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Pantallas de alto contraste/investigando...

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  1. #1
    Padawan Avatar de falco88
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    06 sep, 14
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    Predeterminado Re: Pantallas de alto contraste/investigando...

    Gracias por tanta info.... ya le habéis dado bastantes mas vueltas que yo al tema

    Estoy de acuerdo totalmente en lo que decís. Se dice: de lo que veas, cree solo la mitad. De lo que no veas, no creas nada (o algo así ). Cuando se está solo o casi solo en un nicho de mercado, se permiten ponerle el precio que quieran a algo que se vende como la panacea. Los 1800€ de lusoscreen o los 3000€ de SI, estamos de acuerdo en que son precios desorbitados. Me encuentro en la misma situación de distribución de sala, la luz entra por detrás de la pantalla, lo hice así por eso mismo para que no le diera el sol de frente nada mas abrir un poco la persiana.

    Aun así también estaremos de acuerdo en que el gris ofrece una proyección mas cercana a una tv led, con negros mas profundos y con colores menos sufridos en malas condiciones de luz ambiental. En el 99% de los casos es así, también en las pruebas que está haciendo ICE con el cartel pintado de gris. Supongo que habrá habido muchas pruebas fallidas, pero esos no comparten sus resultados.. jejeje

    Estoy buscando una plancha forex de pvc espumado o similar con las medidas personalizadas, para sacar 107". Si lo encuentro en cualquier tono gris, directamente haré la prueba sin pintar ni nada. Cada sala, cada proyector y cada pantalla es un mundo, pero creo que mientras pueda mejorar un poquito, no esta de mas. Oye, muy interesante el tema pinturas de los foros guiris, es la primera vez que veo las pinturas "mágicas" que usan. Aunque será cuestión de probar en cualquier lámina de cartón e ir proyectando, que eso lo está haciendo -ICE- en otro hilo. Si consigo avanzar algo os comentaré, no pasa nada por probar, mas viendo que usuarios que se dan el curro obtienen resultados muy buenos.
    -retomando esto de la gran diagonal en 2021-

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  2. #2
    Padawan Avatar de falco88
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    06 sep, 14
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    Predeterminado Re: Pantallas de alto contraste/investigando...

    Avance...

    Esta mañana me he ido a una serigrafía a primera hora antes de entrar al curro, he pedido presupuesto de pvc espumado. Tenían tamaños predefinidos, pero pueden cortarlo personalizado. El que yo he elegido 237x132cm:

    3 mm de grosor: 51,60 €
    5 mm " " : 71,76 €

    Le he hecho una foto a una plancha de 5mm de grosor, y de medidas similares, que aunque parezca un folio gigante, por ahí no pasa luz ninguna, aun así se puede pintar la trasera en negro:
    [IMG][/IMG]

    En esta semana si tengo tiempo pediré una o dos. Tengo la duda, pues puede que pida una ya impresa por ellos, mirando un poco los % de cmyk. También puedo pedirles pruebas en formatos pequeños. Así quizás el resultado puede ser el mismo que pintarla yo, pero hecho por ellos, que se dedican a eso. Ahora necesito investigar que color le dan a una de ellas y si cojo la de 3mm o la de 5. La de 3 al menos puedo hacer mas canuto sin riesgo de romperse y llevarla a casa, la de 5 me lo han desaconsejado porque puede doblarse pero muy poco.

    Tenéis alguna idea del pantone aproximado o de una muestra de color digital? aunque en pantalla no tenga nada que ver a la realidad, como digo pediría antes muestras pequeñas de como queda.
    newbi07 ha agradecido esto.
    -retomando esto de la gran diagonal en 2021-

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  3. #3
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    Predeterminado Re: Pantallas de alto contraste/investigando...

