Proyector pasivo urgente.

Iniciado por Huguito

Igual te sale mejor usar dos proyectores cada uno con su lente de distinta polarizacion

Si te lo puedes permitir por precio, esa siempre es la mejor opción. Duplicas la luminosidad ya que cada proyector proyecta constantemente para 1 solo ojo, no hay el clásico flicker de 144Hz (aunque la mayoría ni lo nota) y seguramente también mejorará el crosstalk. Pero claro, ya es una solución mucho mas costosa (en ese caso supongo que deben de existir lentes de polarización fijas -como las de las gafas- que serán más baratas que un Volfoni que tiene que ir cambiando)

Un saludo

Hola qwer y Huguito

El tema del sistema de proyección 3D pasivo a dos proyectores era mi primera opción, y casi la definitiva hasta que investigue bien sobre los moduladores 3D activo a pasivo.

En cuanto a costes, rondan aproximadamente la misma inversión. Solo que el sistema a 2 proyectores es un poco más costoso pero no mucho.

Bien, el caso es que por lo pronto no será una sala dedicada o peor aún, no será una proyección fija, sino que será móvil.
Ahí el problema de los dos proyectores que demanda una muy compleja instalación, a demás de que los 2 proyectores deben gastarse por igual, igual calibrado, mas herramientas de instalación y representa un peligro trasladarlo de un lugar a otro.

A demás que los costes incrementan al hacerse de un sistema de reproducción para que mande la señal correspondiente a daca proyector.

En cambio, el modulador es más sencillo de instalar, y solo requiere de un reproductor de imagen estereoscópica para proyectar.
Y en efecto qwer. Si venden filtros de polarización circular de cristal o acrílico ya oficiales para la proyección 3d pasiva, y como comentaba, estos son del mismo grado de polarización de las gafas 3d.

Pero bueno, lo más que me queda por hacer en estos momentos, es que de no funcionarme de manera catastrófica el BenQ w1070 de 2000 lúmenes con el modulador 3d pasivo, será dejar el w1070 para proyecciones en 2d y comprar un proyector de mas luminosidad para el 3D aun que sea de inferior calidad como comenta qwer.

Me han recomendado los proyectores de la marca Viewsonic, que son una marca más económica, con mucha luminosidad, dependiendo el modelo, y con la posibilidad de ser full hd. No sé si en el foro sea una marca conocida o circulada. Pero esta podría ser una opción cercana en caso de que con el w1070 los resultados sean catastróficos.

Por lo pronto estoy a la espera de la llegada del BenQ w1070, y pondré en marcha la prueba de poner la lente de las gafas frente a la luz de el proyector, para darme una idea de cuánto me oscurecerán la imagen los moduladores, aun que probable mente no representen la realidad como se ha comentado antes.

De cualquier manera publicare los resultados, y de ser posible colgare fotografías de las pruebas.

Un saludo y gracias por su atención.

Aquí 2 videos que encontré de cómo funcionan el Volfini y el Unipolar.

Unipolar.

https://www.youtube.com/watch?v=tH65qmU7UAY

Volfoni.

https://www.youtube.com/watch?v=HKdGlaNy3fo

Saludos.

Hola amigos. Pues bien, ya me ha llegado el BenQ W1070. Y ya he hecho las pruebas con las gafas pasivas 3D de real D, para dar una idea de que tanto va a oscurecer la imagen el obturador 3d pasivo de Volfoni o el de Unipolar.

El motivo de estas pruebas, es por el MIEDO que me salta a lo mucho que el obturador 3d pasivo de Volfoni pueda oscurecer la proyección, ya que el Volfoni dice dejar pasar solo el 42% de luz emitida por el proyector, y el Unipolar el 38% esto se tendría que dividir al 50% para cada ojo. Eso sumándole que el proyector al ser activado el modo 3D la intensidad de luz baja un 10% según he leído.

La prueba es para dar una “vaga” idea de lo que se oscurecerá la imagen. (Espero que la idea sea más aproximada que “vaga” xD)
Bien, como dije antes, la prueba consiste en.

1: colocar una de las lentes de las gafas pasivas frente al objetivo del proyector sobre una pantalla plateada.
2: colocarse otro par de gafas pasivas para ver si polariza la luz. (Prueba que ya había hecho antes con resultados obtenidos)
3: ver con la lente no polarizada para así ver que tanto se oscurecerá la imagen proyectada.

