérdida de imagen a trozos, pixelaciones y demás efectos por pérdida de buffer), pero si la imagen se ve, es idéntica, ya que hablamos de una señal codificada en bits, unos y ceros, y por definición la señal digital pasa o no pasa, pero lo hace sin pérdidas.

El cable no es tan listo como para decir “ufff, no tengo capacidad para pasar toda la señal, voy a bajar mi profundidad de color de 10 a 8 bits, que se sigue viendo bien”

Otra discusión aparte son las certificaciones de cada cable, que se cumplan o no se cumplan, o incluso en el caso de cables antiguos bien construidos, que soporten más señal que la certificada. Pero la señal, si pasa, es la misma. Y me encantaría leer una afirmación técnica fundada que explique como se pueden ver diferentes dos señales digitales iguales lanzadas por dos cables de diferente capacidad desde un mismo reproductor.

Y como parece que esto está entrando en divagar peo sin dar ningún dato ni explicación, intentaré no volver a contestar si no hay argumentos