Sony VPL-HW50 | SXRD | 1080p

Iniciado por petrudess

yo creo q lo llenas por los pelos...es cuestion de mirar una de las muchas paginas web donde te daran esa informacion...por lo demas etoy casi convencido de que te hara olvidar a tu jvc....no tanto por los negros que ya los tienes muy buenos..pero un proyector es algo mas que negros...y este va fenomenal en absolutamente todo...lo del ruido en 3d por cierto no es ningun problema...si te hace ruido...que te lo cambien...de luz iras sobrado...menudo cañonnnnnn....llenaria 170 pulgadas sin problemas con la lampara en modo bajo....yo tengo 154 y estoy flipando de feliz....

Gracias petrudess, creo que este Sony se adapta perfectamente a las caracteristicas que busco para reemplazar mi JVC,
http://www.projectorcentral.com/Sony...ulator-pro.htm he echado un vistazo a esta web, y me parece que si puede llenar mi pantalla de 120 pulgadas, aunque con bastante zoom, igual que con mi actual JVC, pero agradeceria si alguien mas puede echar un vistazo y confirmarlo, las medidas de mi sala, y de la optica a la pantalla estan en mi mensaje mas arriba, es que no se si lo estoy haciendo bien para tomar las medidas.

En caso de que el Sony 50 de demasiada luz, supongo que se puede cerrar un poco la lente igual que con mi JVC ¿no?, el JVC tiene 3 posiciones de apertura de lente.

Un saludo.

YO hice mis calculos siguiendo esa web y a poco tengo q picar la pared para retrasar el proye...asi que yo mejor no te digo nada..por aqui seguro ahi quien te ilustre...algo si te puedo decir con exactitud...a 4.20..proyecta 148 pulgadas asi que te diria que creo que a tu distancia hara mas menos 125-130..(.es donde lo tenia y no me llenaba la pantalla)...en cuanto a la luz..solo creo que tendrias algun problema si tienes el techo blanco....una mano de pintura y un sistema de enmascaramiento serian la guinda para la perfeccion..suerte!!!...

Iniciado por NeogeoG

Gracias petrudess, creo que este Sony se adapta perfectamente a las caracteristicas que busco para reemplazar mi JVC,
http://www.projectorcentral.com/Sony...ulator-pro.htm he echado un vistazo a esta web, y me parece que si puede llenar mi pantalla de 120 pulgadas, aunque con bastante zoom, igual que con mi actual JVC, pero agradeceria si alguien mas puede echar un vistazo y confirmarlo, las medidas de mi sala, y de la optica a la pantalla estan en mi mensaje mas arriba, es que no se si lo estoy haciendo bien para tomar las medidas.

En caso de que el Sony 50 de demasiada luz, supongo que se puede cerrar un poco la lente igual que con mi JVC ¿no?, el JVC tiene 3 posiciones de apertura de lente.

Un saludo.

Al Sony HW50 se le puede cerrar la lente (igualito que a los JVC con su iris fijo variable). El HW50 es bastante más luminoso que el RS45 o el actual X35 (todos ellos calibrados).

-Si no utilizas iris dinámico en ese Sony en concreto, los negros en escenas MUY oscuras serán menos profundos que en el JVC (hay una diferencia considerable de contraste ON/OFF)... sobretodo si los coparas en batcave (sino éstas diferencias se irán reduciendo hasta desaparecer, dependiendo de el negro que te permita diferenciar/limitar la propia sala).

-Si utilizas su iris dinámico (con sus pros y contras) lograrás negros más profundos que en el X35 en escenas muy oscuras (tal y como citan en projectorreview):

Blacks look very good. Oh, not as good as the Sony's best 2K projector, the VPL-VW95ES ($6995), but impressive nonetheless. If you see having good inky dark blacks is really important, as I do, this Sony HW50ES projector almost certainly will not disappoint you.

Sony seems to have built this HW50 with better abilities in terms of blacks, than the older HW30ES. With this projector, Sony now is right there slugging it out for best blacks under $5000.

This Sony is definitely right up there challenging last year's sub-$5000 champ, the Epson 5010/6010 in terms of blacks. I did a good deal of side by side viewing of dark scenes. Both home theater projectors use dynamic irises (as do almost all), for deeper blacks, and are the two best around.