El resultado como ya comentaba, es que la lente derecha de las gafas se torna oscura, (en este caso la derecha. Depende de cuál de las 2 lentes se use para polarizar la luz) la lente se torna entre purpura y negro. No se polariza al 100% o sea completa mente negra la lente con luz filtrada, eso es lógico. Ya que incluso con los filtros oficiales que se usan para las proyecciones duales en 3d, tampoco se oscurece al 100% y de hecho se tiene que girar el filtro para encontrar la polarización más adecuada, según me han comentado las personas que venden los filtros para proyecciones 3d dual. (De ahí el efecto fantasma del 3d pasivo)

Bien, los puntos numero 1 y 2 eran que la luz se polarizara con las gafas puestas frente al proyector, y de funcionar, como comento más arriba, (en teoría) el grado de polarización del OBTURADOR 3D PASIVO de VOLFONI (SMART CRYSTAL PRO) tendría que ser el mismo que el de cada una de las lentes correspondientes de las gafas 3d pasivas de polarización circular.

Como dije, esto es en teoría, ya que puede ser que el obturador polarice más la imagen.

Como comentaba (qwer) más arriba, yo también tengo la impresión de que la lente de las gafas pasivas, está dejando pasar más luz de la que dejara pasar en realidad el obturador 3d pasivo de Volfoni, ya que, si bien si hay diferencia, no es para darse un tiro por la pérdida de luz de la imagen, ya que de hecho se podría decir que es sutil la comparación con luz polarizada y gafas puestas a la luz natural sin polarizar del proyector.

Pero no puedo evitar regresar a que en teoría el grado de polarización de las gafas tiene que ser la misma que el obturador para cada lente respectiva mente. Ya que en los filtros oficiales para 3d a dos proyectores, la polarización si es la misma que las lentes de las gafas. Pero bueno, las sensaciones se contradicen una a la otra, o quizá me quiera engañar a mi mismo xD.

Muy bien, entremos pues en materia, y echarle una ojeada al punto 3 de la prueba.

Las pruebas que realice fueron proyectando en 2d con luz normal, en 2d con luz polarizada, en modo 3d con luz normal, y en modo 3d con luz polarizada.

A continuación les muestro las fotografías de las pruebas.

Las pruebas las hice en una pantalla de unas 60 pulgadas. El objetivo es realizar las proyecciones en una pantalla de 4 metros, pero por cuestión de tiempo las realice en la de 60 pulgadas.

Yo se que para ver los resultados óptimos, tendría que haberlas echo en la pantalla de 4 metros, pero no hay problema con eso, ya que también hice las pruebas con una pantalla de casi esos 4 metros, y los resultados fueron los mismos que con la pantalla de 60 pulgadas. Claro Por lógica, en la pantalla de 4 metros la luz llega con menos intensidad, pero a lo que voy es que la diferencia de luz con luz polarizada o normal, es la misma a esas medidas que a las de una pantalla mas chica. Más bien el “problema” se lo adjudico a los proyectores al cambiar a modo 3d, cosa que explicare más adelante.

El proyector con la lente derecha de las gafas colocada frente al objetivo.


Aquí la luz proyectada en negros y con las gafas frente a la cámara.

Como pueden ver, la lente derecha de las gafas ya esta polarizada. En el obturador, al igual que en las gafas activas, se invertirá la polarización de izquierda a derecha, solo que en este caso no se obturara si no que se polarizara secuencial mente a como he dicho, al grado de polarización de cada lente correspondiente.

La siguiente imagen es de la proyección sin fuente de señal, y sin la lente polarizadora. La luz es la natural del proyector. Aun sin el modo 3D activado.


Esta imagen es la misma, pero ya con la lente colocada sobre el objetivo del proyector y la luz ya polarizada.

Bien, por lo pronto si bien hay una diferencia entre las dos imágenes en cuanto a luz, es muy sutil.

Ahora colocando los lentes frente a la imagen polarizada.

Como pueden ver, el resultado es el mismo. Pero lo principal aquí será con imágenes proyectadas y con la opción 3d activada, ya que también habrá disminución de luz.