    Si el proyector se queda corto de luz, yo probaría un satinado. No demasiado porque el riesgo de hotspot está siempre ahí.
    Otra situación dónde intentaría un satinado o subirle la ganancia a la pantalla es si fuese un forofo del 3D por lo que oscurecen las gafas. En cualquier otra situación, la pintura mate es jugar sobre seguro.
    Con distintos niveles de grises podemos buscar el balance adecuado a nuestra sala y a nuestro proyector. No todas las condiciones son similares.
    Esa pintura metalizada la veo una chorrada. Casi como la purpurina que le agregaban hace años a la fórmula (en realidad un color) Enigmax.
    La pintura de poliuretano es muy fuerte. Yo considero que demasiado poco flexible para aplicarla en una tela que se enrrollará. Le tengo más confianza a un sintético.
    Habría que probar una pintura al agua (acrílica) aplicada sobre una base sintética. La base no me queda absolutamente ninguna duda que debe ser sintética y, en lo posible, diluida con un disolvente nitrocelulósico para que ataque el PVC y "muerda". Aplicar una base acuosa a un PVC es la mejor manera de asegurarse un fracaso.
    Y en cuánto al cartón pluma y al PVC-e (PVC expandido), el problema mayor que le encuentro es que son superficies muy frágiles. Puesto en la faena, yo intentaría un bastidor de madera (¿40x40?) bien encastrado y un contrachapado de 5mm en cada lado para darle rigidez. Todo pegado con un buen adhesivo epoxi. Luego, el proceso de pintura que corresponda.
    danter1 y falco88 han agradecido esto.

  4. #4
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    Predeterminado Re: Pantallas de alto contraste/investigando...

    Y en vez de esas planchas de pvc, que las veo muy difíciles de transportar(ya que son semi-rigidas), porque en las medidas en las que nos movemos de 2,3 y 4m, no entrarian en un coche.
    No venderan las telas estas de las pancartas, (que no es mas que una lona de pvc), como en la prueba de pintura que ha echo ICE, pero de la medida que queramos, vamos al corte, y lo mismo hasta si le damos la referencia de color, podrian pintarlas ellos, y eso que nos ahorramos.
    Luego si la queremos fija o enrrollable, ya seria fabricarse el bastidor o el mecanismo de enrolle.

    edit: en esta pagina parece que te la hacen a medida:
    https://www.pixartprinting.es/format...lona-frontlit/

    en la medida de 150" saldria la tela por 82€, luego si se quieren ojales, y demas cosas, va subiendo, pero la base 82€

    en esta aun mas barata: https://www.todolonas.com/Lonas-a-Me...rid-fgmo309228
    42,50€ en blanco mate, hay otra que pone opaca en el desplegable, supongo que esta sera mejor.
    setumismo ha agradecido esto.

  5. #5
    ESTE MUNDO ESTÁ PODRIDO.. Avatar de Il Palazzo
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    Predeterminado Re: Pantallas de alto contraste/investigando...

    Cita Iniciado por AlbertoMG Ver mensaje
    Y en vez de esas planchas de pvc, que las veo muy difíciles de transportar(ya que son semi-rigidas), porque en las medidas en las que nos movemos de 2,3 y 4m, no entrarian en un coche.
    No venderan las telas estas de las pancartas
    La ventaja del PVCE son que:

    - Tanto para esa lona como para el PVC necesitas bastidor. Incluso para el PVC si lo puedes pegar directamente en la pared ni necesitas bastidor.

    - El PVC es fácil de pintar y totalmente plano y no se va a arrugar.

    Pero si quieres obviamente puedes emplear cualquier tela o plástico que puedas tensar sobre un bastidor. El que te digo arriba hecho de aluminio te aguantaría muy bien el tensado de casi cualquier cosa... sin los problemas que da la madera de expandirse o encogerse con la humedad.

    La lona esa pintada de un color gris depende si esa lona tiene acabado mate, satinado, brillo o qué tipo de acabado tiene y si la luz que incida sobre ella genera algún tipo de distorsión o resalta la textura que tenga... pero lo dicho arriba, siempre que no te guste como quede pintada de fábrica pues podrás pintarla con las fórmulas típicas.
    Última edición por Il Palazzo; 10/05/2017 a las 17:51
    newbi07 ha agradecido esto.

  6. #6
    aprendiendo un montón!!! Avatar de setumismo
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    Predeterminado Re: Pantallas de alto contraste/investigando...

    Las pantallas de Alto Contraste son pantallas de apariencia gris que mirándolas solo parece eso gris, pero estas tienen además un material que es como unas perlitas que mejoran el realce de color y los blancos.