While viewing the two, they were very comparable. On some types of scenes the Sony had the edge, on others the Epson. First time in years anything this affordable could take on the Epson. JVC's got their RS46 / X35 coming out in a few months, they manage to do really good blacks without an iris - they actually have more dynamic range, but can't actually get blacks as dark as the Sony

Sony VPL-HW50ES Projector Image Quality





Aquí tienes una captura (en este caso de un TW9100) con iris dinámico vs sin éste en una escena relativamente oscura (que ni siquiera lo es mucho) para que veas si visualmente te compensaría o no el utilizar un iris dinámico, valorando lo que ganarías en negro profundo vs lo que se pierde por compresión de márgen dinámico:

Epson TW9100 sin DI:



Epson TW9000 con DI:


Epson EH-TW9100 - photo 17330



Evidentemente aunque en la captura ya se aprecia seguro que "in situ" a diferencia todavía sería mayor... y es que los Iris dinámicos actuales no tienen nada que ver con los que se implementaban hace años.


Un saludete

Te recuerdo lo que pensabas de projectorreviews:



Cada vez que alguien del foro hermano hablaba de esta web la ponías a parir y ahora como que habla bien del Sony respecto al JVC entonces si que hay que tener en cuenta sus comentarios. ¿O es que algo ha cambiado en la web que te haya hecho cambiar de opinión?


Saludos

Iniciado por Fernan72

Te recuerdo lo que pensabas de projectorreviews:



Cada vez que alguien del foro hermano hablaba de esta web la ponías a parir y ahora como que habla bien del Sony respecto al JVC entonces si que hay que tener en cuenta sus comentarios. ¿O es que algo ha cambiado en la web que te haya hecho cambiar de opinión?


Saludos

Ni blanco ni negro, pero como he visto en funcionamiento varios Sony y algún JVC y conozco pefectamente lo que hacen sus iris, en este comentario estoy de acuerdo. No estoy de acuerdo en que en dicha web no suelan calibrar correctamente el color, pero la gamma sí suelen calibrarla... al igual que tampoco estoy de acuerdo (ni lo he estado) en que en numerosas ocasiones muestren capturas como si fueran de un proyector, que posteriormente corresponden a otro.

Para que un JVC de gama baja de negros similares al de un HW50 con iris dinámico activado (en escenas MUY oscuras donde el iris del sony se cierra) el JVC tiene que estar también al mínimo... y como el JVC tiene iris fijo su salida máxima de luz se iría literalmente a traste para otro tipo de escenas con esos cortísimos 340 lumens (ruidosa lámpara modo alto) o 240 lumens (con lámpara modo bajo). No lo digo yo; lo dice el propio cine4home en la tabla de relación contraste/luminancia medido en los JVC tras el calibrado a D65.


Un saludete


P.D: Cuanto tiempo sin verte por el foro

Iniciado por atcing

Ni blanco ni negro, pero como he visto en funcionamiento varios Sony y algún JVC y conozco pefectamente lo que hacen sus iris, en este comentario estoy de acuerdo. No estoy de acuerdo en que en dicha web no suelan calibrar correctamente el color, pero la gamma sí suelen calibrarla... al igual que tampoco estoy de acuerdo (ni lo he estado) en que en numerosas ocasines muestren capturas como si fueran de un proyector, que posteriormente corresponden a otro.


Un saludete


P.D: Cuanto tiempo sin verte por el foro

Pero el comentario que hacen y que tú estas de acuerdo, también es subjetivo y habrán otras personas en que no estén de acuerdo con esta apreciación.
Yo creo que no hay que ser tan radical y menospreciar el trabajo de otros (como hacías en el otro foro) y si los menosprecias al menos no hagas referencia a ellos para hacer más fuerte tú afirmación respecto a los negros del Sony.

Saludos.

Iniciado por Fernan72

Pero el comentario que hacen y que tú estas de acuerdo, también es subjetivo y habrán otras personas en que no estén de acuerdo con esta apreciación.
Yo creo que no hay que ser tan radical y menospreciar el trabajo de otros (como hacías en el otro foro) y si los menosprecias al menos no hagas referencia a ellos para hacer más fuerte tú afirmación respecto a los negros del Sony comparados con los del JVC.

Saludos.

En sus días ya escribí en ocasiones que no con todo lo comentado en esa web estaba de acuerdo

Es más, todavía recuerdo cuando algunos afirmaban esa falaz diferencia de negro abismal entre un Sony VW95ES respecto al JVC X30... y resulta que ahora saboke sin utilizar iris dinámico en el sony (sí, sí... hay quien aún no se entera que un VW95ES puede trabbajar con iris fijo variable al igual que los JVC ), y habiendo tenido un X30 está diciendo que el negro es similar.


