Guía: Como mejorar la imagen por software y hardware

no veas baseq2 hasta donde no está llevando tu post.
Aquí hay gente con muuuuucho nivel.
Pero como bien dices yo ya me pierdo........... pero sigo atento para intentar aprender.

Con todo el respeto desde la ignorancia más absoluta ya que mi experiencia en estos temas se limita a ver pelis en bluray a través de mi proyector. En este hilo se han expuesto, desde el punto de vista de la interfaz de usuario y la facilidad de manejo, dos paradigmas de mejora de la imagen a través de software. La que propone el splash pro (con muy pocos controles) y la de Potplayer ó MPCHC con un nivel de ajuste realmente complicado y que requiere de un conocimiento del que, al menos un servidor.no dispone. Ante esto, me surge una duda, al margen del splash pro, que yas hemos visto que propone una ineterfaz de usario realmente sencilla, ¿existe algún otro software más accesible a un usuario medio y con resultados equivalentes al de las propuestas anteriores del que no se está hablando porque es de pago o por lo que sea? Es que, además, a esta barbaridad de software con sus correspondientes ajustes, habrá que añadir un gestor de contenidos del tipo XBMC o equivalente delde el que manejar nuestras bibliotecas.

Sorry es que este hilo me tiene absolutamente desbordado.

Saludos y gracias por adelantado.

DrFunk no te extrañes.... Yo de tanto tocar ya no se como lo tengo configurado estoy por borrar todo el soft y volver a instalar desde 0 .....
El splash va muy bien pero peca de alterar los colores a azul ,impresión subjetiva, y el motion plus da tantos artefactos q molesta mucho más q el svp project,vamos q le tengo q deshabilitar todos las opciones.

Iniciado por DrFunk

Con todo el respeto desde la ignorancia más absoluta ya que mi experiencia en estos temas se limita a ver pelis en bluray a través de mi proyector. En este hilo se han expuesto, desde el punto de vista de la interfaz de usuario y la facilidad de manejo, dos paradigmas de mejora de la imagen a través de software. La que propone el splash pro (con muy pocos controles) y la de Potplayer ó MPCHC con un nivel de ajuste realmente complicado y que requiere de un conocimiento del que, al menos un servidor.no dispone. Ante esto, me surge una duda, al margen del splash pro, que yas hemos visto que propone una ineterfaz de usario realmente sencilla, ¿existe algún otro software más accesible a un usuario medio y con resultados equivalentes al de las propuestas anteriores del que no se está hablando porque es de pago o por lo que sea? Es que, además, a esta barbaridad de software con sus correspondientes ajustes, habrá que añadir un gestor de contenidos del tipo XBMC o equivalente delde el que manejar nuestras bibliotecas.

Sorry es que este hilo me tiene absolutamente desbordado.

Saludos y gracias por adelantado.

Respondiendo a tu pregunta: No. No existe otro Soft que haga algo parecido de forma mas fácil. Sino ya se habría tocado aquí.

Por otro lado. Lo que se esta exponiendo en el hilo podríamos tacharlo de reproducción de vido avanzada para sibaritas.

Si tu lo que quieres es un reproductor que sea accesible y tenga una buena calidad no necesitas nada de lumasharpen ni deband ni dithering etc.

Por ejemplo los que citas como el MPC o pot. Por defecto ya vienen bien configurados. O el Vlc. O el Total media theatre. Por decir alguno. Incluso el splash pro sin ninguna opción activada da un resultado muy bueno.

El xbmc es un complemento genial que encima tiene un reproductor interno muy bueno. Pero se le puede cambiar el reproductor y que habra por defecto el Pot player por ejemplo. Con lo que se convierte en la maquina definitiva de reproducción.(excepto para isos 3d)

Ojala existiera un Soft con una interfaz simple que permitiera modificar todos estos parámetros de forma intuitiva. Pero por desgracia no existe.

De todas formas te animo a quitarte el miedo y empieces con el pot o el Mpc sin tocar nada. Y actives y desactives los shaders. Poco a poco comprenderás como funciona. Como cambiar el prender. Etc etc. No es difícil. Solo es complejo.

También te digo una cosa. Si tu quieres mejorar la imagen sin romperte un cuerno pilla el Darbee que por si solo te abre un universo nuevo. Y para terminar también te digo que por encima de darbee también puedes poner los deband. Los dithering. Los reescaladores o lo que quieras jejeje

Iniciado por Marcuse

¿por qué no escalar directamente con ffdshow a 1080, aplicar el sharpen, y luego ya no tener que volver a escalar con madVR?

Eso es lo que se recomienda, escalar a la resolución final y aplicar posteriormente un sharpen mas o menos fuerte según tus necesidades. En la guía ofrece diferentes opciones y mirando el antes y el después de las capturas parece que le gusta bastante el realzado de nitidez y no le molesta el ringing. Si tenemos en cuenta lo que comenta en la sección de ffdshow:

[...] sharpen will be applied to the original resolution of the video which results in a lower quality.