    Vamos, son grises, para mejorar el negro.
    Tienen "brillantina" para mejorar los blancos que se pierden

    La "putada" es que en escenas blancas esa brillantina se ve! Vamos, lo que ves es la pantalla, perdiendo la profundidad de la escena.

    El otro día en la jornada de Epson en Barcelona, estaban proyectando en una pantalla fija Steward (que costará +3.000€) y era de alto contraste/silver y se veía la pantalla en escenas blancas!

    En el siguiente vídeo podeís ver una pequeña comparativa de estas 3 telas que puse hace tiempo, donde se aprecia esa purpurina:




    Lo que vengo a decir es que, para mi y para la mayoría que hemos visto y comparado este tipo de pantallas, no compensa lo bien que se ven con ese efecto que produce en escenas claras.

    En mi opinión, mejor una pantalla gris y un proyector con buena luminosidad (y algo de enmascaramiento si se puede).


    Y sobretodo: NO COMERSE LA CABEZA! (basta con leer el hilo del compañero que se acaba de pillar un proyector y lo ha probado en la pared, con gotelé, y está flipando).
    Il Palazzo y falco88 han agradecido esto.
    Proyectores probados!
    Benq W1070 - Benq W7500
    Optoma HD131x - Optoma HD141x - Optoma HD161 - Optoma HD50 - Optoma UHD60
    Vivitek H1188
    Epson TW9200
    Panasonic PT-AT6000
    JVC X35 - JVC X500 - JVC X700

    Pantalla tensionada LUMATENS gris 130"

  7. #7
    Padawan Avatar de falco88
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    Predeterminado Re: Pantallas de alto contraste/investigando...

    Cita Iniciado por setumismo Ver mensaje
    Las pantallas de Alto Contraste son pantallas de apariencia gris que mirándolas solo parece eso gris, pero estas tienen además un material que es como unas perlitas que mejoran el realce de color y los blancos.

    Vamos, son grises, para mejorar el negro.
    Tienen "brillantina" para mejorar los blancos que se pierden

    La "putada" es que en escenas blancas esa brillantina se ve! Vamos, lo que ves es la pantalla, perdiendo la profundidad de la escena.

    El otro día en la jornada de Epson en Barcelona, estaban proyectando en una pantalla fija Steward (que costará +3.000€) y era de alto contraste/silver y se veía la pantalla en escenas blancas!

    En el siguiente vídeo podeís ver una pequeña comparativa de estas 3 telas que puse hace tiempo, donde se aprecia esa purpurina:




    Lo que vengo a decir es que, para mi y para la mayoría que hemos visto y comparado este tipo de pantallas, no compensa lo bien que se ven con ese efecto que produce en escenas claras.

    En mi opinión, mejor una pantalla gris y un proyector con buena luminosidad (y algo de enmascaramiento si se puede).


    Y sobretodo: NO COMERSE LA CABEZA! (basta con leer el hilo del compañero que se acaba de pillar un proyector y lo ha probado en la pared, con gotelé, y está flipando).
    Entonces entiendo que mejor buscar grises mate y dejarse de brillos, y a que gris te refieres? lo que quiero saber básicamente es si existe una fórmula de pintura actual, mas allá de la enigmax y que emule los grises oscuros perlados de las pantallas de alto contraste. Y además creo que si puedo evitar comprarme un solo bote de pintura lo haré, porque he visto planchas pvc con colores mate y no dan ni un reflejo... aparentemente...
    -retomando esto de la gran diagonal en 2021-

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  8. #8
    asiduo
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    Predeterminado Re: Pantallas de alto contraste/investigando...

    Buenas, aporto mi granito de arena al tema (al menos desde el punto de vista teórico). Pido perdón anticipado si me enrollo mucho :-)

    Lo de gris mate o no mate (principalmente determinará si tiene ganancia o no) supongo que va a gustos. Las buenas SI tienen ganancia, aunque como se ha apuntado, la contrapartida es que genera un hotspot (que puede ser mas o menos pronunciado). Yo personalmente si prefiero ganancia por el aumento de contraste que genera (mayor que el de una sin ganancia). También son mas caras porque cuestan mas de hacer que poner un simple gris mate.