Al final todo se queda en el sitio que correspnde; sólo es cuestión de tiempo.


Un saludete

Iniciado por atcing

y resulta que ahora saboke sin utilizar iris dinámico en el sony (sí, sí... hay quien aún no se entera que un VW95ES puede trabajar con iris fijo variable al igual que los JVC ), y habiendo tenido un X30 está diciendo que el negro es similar.

Ya estamos con las valoraciones subjetivas, esas que no tienen nigún valor, ¿no era así Atcing?

Iniciado por NeogeoG

Gracias petrudess, creo que este Sony se adapta perfectamente a las caracteristicas que busco para reemplazar mi JVC,
http://www.projectorcentral.com/Sony...ulator-pro.htm he echado un vistazo a esta web, y me parece que si puede llenar mi pantalla de 120 pulgadas, aunque con bastante zoom, igual que con mi actual JVC, pero agradeceria si alguien mas puede echar un vistazo y confirmarlo, las medidas de mi sala, y de la optica a la pantalla estan en mi mensaje mas arriba, es que no se si lo estoy haciendo bien para tomar las medidas.

En caso de que el Sony 50 de demasiada luz, supongo que se puede cerrar un poco la lente igual que con mi JVC ¿no?, el JVC tiene 3 posiciones de apertura de lente.

Un saludo.

Aquí unas medidas de negro profundo con una minolta T-10 por si te interesa de un HW50 (con iris dinámico activado y sin éste), además del de un JVC X70:

Sony VPL-HW50ES 3D SXRD Projector HT Labs Measures
HT Labs Measures
Full-On/Full-Off Contrast Ratio: 20,894:1

Except as noted, all of the measurements (and charts) here are for 2D operation and were taken on a 96-inch-wide Stewart Filmscreen StudioTek 130 screen (gain 1.3). The projector was in the low lamp mode, the Advanced Iris was on Auto Full, the Contrast Control was on 70, and there were approximately 160 hours on the lamp.

The above contrast ratio was taken with the projector positioned at approximately 14 feet from the screen using a Minolta T-10 light meter to measure directly off the lens. The peak-white level on the screen was 17.58 foot-lamberts measured with a Minolta LS-100 light meter. From these two measurements, we calculate that the black level on screen was 0.0008 ft-L. (The LS-100 will not measure below 0.001 ft-L, thus the reason for the two-meter interpolation.)

Using the same technique, with the Advanced Iris turned off and the manual iris set for an onscreen brightness of 17.55 ft-L, the black level increased to 0.0065 ft-L, and the full-on/full-off contrast ratio dropped to 2,710:1.

El HW50 con iris dinámico activado se midió un negro de 0.0008 ft-Ln (se tuvo que utilizar una Minolta T10 ya que la TS100 no podía medir unos negros tan profundos. Con el iris fijado para que diera 17.55 ft-L el negro subió a 0.0065 ft-L

Sony VPL-HW50ES 3D SXRD Projector HT Labs Measures | Home Theater

JVC Procision DLA-X70R D-ILA 3D Projector HT Labs Measures
HT Labs Measures
Full-On/Full-Off Contrast Ratio: 10,727:1

All of the measurements here were taken with the projector in the User Picture Mode, calibrated and adjusted for the most accurate image. For the above contrast-ratio reading, the Lamp Power was in High, the Lens Aperture (iris) wide open (0), and e-Shift On.

The Full-On/Full-Off contrast ratio above (sometimes referred to as the peak contrast ratio, the sequential contrast ratio, or the dynamic range), was not the best we’ve seen from a projector. I can only refer to the measurements I made on the DLA-HD950 in early 2010—a peak contrast ratio of 12,546:1 on a different, smaller screen, with the Lens Aperture much lower and the lamp on Normal. Considering the fact that the DLA-HD950 was 2D only, however, the measurements here are relatively consistent with my past results on JVC projectors. With a peak brightness level of 15.72 foot-lamberts on the DLA-X70R (High lamp setting, Lens Aperture wide open), that translates to a black level of 0.0015 ft-L on the 101-inch-wide Elite screen, the measurements taken with about 275 hours on the lamp and the projector about 13.5 feet from the screen.

