Para expertos en fotografía ¿Por qué?

Sr. ating. ¿Qué dice Ud?. Lo que se expone en ese link no tiene nada que ver con lo que aquí se está debatiendo.
Veo que tiene Ud un séquito de 2 ó 3 palmeros que aplauden casi todas sus intervenciones por muy equivicado que esté Ud o por muy ridículos que resulten sus planteamientos en muchas ocasiones, y eso es algo que demuestra que los que le aplauden todavía saben menos que Ud, algo, que solo pensarlo me provoca verdadero estupor, por no decir lo tremendamente infantil que resulta tan inmaduro comportamiento. No entiendo que le apluadan errores y disparates como no sea por simple y vulgar compadreo barato.

saludos.

Iniciado por javiersal

Sr. ating. ¿Qué dice Ud?. Lo que se expone en ese link no tiene nada que ver con lo que aquí se está debatiendo.
Veo que tiene Ud un séquito de 2 ó 3 palmeros que aplauden casi todas sus intervenciones por muy equivicado que esté Ud o por muy ridículos que resulten sus planteamientos en muchas ocasiones, y eso es algo que demuestra que los que le aplauden todavía saben menos que Ud, algo, que solo pensarlo me provoca verdadero estupor, por no decir lo tremendamente infantil que resulta tan inmaduro comportamiento. No entiendo que le apluadan errores y disparates como no sea por simple y vulgar compadreo barato.

saludos.

No te pongas celoso, que cuando dejes de decir disparates y digas algo con sentido común/criterio también te aplaudiré/an

Iniciado por javiersal

Sr. ating. ¿Qué dice Ud?. Lo que se expone en ese link no tiene nada que ver con lo que aquí se está debatiendo.
Veo que tiene Ud un séquito de 2 ó 3 palmeros que aplauden casi todas sus intervenciones por muy equivicado que esté Ud o por muy ridículos que resulten sus planteamientos en muchas ocasiones, y eso es algo que demuestra que los que le aplauden todavía saben menos que Ud, algo, que solo pensarlo me provoca verdadero estupor, por no decir lo tremendamente infantil que resulta tan inmaduro comportamiento. No entiendo que le apluadan errores y disparates como no sea por simple y vulgar compadreo barato.

saludos.

Yo ya me he hecho una idea de sus nulos conocimientos y mala educación leyendo sus 14 escasas intervenciones en este foro, intervenciones que todo el mundo puede leer.

Comprendo que dicho link le pueda resultar tan espeso como el hecho de asimilar que el fotogramna original es la única referencia a la que tenemos acceso.

Un saluhdete

No es solo que lo que ponga en el link no tenga que ver con lo que estabamos hablando

Es que ademas algunas de las cosas que se dicen referentes al video son erroneas.

Pero como ya comente antes la gente que quiera enterarse correctamente de las cosas puede acudir a libros o articulos
de gente contrastada,en donde les quedara claro que ninguna captura en un PC puede servir de referencia a ninguna
cadena de video.

Mi televisión está calibrada
Mi proyector está calibrado
Mi monitor PC está calibrado

La misma captura o imagen se ve igual en todos ellos.

Estoy viendo viendo lo que el director quería que vieramos ??? es la imagen de referencia entonces ???


En caso que me digas que no, ya me puedes explicar por favor para que calibramos.

Saludos

Iniciado por Neverlan

Mi televisión está calibrada
Mi proyector está calibrado
Mi monitor PC está calibrado

La misma captura o imagen se ve igual en todos ellos.

Estoy viendo viendo lo que el director quería que vieramos ??? es la imagen de referencia entonces ???


En caso que me digas que no, ya me puedes explicar por favor para que calibramos.

Saludos

También en el PC? Casualidad Neverlan... pura casualidad. Parece que a todos nos ha tocado la lotería en las capturas que mostramos ... aunque TODO EL MUNDO pueda ver a través de sus PC, sus plasmas, sus LED, o sus proyectores como todas esas las capturas son de "chiripa" casi clavaditas al fotograma original (a excepción de lo que ya se ha comentado en numerosas ocasiones puede variar sutilmente aunque estén bien realizadas). En el estudio tras el calibrado correcto del sistema empleado seguro que por contra los plátanos se deben de ver azules...

Y espérate a que cuelgue la captura de la muchacha con la carta de colores y grises del essencials... esa captura del disco de prueba que algunos dicen sí reflejan naturalidad porque la intención de este tipo de fotos es para valorar la calidad de visionado de un dispositivo de visualización donde NO se busca añadir artefactos artísticos... captura que de nuevo se podrá comprobar visualizada junto a la captura del RS45 a través del mismo dispositivo de visualización sea el que sea si tiene o no el grano que mostraba dicha captura del RS45 colgada (grano mostrado que sigo insistiendo es añadido: bien sea por culpa de la cámara y/o por parte del forzado interno y/o externo del propio proyector).... ya que en todo momento estamos analizando la captura colgada y nada más que eso.


Un saludete


P.D.: El link de la wikipedia deja todo bien claro, pero parece que no interesa se sepa aunque algunos lo hayamos podido comprobar... porque es tan sencillo como comprobarlo por uno mismo.

Mi televisión está calibrada
Mi proyector está calibrado
Mi monitor PC está calibrado

La misma captura o imagen se ve igual en todos ellos.

Pues perfecto,que problema tienes,nada de lo que yo he dicho se contradice con eso.