Use the filter "Resize" of ffdshow and multiply by 1.5 the resolution of the video. This is a good compromise because it allows you to apply the "sharpen" in a resolution not too far from the original.

Podemos interpretar que no le desagrada aplicar el sharpen en un resolución intermedia entre la original y la destino en el caso de SD.

Al final depende del sharpen que utilices, el algoritmo de escalado, tu gusto personal, tu configuración software/hardware, etc. por eso hay gente que prefiere aplicar el sharpen en preresize, otros en postresize, etc.

Iniciado por Marcuse

¿sabes qué algoritmo de sharpen usan en esa imagen?

madshi comentó lo siguiente al exponer esas imagenes:

I believe sharpening *after* upscaling is usually much better than *before* upscaling. E.g. see here for a small comparison:

| -- original -- | -- NNEDI3 doubling -- | -- sharpen before NNEDI3 doubling -- | -- sharpen after NNEDI3 doubling -- |

Ok, this is rather strong sharpening (probably too strong), using some AviSynth algorithms. But it nicely shows how sharpening after upscaling works much better than sharpening before upscaling - at least when using NNEDI3.

I don't think I should recommend whether sharpening should be used or not. I think everybody should decide for himself. I do think when using large upscaling factors, some sharpening might make sense to get rid of the softness caused by upscaling.

No te extrañe que uilizara una configuración que no se puede ejecutar al vuelo, el objetivo era ilustrar el porqué no es recomendable aplicar sharpen antes de escalar.

Iniciado por baseq2

Por otro lado. Lo que se esta exponiendo en el hilo podríamos tacharlo de reproducción de vido avanzada para sibaritas.

Aquellos que vemos las pelis así:



XD.

Iniciado por Delfin_

Aquellos que vemos las pelis así:



XD.

JAJAJAJAJAJAJA comentario top

Después de leeros desde la sombra me acabo de registrar para agradeceros el que compartáis toda esta información con nosotros.

Traigo buenas nuevas para todos: Changelog - SmoothVideo Project (SVP) - frame doubling interpolation

O lo que es lo mismo acaba de salir una nueva versión del SVP con mejoras en calidad y un nuevo paquete "todo en uno" con componentes actualizados.

A disfrutar

Iniciado por Delfin_

Eso es lo que se recomienda, escalar a la resolución final y aplicar posteriormente un sharpen mas o menos fuerte según tus necesidades. En la guía ofrece diferentes opciones y mirando el antes y el después de las capturas parece que le gusta bastante el realzado de nitidez y no le molesta el ringing. Si tenemos en cuenta lo que comenta en la sección de ffdshow:

Podemos interpretar que no le desagrada aplicar el sharpen en un resolución intermedia entre la original y la destino en el caso de SD.

Al final depende del sharpen que utilices, el algoritmo de escalado, tu gusto personal, tu configuración software/hardware, etc. por eso hay gente que prefiere aplicar el sharpen en preresize, otros en postresize, etc.

Sí, pero ... me estoy volviendo loco con una cosa que no acabo de comprender: como tú dices hay bastante consenso en que es mejor usar el sharpen después del escalado (ya sea con NNEDI3 o alguno de los otros algoritmos que permite madVR):

https://german.doom9.org/showthread....6228&page=1271

¿Pero cómo se puede hacer eso, cuando NNEDI3 lo aplica madVR, que está al final de la cadena? Es decir, el flujo del procesado sería algo así: Fuente -> LAV (decoder) -> FFDSHOW o Avisynth (resize, sharpen, deband ...) -> madVR (up/down scaling, render ...), ¿no?

Entonces, si el escalado lo hace madVR que está al final de la cadena de procesado, y madVR no dispone de ningún algoritmo de sharpen, ¿cómo se puede hacer el sharpening después del escalado?

Saludos.

Una pregunta muy tonta... todos estos filtros los utilizais también para el contenido que poneis en la TV. Soy principiante y tengo ya instalado un W1070 y la pantalla la pondré este finde. Me he hecho un HTPC y la señal la tengo duplicada a la TV y al proyector. Por eso mi pregunta, ¿lo utilizais también con la TV?

Talue!

Iniciado por karkoma

Una pregunta muy tonta... todos estos filtros los utilizais también para el contenido que poneis en la TV. Soy principiante y tengo ya instalado un W1070 y la pantalla la pondré este finde. Me he hecho un HTPC y la señal la tengo duplicada a la TV y al proyector. Por eso mi pregunta, ¿lo utilizais también con la TV?

Talue!

Se que es una tontería pero nadie me puede echar una mano

Thanks

Iniciado por karkoma

Una pregunta muy tonta... todos estos filtros los utilizais también para el contenido que poneis en la TV. Soy principiante y tengo ya instalado un W1070 y la pantalla la pondré este finde. Me he hecho un HTPC y la señal la tengo duplicada a la TV y al proyector. Por eso mi pregunta, ¿lo utilizais también con la TV?