    Pantalla Gris: por ser gris ya genera un aumento de contraste en sala no dedicada

    En sala no dedicada (blanca), se pierde contraste porque la luz que se envía a la pantalla rebota, se envía a toda la sala, y como las paredes de la sala son blancas, por definición vuelven a reflejar parte de esa luz hacia la pantalla (es como añadir una capa de luz blanca, se pierde contraste)

    Pongamos un ejemplo: tenemos un proyector que envía 1000 lumens. Supongamos una pantalla blanca clásica sin ganancia que para simplificar diremos que devuelve el 100% de lo que recibe ( devuelve los 1000 hacia la sala), y la sala devuelve un 1% de la luz que recibe en todas direcciones (=> la pantalla recibirá de vuelta 10 lumens que vienen de la sala). En estas circunstancias, si tenemos una zona negra en la imagen, no recibirá nada del proyector pero si recibirá los 10 lumens de la sala => el contraste será de 1000/10 = 100:1 (el blanco serán los 1000 lumens, pero tu negro tendrá 10)

    Si la pantalla es gris sin ganancia, ya no devuelve el 100%, devuelve menos. Pongamos que devuelve el 50% de lo que recibe para simplificar (las normales sin ganancia suelen ser de 0,8). Siguiendo el ejemplo anterior, enviamos una imagen de 1000 lumens y la pantalla devuelve 500 hacia la sala. La sala devuelve el 1% otra vez hacia la pantalla => 5 lumens. Pero como la pantalla devuelve el 50% de lo que recibe, de esos 5 lumens, a ti te llegan 2,5
    Es decir que es este caso el blanco es menor que antes (500 lumens), pero el negro es mucho menor (2,5 lumens). Ahora el contraste es de 200:1 tan solo por el hecho de tener una pantalla gris

    Comentario: con un filtro ND2 (que envía la mitad de la luz del proyector) + una pantalla blanca, NO se obtiene el mismo resultado. Tendrás la mitad de luz, pero el contraste en ese caso seguiría siendo de 100:1


    Ganancia:

    Desde el punto de vista teórico, con una pantalla gris mate que envía la luz uniformemente en todas direcciones, podemos mejorar el contraste percibido, pero a costa de perder luminosidad.

    La solución para eso es añadir algo de ganancia. Con la ganancia se consigue que la mayor parte de la luz se envíe a una dirección (donde está el espectador), consiguiendo que no se pierda luz (o incluso aumente) con respecto a una pantalla blanca. Al no enviar en todas direcciones por igual, también envía menos luz a las paredes más próximas, por lo que en nuestro ejemplo anterior se consigue que la luz que reenvía la sala a la pantalla disminuya (pongamos que en lugar del 1%, se consigue que la sala solo devuelva el 0,5% de la luz que recibe por ejemplo).
    Y de ese 0,5%, como llega un poco por todos lados, la pantalla también filtra y hace que hacia tu dirección te llegue (por decir algo) un 0,25%
    En este ejemplo, si además de pantalla gris añadimos ganancia, el contraste pasaría a 400:1 en esa sala. Es decir 4 veces mas que una pantalla blanca, y el doble que una gris mate.

    Podemos contrastar esta teoría con los valores reales medidos por ejemplo aquí:
    Review: Ambient Light Rejections Screens


    Conclusión:
    - Tan solo por tener una pantalla gris, ya mejorarás el contraste percibido en una sala blanca (pero a costa de perder luz)
    - Pero si quieres aumentar aún mas el contraste y/o mantener la luminosidad, necesitarás que además sea directiva. Lo que pagas en una pantalla de las comerciales (o en una pintura especial) es que en teoría ellos han hecho un montón de pruebas para minimizar en lo posible los efectos negativos (hotspot, sparkling, desviación de color,...)

    Un saludo y perdón por el tocho
    Última edición por qwer; 10/05/2017 a las 22:29
    setumismo, Il Palazzo y falco88 han agradecido esto.

  9. #9
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    Predeterminado Re: Pantallas de alto contraste/investigando...