Pero si no son exactamente iguales y quieres utilizar una como referencia,nunca puede ser la obtenida en el monitor de PC.

Atcing no voy a volver a lo mismo,esa variacion sutil(en algunos casos lo sera mas y en otros menos)es precisamente lo que
no permite que esa imagen obtenida sea utilizada como referencia,si tu cadena de video esta calibrada y tu monitor dePC
tambien y la imagen no es identica,que tienes que hacer?acercar la imagen de tu cadena de video a la captura de ese
supuesto "fotorama original" obtenida en tu monitor calibrado.

Pues no,eso puede alejar en lugar de acercar tu cadena de video al resultado buscado(que como hemos dicho dentor de
nuestras llimitaciones es la imagen obtenida en el monitor de aprobacion del contenido,un monitor de video,no de PC)

De todas formas ya te digo que dejo el tema,solamente entre para decir que ese enlace comete algunos errores cuando
menciona las caracteristicas del material de video.

Usually, your video is stored in 16-235 YCbCr, but it is played back at 0-255 RGB. This implies that the levels need to be expanded at some point.

Esto es un error,que solo sucede si se utiliza un rango equivocado,los niveles desde el 1 al 254 pueden y deben llegar
a la pantalla dentro de la señal nombrada aqui como 16-235.

The methods below assume that you are outputting the video (stored as 16-235 YCbCr) to a PC monitor or LCD TV, meaning a device that needs full range RGB (0-255).

Un monitor de PC esta optimizado para trabajar en rango completo,cualquier conversion a rango completo implica una perdida e
interpolacion de niveles que impiden que tecnicamente cualquier imagen obtenida de un dispositivo asi pueda servir de referencia
en cuanto a material de video.

Por cierto obviamente una televison lcd no necesita trabajar en niveles de PC los metodos a utilizar serian los mismos que menciona
el enlace con los CRT.

editar por repetido

Iniciado por Neverlan

Mi televisión está calibrada
Mi proyector está calibrado
Mi monitor PC está calibrado

La misma captura o imagen se ve igual en todos ellos.

Iniciado por cesarion

Pues perfecto,que problema tienes,nada de lo que yo he dicho se contradice con eso.

Pero si no son exactamente iguales y quieres utilizar una como referencia,nunca puede ser la obtenida en el monitor de PC.

Sí se contradice cesarion... porque aquí nadie ha dicho que tengan que ser clavadas, sino que son "tan parecidas" si todos los procesos están bien ajustados como para que el fotograma original y la captura (si ésta capta correctamente lo que ves "in situ") visualizado ambos en mismo dispositivo (sea cual sea éste: que incluye el PC), para que sí sirva de referencia como para comprobar si la calibración es correcta. Eso es lo que se lleva debatiendo desde antes de que participaras en el hilo.

Atcing no voy a volver a lo mismo,esa variacion sutil(en algunos casos lo sera mas y en otros menos)es precisamente lo que
no permite que esa imagen obtenida sea utilizada como referencia,si tu cadena de video esta calibrada y tu monitor dePC
tambien y la imagen no es identica,que tienes que hacer?acercar la imagen de tu cadena de video a la captura de ese
supuesto "fotorama original" obtenida en tu monitor calibrado.

Pues no,eso puede alejar en lugar de acercar tu cadena de video al resultado buscado(que como hemos dicho dentor de
nuestras llimitaciones es la imagen obtenida en el monitor de aprobacion del contenido,un monitor de video,no de PC)

Ya se ha comentado en varias ocasiones a qué pueden ser debidas esas sutiles diferencias (para nada relevantes) y el porqué el fotogramna original sí puede servir de referencia para comprobar si tu proyector está o no suficientemente bien calibrado.

Iniciado por cesarion

De todas formas ya te digo que dejo el tema,solamente entre para decir que ese enlace comete algunos errores cuando
menciona las caracteristicas del material de video.

Usually, your video is stored in 16-235 YCbCr, but it is played back at 0-255 RGB. This implies that the levels need to be expanded at some point

Iniciado por cesarion

Esto es un error,que solo sucede si se utiliza un rango equivocado,los niveles desde el 1 al 254 pueden y deben llegar
a la pantalla dentro de la señal nombrada aqui como 16-235.

No es un error, porque precisamente comentan que se debe utilizar sólo cuando se utiliza un rango equivocado.. luego si acaso es una aclaración. El link está bien documentado y no hace falta que repitas lo que el mismo ya aclara.

The methods below assume that you are outputting the video (stored as 16-235 YCbCr) to a PC monitor or LCD TV, meaning a device that needs full range RGB (0-255).

Iniciado por cesarion

Un monitor de PC esta optimizado para trabajar en rango completo,cualquier conversion a rango completo implica una perdida e
interpolacion de niveles que impiden que tecnicamente cualquier imagen obtenida de un dispositivo asi pueda servir de referencia
en cuanto a material de video.

Eso no es correcto, ya que una conversión bien realizada no implica tenga que haber diferencia alguna visible... y mira que lo explica claro el link que colgué.
Es sencillo de comprobar por uno mismo. Si das a entender que parece no te crees que lo que estamos afirmando tanto Neverlan como yo mismo, insinúas quizás que estamos mintiendo cuando escribimos que se ven tan sumamente parecidos ambos fotogramas sea el dispositivo que sea en el que visualizamos ambos (que incluye el PC) ?


Un saludete