Aquí un video demo en 3d SBS de LG para hacer la prueba con algo en 3d. Primero en SBS sin luz polarizada.


Ahora con luz polarizada.


Muy bien, ahora les mostrare las imágenes con el modo 3d activado.

A luz natural del proyector, sin polarización.


A luz polarizada.


Imagen distinta con 3d aun activado a luz normal.


Misma imagen a luz polarizada.


Avatar en 3d SBS sin 3d activado con luz polarizada.


Avatar con 3d activado y luz polarizada.


Una más.


Proyector con cada lente de las gafas.




Bueno. Son todas las imágenes.

Como pueden ver, la diferencia entre la luz natural del proyector y la luz polarizada es muy sutil, ya sea con o sin modo 3d activado.
La diferencia aquí en realidad está en el mismo proyector.

Aquí entra lo que más arriba comentaba de que (Más bien el “problema” se lo adjudico a los proyectores al cambiar a modo 3d)
A que me refiero con esto ¿? Como pueden ver en las imágenes comparadas con o sin luz polarizada ya sea con 3d activado o no, la diferencia real mente radica en la baja que da el proyector por sí mismo al ser activado el modo 3d.

Sin el 3d activado, los colores lucen muy vivos, y una vez cambiado a modo 3d en paralelo, a demás de bajar la luminosidad, la intensidad de los colores baja muchísimo. Esto por si solo el proyector aun sin tener la luz polarizada.

Claro a demás del viraje al rojo cuando se activa el 3d.

No sé si lo de los colores se solucione al ponerse unas gafas activas (sé que el viraje al rojo si se soluciona) pero lo del color no lo sé, ya que aun no he tenido la oportunidad de comprar unas gafas activas.

Esto no es ninguna revelación, y no pretendo que lo sea. Mi intención es llegar a una “vaga” conclusión respecto a la diferencia de luminosidad para lo que será el 3d pasivo con el modulador ya sea de Volfoni o de Unipolar.

Y por el momento la diferencia real es respecto al cambio de 2d a 3d del mismo proyector.

Si los moduladores 3d pasivo tienen la misma polarización de las gafas pasivas, y el resultado oficial del modulador 3d pasivo es lo más aproximado a las pruebas realizadas, entonces tendremos una calidad aceptable para el 3d pasivo. Claro faltarían la comparación ya de 3d full pasivo vs.3d full activo, pero eso ya se haría al tener el modulador 3d pasivo.

En conclusión:

A modo que trabaja el modulador 3d pasivo, que sincroniza en polarización pasiva cada ojo, y el activo que sincroniza en obturación para cada ojo, en ambos sistemas siempre estaremos viendo un porcentaje de las imágenes en completa oscuridad aun que no la percibimos. (Quizá la percibamos en disminución de luz) Esto es conocido pero lo agregamos por lo del sistema de obturadores 3d pasivo.

Teniendo en cuenta esto, y que las gafas activas también oscurece la visión de la proyección según he leído, y con el sistema pasivo con la baja de luz entre el modulador y las gafas, que si el resultado es muy aproximado a apruebas que realice, entonces probable mente en cuanto a la luz que llega a nuestros ojos estarían a la par en ambos sistemas.

Pero nada es seguro hasta comparar ya los dos sistemas de proyección 3d, uno junto al otro.

Recuerden que no pretendo hacer comparaciones entre el sistema pasivo y activo, ni de ningún tema ya expuesto y conocido en los foros. Como les comento, la única razón de este post y pruebas, es por la inseguridad que tengo por lo del paso de luz que dan los moduladores 3d pasivo, y una vez teniéndolo todo a prueba REAL, poder decir que el sistema 3d pasivo para CINE EN CASA de hoy por hoy sea por lo menos aceptable y como alternativa del 3d activo de CINE EN CASA actual, que es al que me dirigiré.

Probable mente toda esta prueba sea inútil e inservible, y debería dejarme de tonterías e ir a comprar el modulador 3d pasivo y ver por mis propios ojos como se ve y funciona, pero como representa una inversión un poco costosa para mi, quisiera tener un poco mas de confianza antes de realizar reinversión.