    Cita Iniciado por qwer Ver mensaje
    Conclusión:
    - Tan solo por tener una pantalla gris, ya mejorarás el contaste percibido en una sala blanca (pero a costa de perder luz)
    Correcto. Y si encima vas sobrado de luz, yo proyecto a 2,6 metros de distancia y pantalla de sólo 84" con un proyector según la calculadora de projectorcentral con esos datos da 52fL pues, por luminosidad no será...

    Por cierto, ya me llegó el luxometro, ¿cómo mido la luz que me da con esto? Tengo que investigar...

    Cita Iniciado por qwer Ver mensaje
    - Pero si quieres aumentar aún mas el contraste y/o mantener la luminosidad, necesitarás que además sea directiva. Lo que pagas en una pantalla de las comerciales (o en una pintura especial) es que en teoría ellos han hecho un montón de pruebas para minimizar en lo posible los efectos negativos (hotspot, sparkling, desviación de color,...)

    Un saludo y perdón por el tocho
    Pues según setumismo minimizado estarán, pero si se sigue viendo la pantalla, lo dicho, prefiero verlo todo algo más lavado, apagar la luz más o aumentar la luminosidad del proyector acercándolo y creando pantalla más pequeña o yo qué sé, pero ver la pantalla es algo que, personalmente, me fastidia mucho.

  10. #10
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    Predeterminado Re: Pantallas de alto contraste/investigando...

    Cita Iniciado por setumismo Ver mensaje
    El otro día en la jornada de Epson en Barcelona, estaban proyectando en una pantalla fija Steward (que costará +3.000€) y era de alto contraste/silver y se veía la pantalla en escenas blancas!
    Pues ya es lo que faltaba. Que te cobren +3k €uros y veas la puñetera pantalla en escenas blancas!!!!!! No hay cosa que más joda creo que eso. Casi que es mejor ver todo lavado que ver una "mosquitera" delante de la imagen.

    Cita Iniciado por setumismo Ver mensaje
    Y sobretodo: NO COMERSE LA CABEZA! (basta con leer el hilo del compañero que se acaba de pillar un proyector y lo ha probado en la pared, con gotelé, y está flipando).
    +1 No comerse demasiado la cabeza llegado a un punto de calidad decente, buscar ganar un 10% más allá puede ser un trabajo de chinos y muy costoso. El problema que tengo yo ahora es que he probado pantalla gris baratera pero se ve la pantalla como ya te comenté pero a cambio tengo unos negros bastante negros y evito tanto los reflejos en la habitación que me hace olvidarme de enmascarar ni para evitar las bandas grises de las películas 2:40, porque las veo suficientemente negras al igual que las escenas oscuras las veo bastante ocuras y en las claras no refleja tanto en paredes y techo con lo que tampoco pierdo tanto contraste que me compense enmascarar más de como ya lo tengo. Pero ver la pantalla en escenas claras me enfurece. y es poner un trozo de PVC-E pintado con Bruguer + tinte negro delante y desaparecer la textura de la pantalla y ver el cielo abierto... y sin perder contraste, luego... necesito hacer algo para tener pantalla enrollable pintada con bruguer + tinte negro o algo similar que evite los dichosos hotspots.

    Cita Iniciado por falco88 Ver mensaje
    Tengo una duda, el hotspot lo veis solo proyectando de frente? o proyectando la imagen desde otro angulo (mayor menor altura que la pantalla) también aparece?, saca brillos al soporte por ser satinado o brillo o perla? y no es tanto por el reflejo? Te ocurre con luz y a oscuras?
    El hotspot o puntitos brillantes en mi caso lo veo justo en frente de donde esté mirando, por ejemplo, me planto en medio de la pantalla de 84" a 2,7 metros, pues en la zona central veo la textura de la pantalla pero en los extremos laterales y en las esquinas no la veo, claro que si me pongo en vez de en el centro de la pantalla en un lateral, no veré hotspot en el centro de la pantalla ni en el otro lateral más lejano a donde me he puesto, en cambio en el lateral que me queda justo enfrente pues lo veo... Me han comentado que quizá se reduzca este efecto si proyectase desde arriba mirando hacía abajo, para que así incida el haz de luz en otro ángulo en vez de justo en perpendicular como lo tengo ahora, pero es que no puedo ponerlo en el techo. Hay pantallas que es cierto que hay que proyectar sobre ellas en un determinado ángulo, pero ya empezamos con limitaciones y problemas y más problemas.