Con un pico objeto de 15.72 ft-L el valor de negro medido fue de 0.0015 ft-L en el X70

JVC Procision DLA-X70R D-ILA 3D Projector HT Labs Measures | Home Theater



Valores que coinciden a groso modo con lo comentado en proyectorreview de que el HW50 con iris dinámico activado da un negro más profundo (aunque pierda cierto rango es interesante para las escenas más oscuras). Sin iris dinámico activado su valor de negros es menor



Aquí tiene los valores medidos en un VW90ES:

Sony BRAVIA VPL-VW90ES SXRD 3D Projector HT Labs Measures
HT Labs Measures
For the picture settings used in this review, go to HomeTheater.com. Except as noted, all of the measurements were taken with the projector in User mode, adjusted for the most accurate image, with the Lamp Control on Low, the Gamma Correction on Gamma 3, and the Advanced Iris set to Auto 1. There were just under 200 hours on the lamp. The screen was a Stewart Filmscreen StudioTek 130, 78 inches wide, with a gain of 1.3.

The full-on/full-off contrast ratio shown above was first measured directly off the projection lens using a Minolta T-10 (illuminance) light meter (the value shown here is the average of three separate, closely clustered results). Additionally, a White foot-lambert reading of 17.61 was taken off my 78-inch-wide Stewart StudioTek 130 screen using a Minolta LS-100 (luminance) spot light meter. A Black level on screen (0.00044) was derived by using that reading together with the full-on/full-off contrast from the T-10.

With the Auto Iris off, in the Low lamp mode and Gamma 3, the VPL-VW90ES produced a contrast ratio of 11,219:1 (17.7 ft-L white, 0.0016 ft-L black—using the same derivation method as above). These black and white levels apply only to a screen of this size and gain (1.3); the full-on/full-off result is specific to the projector at the settings indicated, irrespective of the screen.

The black level on the full screen is well below a level directly measurable with any meter available to us.

The T-10 should provide a more accurate result from this method compared to the method we’ve used previously, so comparisons to black levels and contrast ratios in earlier reviews should be made with care. But even allowing for that, this VPL-VW90ES’s full-on/full-off contrast ratio and black level are the best I have yet measured on a video projector

Sony BRAVIA VPL-VW90ES SXRD 3D Projector | Home Theater


El VW90ES incluso con el iris dinámico en off da un negro prácticamente clavado al que midieron en el X70, de 0.0016ft-L vs 0.0015ft-L. Con el iris activado en el VW90 se calcularon valores de 0.00044...


Esto explica porqué saboke comenta que no echa de menos el negro de su ex-JVC X30 con su nuevo VW95ES (que es casi clavado al VW90ES).

Un saludete

Gracias petrudess y atcing por responder de manera tan eficaz a todas mis dudas, soys unos cracks.

Al final despues de leer opiniones de foreros, leer reviews, y consultar con Ernesto de Supersonido, he pedido el Sony HW50, ya os contare que tal cuando me llegue, lo que mas me preocupa es que algunos comentan que tiene demasiada luminosidad para mi pantalla, mi sala es batcave, con la pared frontal de color negro, y el techo y resto de paredes gris muy oscuro, pero aun asi dicen que con la lampara del Sony en modo Low, tendre demasiada potencia de luz, y mi pantalla tienen ganancia de 1.1
Ya contare mis impresiones cuando me llegue.


Un saludo.

Aqui 2 fotos de mi sala:

Iniciado por NeogeoG

Gracias petrudess y atcing por responder de manera tan eficaz a todas mis dudas, soys unos cracks.

Al final despues de leer opiniones de foreros, leer reviews, y consultar con Ernesto de Supersonido, he pedido el Sony HW50, ya os contare que tal cuando me llegue, lo que mas me preocupa es que algunos comentan que tiene demasiada luminosidad para mi pantalla, mi sala es batcave, con la pared frontal de color negro, y el techo y resto de paredes gris muy oscuro, pero aun asi dicen que con la lampara del Sony en modo Low, tendre demasiada potencia de luz, y mi pantalla tienen ganancia de 1.1
Ya contare mis impresiones cuando me llegue.


Un saludo.

Si aún así y con iris fijo cerrado y/o con iris dinámico activado lo ves pasado de luz, siempre le puedes aplicar un filtro ND o pasarte a una pantalla de ganancia negativa (comprada o jugando con fórmulas de pintura para ello sobre la tuya).

Ya sabes que el truco está sobretodo en calibrarlo correctamente e intentar oscurecer la sala en lo posible. Eso sí que marca diferencias claras entre proyectores.