Probable mente con el presupuesto para el modulador, pueda comprar unas 50 gafas activas universales de Sainsonic, pero como no es muy práctico que digamos por eso de las recargas o algún defecto u averías, aun no puedo dejar de pensar que el pasivo será una mejor idea. A demás de que la curiosidad me mata, en parte por eso hago las pruebas je je xD.

Ustedes que opinan ¿?

Espero poder tener pronto el modulador 3d pasivo de Volfoni o Unipolar para hacer un nuevo post dedicado al 3d full pasivo.

Un saludo y gracias por su atención.

Hola,

Creo que llego tarde, pero por si aún sirve. Existe un LG que es 3D pasivo (no sé si aun se vende)

Es este: LG CF3D Projectors - LG Technology Delivers Innovative 3D Presentation - LG Electronics UK

La ventaja sobre el tema de dos proyectores es que este tiene un sistema que ajusta la luz de las dos imágenes mediante una cámara (usa una lampara para cada ojo), de manera que si el desgaste de una es mayor que la otra no afecte a la calidad final. Eso sí, caro es. Creo recordar que salia por unos 9000€.

Un saludo.

Hola ganimedessp

Si conozco el LG CF3D

De hecho, cuando se comercializo, pensé que por fin entraba la tecnología 3d pasivo a nivel cine encasa. Pero como ya sabes, el precio dista mucho de ese objetivo, y mejor fue seguir esperando.

Poco después fue que salieron los moduladores 3d activo a pasivo como el de Volfoni, que si bien representa un poco más de presupuesto extra que conseguirse unas gafas activas, es mucho más accesible que el LG CF3D.

Claro si hablamos de que el sistema 3d pasivo irá dirigido a una pequeña gran audiencia, si no me iría directo al 3d activo sin problema.

Aun esta la posibilidad de comprar un segundo proyector igual al que ya adquirí, y unos filtros de polarización circular. Ya que el presupuesto para un modulador 3d pasivo, permitiría hacerme de un sistema de proyección 3d pasivo dual.

El problema es que sería demasiado aparatoso y muy compleja su instalación, ya que no estaría en una sala dedicada, si no en instalaciones distintas. Eso sin contar que los dos proyectores tienen que gastarse por igual.

Pero ya veremos cómo avanza la situación.

Un saludo y gracias por la atención.

y cuantas gafas tendrias que comprar?

Me temo que el Benq no te sirve para lo que tu quieres porque al activar el 3D añade un fotograma intercalado de sincronización para las gafas 3D DLP-Link de color rojo y no hay forma de desactivarlo, por lo que las películas en 3D se te verán rojizas si las miras sin gafas 3D DLP-Link. Si te pones unas gafas 3D DLP-Link de las buenas, anularán ese fotograma rojo y no lo verás, y la película 3D la verás bien. Digo de las buenas porque hay gafas 3D DLP-Link que no son capaces de anular ese fotograma rojo y como consecuencia la película 3D la verías rojiza.

Si quieres seguir utilizando el Benq, entonces tendrás que montar un sistema de dos proyectores.

La solución que necesitas es poder proyectar en 3D pero que no altere la imagen con ningún fotograma de sincronización rojo (o blanco) de por medio, y eso lo puedes conseguir con un Optoma y activando la salida 3D VESA (en vez de DLP-Link). Yo tengo un Optoma HD131Xe (es idéntico al HD25e) y va perfecto. Yo conecto un emisor 3D-RF al puerto trasero VESA, y con las gafas 3D-RF veo las películas sin colores alterados. Incluso tal vez te interese más porque es de tiro largo y puedes poner el proyector detrás de la audiencia.

También te serviría cualquier otro proyector DLP con salida VESA, y proyectores 3LCD como los Epson, porque tampoco alteran las imágenes.

¿Cómo se conecta el aparato polarizador que quieres poner al proyector para que detecte la frecuencia a la que tiene que funcionar?

¿Qué pantalla silver/metalizada has utilizado, que ganancia tiene y que % de polarización conserva?

Por cierto, si quieres cristales polarizados de bastante buena calidad los puedes conseguir comprando un filtro polarizado para cámara de fotos.

Saludos y suerte con tu proyecto.

Hola robslop

Necesitaría alrededor de 50 o 60 gafas 3d

Un saludo y gracias por la atención.