    Si te consiguiesen hacer esto: Pillar una planchas de PVC-E blanca de fábrica (tienen una textura distinta a la que me enviaron gris de fábrica, la blanca es totalmente lisa, la gris tiene la textura que has visto en mis fotos arriba) e imprimir sobre ella un color gris yo diría que del mismo tono que se usa en fotografía para la exposición, la de gris medio NEUTRO 18% apostaría que le va bien:

    https://fotografiaprincipiantes.word...-tarjeta-gris/

    Pero ya sabes, es eso, una apuesta. Si te decides por esto ya contarás que tal y quiero un trozo si es posible. Ah, y a gris NEUTRO cada vez más oscuro pues más contraste perdiendo más blancos y necesitando más cañón de luz del proyector... por eso es un poco apuesta y/o gusto personal y ver cuál crees que te gustará más a ti.

    Ah, también otra idea, el PVCE de color gris de fábrica como te comenté tiene textura, si pillan ese y lo pintan pero en mate incluso ganarás menos reflejos en las paredes y quizá algo más de contraste con un gris menos oscuro, cuestión de probarlo, porque como imaginarás es todo ideas en principio buenas pero no se sabe al final si fallará en algo, no sé qué opinarán los compañeros de foro de si tener algo de texturilla la pantalla será mejor que totalmente plana para los proyectores de hoy en día...

    Ah y que esa tinta que impriman no sea brillante, que tenga un acabado mate o como mucho algo satinado, pero algo satinado creo que es la que tengo gris yo y no, al menos no sobre PVCE con textura, quizá con el PVCE blanco sin textura vaya bien y con eso "tan sencillo" yo apostaría que lo tienes hecho y con más calidad que muuuuuchas pantallas comerciales tanto de gama media como quizá hasta de la alta visto lo comentado por setumismo. El problema es que te lo puedan hacer con esos acabados y tal...

    Cita Iniciado por falco88 Ver mensaje
    he visto planchas pvc con colores mate y no dan ni un reflejo... aparentemente...
    Aparentemente... tú lo dices. La blanca por ejemplo, aparentemente no da reflejo alguno, pero, o yo he tenido mala suerte y la que me han dado a mí está rozada por ciertas zonas y la que te den a ti no, o tendrás brillos en esas zonas donde las planchas han sido rozadas o tienen otro acabado distinto en la fabricación o vete a saber!. Además que no es una terminación homogénea, también se le notan bandas de la fabricación del material, mira la plancha muy de lado e igual lo aprecies más...
    Última edición por Il Palazzo; 10/05/2017 a las 18:12
    newbi07 y falco88 han agradecido esto.

  11. #11
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    Predeterminado Re: Pantallas de alto contraste/investigando...

    Cita Iniciado por falco88 Ver mensaje
    Estoy de acuerdo totalmente en lo que decís. Se dice: de lo que veas, cree solo la mitad. De lo que no veas, no creas nada (o algo así ).
    De lo que te cuentes no te creas nada y de lo que veas la mitad.

    Cita Iniciado por falco88 Ver mensaje
    Esta mañana me he ido a una serigrafía a primera hora antes de entrar al curro, he pedido presupuesto de pvc espumado. Tenían tamaños predefinidos, pero pueden cortarlo personalizado. El que yo he elegido 237x132cm:

    3 mm de grosor: 51,60 €

    Tenéis alguna idea del pantone aproximado o de una muestra de color digital? aunque en pantalla no tenga nada que ver a la realidad, como digo pediría antes muestras pequeñas de como queda.
    Con 3 mm hay más que suficiente. De hecho yo pedí en 3 mm y muestras en 1, 2, 4, 5 y 6mm y la de 3mm es la mejor relación resistencia, flexibilidad, peso y precio. Quizá incluso se pueda bajar a 2mm, pero bueno... depende de dónde la vayas a pegar...

    Si quieres una pantalla de 107" de área visible pide algo más grande la pieza que esos 237x132mm por si luego quieres poner borde negro (o ve pensando cómo ponerselo sin pegarlo sobre el PVCE) o si la golpeas en el trasporte y se te dobla o rompe, etc.