Un saludete

tu ganancia es apenas apreciable...te va a ir chapeau estoy seguro...es un gran chorro de luz, pero no descontrolado, con las caracteristicas de tu estancia y tamaño de pantalla en modo bajo ira perfect...ademas en supersonido tienes todas las garantias de devolucion o cambios si no estas contento....ya nos contaras...

Gracias, por los comentarios, la verdad es que la luz deberia ser muuuuy exagerada para que devolviera el Sony 50, porque tambien soy consciente que con el paso de las horas enseguida va perdiendo potencia, y quizas le cojo el gustillo al 3D donde todo brillo es poco, pero bueno, lo pruebo y si veo que es demasiado y que no me acostumbro lo cambiaria por un JVCX35.

Lo que no se es como funciona un filtro ND, no se cuanto vale, ni donde comprarlo, y tampoco se si hay diferentes porcentajes de oscurecimiento, a ver si alguien me lo puede aclarar.

En cuanto a la pantalla, pues en realidad estoy pensando en cambiarla quizas despues del verano, pero el cambio lo queria hacer pensando en poner exactamente la misma pantalla pero en lugar de 120 pulgadas, que fuese de 110 o asi, porque para mejorar el sonido de mi sala, he separado el sofa de la pared, tambien en parte porque el microfono de mi receptor Anthem MRX-500 con su sistema de calibracion acustica ARC pide una separacion de unos 60cm de la pared, y ahora al ver pelis en formato 16:9 se me hace un pelin grande, quizas ya que la cambio puedo poner una pantalla que tenga una tela con menos ganancia.

La otra posibilidad es quedarme con mi pantalla actual (tampoco es que sea muy incomodo ni mucho menos), y cambiar solo la tela que vale barata comparada con el marco que es lo que cuesta mas.

En resumen, a esperar el lunes y ver si me acostumbro al chorro de luz tan potente del Sony, tenia ganas de dar un salto en luminosidad, pero quizas sea demasiado.

Saludos.

Iniciado por NeogeoG

Gracias, por los comentarios, la verdad es que la luz deberia ser muuuuy exagerada para que devolviera el Sony 50, porque tambien soy consciente que con el paso de las horas enseguida va perdiendo potencia, y quizas le cojo el gustillo al 3D donde todo brillo es poco, pero bueno, lo pruebo y si veo que es demasiado y que no me acostumbro lo cambiaria por un JVCX35.

Lo que no se es como funciona un filtro ND, no se cuanto vale, ni donde comprarlo, y tampoco se si hay diferentes porcentajes de oscurecimiento, a ver si alguien me lo puede aclarar.

En cuanto a la pantalla, pues en realidad estoy pensando en cambiarla quizas despues del verano, pero el cambio lo queria hacer pensando en poner exactamente la misma pantalla pero en lugar de 120 pulgadas, que fuese de 110 o asi, porque para mejorar el sonido de mi sala, he separado el sofa de la pared, tambien en parte porque el microfono de mi receptor Anthem MRX-500 con su sistema de calibracion acustica ARC pide una separacion de unos 60cm de la pared, y ahora al ver pelis en formato 16:9 se me hace un pelin grande, quizas ya que la cambio puedo poner una pantalla que tenga una tela con menos ganancia.

La otra posibilidad es quedarme con mi pantalla actual (tampoco es que sea muy incomodo ni mucho menos), y cambiar solo la tela que vale barata comparada con el marco que es lo que cuesta mas.

En resumen, a esperar el lunes y ver si me acostumbro al chorro de luz tan potente del Sony, tenia ganas de dar un salto en luminosidad, pero quizas sea demasiado.

Saludos.

Realiza las pruebas necesarias y luego actúa en consecuencia. Si aún tras la calibración cerrando su iris fijo y/o trabajando con el iris dinámico (hay quien lo prefiere) lo encontraras demasiado luminoso para el 2D es cuando me plantearía entonces el qué hacer. Si sólo fuera eso lo que no me gustara, desde luego me buscaría un filtro ND u oscurecería la pantalla; si hubieran otros motivos que tampoco me convencieran me plantearía otros modelos. No se me ocurre mejor recomendación. Si fuera vendedor te podria enviar un privadito para intentarte convencer te compraras otro modelo. Conmigo lo han intentado unos cuantos a través de ciertos foros de audio, pero siempre les ha salido el tiro por la culata. Esperemos que todo te vaya bien y quedes satisfecho


Un saludete