Talue!

En televisiones de 48" o 50" puedes ver algunas mejoras de imagen, pero sinceramente creo que no merece la pena para esas pulgadas, tal vez en 60" ya si que puede ser algo interesante el aplicar filtros, pero como bien te indica el compañero en los grandes formatos es donde de verdad merece la pena el trabajo de lo filtros, porque esto lo que hacen es realzar la imagen, aumentar el contraste, mejorar los detalles de la imagen y todo eso es perceptible cuando hablamos de 80" en adelante, por que en pequeñas pulgadas aunque se mejore la imagen, a la vista tu no lo vas apercibir. Saludos.

Iniciado por Marcuse

Sí, pero ... me estoy volviendo loco con una cosa que no acabo de comprender: como tú dices hay bastante consenso en que es mejor usar el sharpen después del escalado (ya sea con NNEDI3 o alguno de los otros algoritmos que permite madVR):

https://german.doom9.org/showthread....6228&page=1271

¿Pero cómo se puede hacer eso, cuando NNEDI3 lo aplica madVR, que está al final de la cadena? Es decir, el flujo del procesado sería algo así: Fuente -> LAV (decoder) -> FFDSHOW o Avisynth (resize, sharpen, deband ...) -> madVR (up/down scaling, render ...), ¿no?

Entonces, si el escalado lo hace madVR que está al final de la cadena de procesado, y madVR no dispone de ningún algoritmo de sharpen, ¿cómo se puede hacer el sharpening después del escalado?

Saludos.

Si el escalado lo hace madVR, con un pixel shader en postresize:



Que recuerde son sharpen el sharpen complex, sharpen complex 2, sharpen, edge sharpen pero no recuerdo si todos se podían usar como postresize.

El lumasharpen te lo puedes bajar de aquí:

SweetFX Video Shaders - Doom9's Forum

Instrucciones para añadir pixel shaders: http://www.ezoden.com/684/tutorial-htpc/4

Algunos se pueden personalizar en el propio código del shader para ajustar el efecto.

Otra opción que se ve últimamente con madVR es escalar con NNEDI3 a una resolución mayor de la del panel para posteriormente hacer un downscaling con un algoritmo tipo lanczos. No lo he probado.

No creo que tarde mucho madshi en añadir un sharpen en el propio renderer.

Ahhh ok. Infinitas gracias Delfin_ !

Iniciado por Delfin_

Otra opción que se ve últimamente con madVR es escalar con NNEDI3 a una resolución mayor de la del panel para posteriormente hacer un downscaling con un algoritmo tipo lanczos. No lo he probado.

Sí, eso es lo que recomiendan en el tutorial que enlazó xinelo hace unos días (haciendo el escalado con Avisynth), en el primer post está la explicación técnica del por qué:

• HTPC • [Tutoriel LAV | CoreAVC | ffdshow | Avisynth | madVR] [WIP] - Traitement Vidéo - Video & Son - FORUM HardWare.fr

Pero mi gráfica va algo justa para mover el vídeo a 2560x1440, y todavía me falta crear el 3Dlut, así que por ahora seguiré escalando a FullHD simplemente.

No creo que tarde mucho madshi en añadir un sharpen en el propio renderer.

Ojalá, cuanto más unificado esté todo, mejor.

Saludos.

Iniciado por DrFunk

Ante esto, me surge una duda, al margen del splash pro, que yas hemos visto que propone una ineterfaz de usario realmente sencilla, ¿existe algún otro software más accesible a un usuario medio y con resultados equivalentes al de las propuestas anteriores del que no se está hablando porque es de pago o por lo que sea? Es que, además, a esta barbaridad de software con sus correspondientes ajustes, habrá que añadir un gestor de contenidos del tipo XBMC o equivalente delde el que manejar nuestras bibliotecas.

Sorry es que este hilo me tiene absolutamente desbordado.

Saludos y gracias por adelantado.

Tengo entendido que el JRiver Red October usa madVR como renderer por defecto y que tiene un modo automático que ajusta las opciones según la potencia de tu equipo (o eso es lo que he deducido a partir de algún comentario que he leído). Además ya incorpora una buena biblioteca de contenidos, y permite ecualización paramétrica multicanal de audio. Lo malo es que es de pago, creo que son sobre 35€, pero realmente tiene muy buena pinta y una buena base de usuarios.

De hecho la guía que puso Delfin hace unos posts de madVR está centrada en el módulo madVR de JRiver:

madVR Guide

Pero bueno, todo esto parece muy complejo (y lo es, yo no conozco el efecto ni de un tercio de las opciones), pero en realidad, si coges una guía no muy complicada (pero con buena reputación) y simplemente copias su configuración, probablemente acabes con una imagen superior a la que obtendrías con unos ajustes por defecto. Luego ya si quieres seguir cacharreando te puedes complicar hasta el infinito para ajustarlo realmente a tu gusto, pero no es estrictamente necesario.

Saludos.