    Con respecto al color y que te lo pinten ellos. Yo pedí también una muestra del PVCE que venden ya de fábrica con colores:



    Pedí el gris, aquí tienes fotos que le hice en detalle:





    Tenía muy buena pinta y curiosamente se parece mucho a las fotos que publican de pantallas de esas de +1,500€ pero probado resulta que tiene hotspot, pero ojo, que la pantalla que me he comprado comercial gris ¡también tiene hotspot! y se ve toda la textura de la tela con escenas luminosas, total, que si le meto un PVCE gris obtendré casi los mismos problemas y ventajas que la que me he comprado. Si ese PVCE gris fuese más mate, creo que directamente lo podía poner y obtener un resultado más que satisfactorio.

    El tono de gris y el acabado es a ojo de lo que tu necesites y te guste o te vaya bien. Hay incluso grises tan oscuros que son casi negros pero ya sabes los contras y pros que trae a más oscuro o más claro...

    Cita Iniciado por -ICE- Ver mensaje
    Esa pintura metalizada la veo una chorrada. Casi como la purpurina que le agregaban hace años a la fórmula (en realidad un color) Enigmax.
    Sí y no. Creo! que la purpurina era más compleja de trabajar al ser partículas que tienes que echar y mezclar con la pintura es más fácil que el resultado no sea tan homogéneo como con esas pinturas silver + la otra blanco perla. Quizá lo que buscan con ello es darle la ganancia que se buscaba con la purpurina pero sin que se vea las motitas brillantes que se veía con purpurina.

    Cita Iniciado por -ICE- Ver mensaje
    La pintura de poliuretano es muy fuerte. Yo considero que demasiado poco flexible para aplicarla en una tela que se enrrollará. Le tengo más confianza a un sintético.
    Habría que probar una pintura al agua (acrílica) aplicada sobre una base sintética. La base no me queda absolutamente ninguna duda que debe ser sintética y, en lo posible, diluida con un disolvente nitrocelulósico para que ataque el PVC y "muerda". Aplicar una base acuosa a un PVC es la mejor manera de asegurarse un fracaso.
    He preguntado a varios guiris si esa fórmula vale para pantallas enrollables y dicen que sí. Aquí ves a uno aplicando la formula a una tensionada:














































    Adjunto también los vídeos.




    El tipo ese dice que le dio 8 o 9 manos. Supongo que con pistola cada mano será muy finita...

    Cita Iniciado por -ICE- Ver mensaje
    Y en cuánto al cartón pluma y al PVC-e (PVC expandido), el problema mayor que le encuentro es que son superficies muy frágiles. Puesto en la faena, yo intentaría un bastidor de madera (¿40x40?) bien encastrado y un contrachapado de 5mm en cada lado para darle rigidez. Todo pegado con un buen adhesivo epoxi. Luego, el proceso de pintura que corresponda.
    El PVC-E no es frágil. Con 3mm es ya bastante resistente. Obviamente o lo pegas directamente a la pared o te creas un bastidor. Yo lo hice en aluminio de 30x15mm, con escuadras interiores y exteriores fijadas con tornillos autoperforantes y quedó muy bien y ligero. La cara donde puse el PVC-E quedaba totalmente plana y lisa sin tornillos ni nada, vamos, un acabado muy bueno.
    Última edición por Il Palazzo; 11/02/2018 a las 16:06
    setumismo, newbi07 y falco88 han agradecido esto.

  12. #12
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    Predeterminado Re: Pantallas de alto contraste/investigando...

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    De lo que te cuentes no te creas nada y de lo que veas la mitad.



    Con 3 mm hay más que suficiente. De hecho yo pedí en 3 mm y muestras en 1, 2, 4, 5 y 6mm y la de 3mm es la mejor relación resistencia, flexibilidad, peso y precio. Quizá incluso se pueda bajar a 2mm, pero bueno... depende de dónde la vayas a pegar...

    Si quieres una pantalla de 107" de área visible pide algo más grande la pieza que esos 237x132mm por si luego quieres poner borde negro (o ve pensando cómo ponerselo sin pegarlo sobre el PVCE) o si la golpeas en el trasporte y se te dobla o rompe, etc.

    Con respecto al color y que te lo pinten ellos. Yo pedí también una muestra del PVCE que venden ya de fábrica con colores:



    Pedí el gris, aquí tienes fotos que le hice en detalle:



    Tenía muy buena pinta y curiosamente se parece mucho a las fotos que publican de pantallas de esas de +1,500€ pero probado resulta que tiene hotspot, pero ojo, que la pantalla que me he comprado comercial gris ¡también tiene hotspot! y se ve toda la textura de la tela con escenas luminosas, total, que si le meto un PVCE gris obtendré casi los mismos problemas y ventajas que la que me he comprado. Si ese PVCE gris fuese más mate, creo que directamente lo podía poner y obtener un resultado más que satisfactorio.

    El tono de gris y el acabado es a ojo de lo que tu necesites y te guste o te vaya bien. Hay incluso grises tan oscuros que son casi negros pero ya sabes los contras y pros que trae a más oscuro o más claro...



    Sí y no. Creo! que la purpurina era más compleja de trabajar al ser partículas que tienes que echar y mezclar con la pintura es más fácil que el resultado no sea tan homogéneo como con esas pinturas silver + la otra blanco perla. Quizá lo que buscan con ello es darle la ganancia que se buscaba con la purpurina pero sin que se vea las motitas brillantes que se veía con purpurina.



    He preguntado a varios guiris si esa fórmula vale para pantallas enrollables y dicen que sí. Aquí ves a uno aplicando la formula a una tensionada:



    El tipo ese dice que le dio 8 o 9 manos. Supongo que con pistola cada mano será muy finita...



    El PVC-E no es frágil. Con 3mm es ya bastante resistente. Obviamente o lo pegas directamente a la pared o te creas un bastidor. Yo lo hice en aluminio de 30x15mm, con escuadras interiores y exteriores fijadas con tornillos autoperforantes y quedó muy bien y ligero. La cara donde puse el PVC-E quedaba totalmente plana y lisa sin tornillos ni nada, vamos, un acabado muy bueno.
    Vale. Il Palazzo gracias por el aporte. Me sirve de mucho ver la plancha pvc ya serigrafiada. Ya en las fotos que adjuntas se ve que los reflejos de la luz no son los que deseamos, aun así se asemeja muchísimo. Voy a hablar directamente con la serigrafía y explicarles el caso, y si me dejan, enseñarle varias imágenes de las pantallas de SI. A mi personalmente, el jugar con los porcentajes de pintura hasta el infinito me agota solo de pensarlo. Prefiero comprar dos pvc. Jugármela con el primero y que lo impriman ellos en un gris perlado y mate. A ver como leches dan con un color aparentemente brillante pero pintura mate sin hotspot. Tengo una duda, el hotspot lo veis solo proyectando de frente? o proyectando la imagen desde otro angulo (mayor menor altura que la pantalla) también aparece?, saca brillos al soporte por ser satinado o brillo o perla? y no es tanto por el reflejo? Te ocurre con luz y a oscuras?

    Primero pediré un A4 o algo así, porque veo que los riesgos que quiero asumir, ya los habéis asumido antes... estoy mas perdío de lo que pensaba. A ver si avanzo algo esta semana...
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  13. #13
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    Predeterminado Re: Pantallas de alto contraste/investigando...

    Cita Iniciado por -ICE- Ver mensaje
    Si el proyector se queda corto de luz, yo probaría un satinado. No demasiado porque el riesgo de hotspot está siempre ahí.

    Y en cuánto al cartón pluma y al PVC-e (PVC expandido), el problema mayor que le encuentro es que son superficies muy frágiles. Puesto en la faena, yo intentaría un bastidor de madera (¿40x40?) bien encastrado y un contrachapado de 5mm en cada lado para darle rigidez. Todo pegado con un buen adhesivo epoxi. Luego, el proceso de pintura que corresponda.
    Pienso mas en un marco trasero de madera, como hizo el usuario del foro hermano y dejarle aire de 1 cm de contorno trasero para posiblemente, meter tiras led. unos marcos de madera le darán rigidez y no pienso tampoco complicarme mucho, adhesivo como tu dices potente...
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