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  1. #7
    licenciado Avatar de atcing
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    Predeterminado Re: altavoces 2 a 4 mil euros, nitidos y con grave contundente para 5.1

    Cita Iniciado por certi Ver mensaje
    Si que pasa eso un poco a las ATC aunque no siempre, de echo le pongo canciones cañeras con grave "retumbon" con canciones mas de dj, para ver si asi saca algo de grave y suena como a "tambor" en vez de aun "boom". Es cierto que nunca retumba la pared...pero nunca acaba de sonar como debiera. En canciones donde no hay tanto grave como una de voz y guitarra (no de las modernas o cine), no le veo el problema y suena muy bien.
    Tengo un SW puesto de 10" BK Electronics XLS200_DF, el cual con los wharfedale en musica ni si quiera suena practicamente, y en los ATC si suena bastante y mejora mucho. Lo que pasa que tengo otro problema derivado y es que el SW va encerrado en una esquina tambien, y si abuso de el tambien vibra la pared un poco (esquina entre sofa y pared). Poner un segundo SW....no lo acabo de ver por espacio, y preferiria no poner de estantenteria por estetica (en mi salon quedan mucho mejor de torre). De todas formas pese al ecualizado y pese al SW, me quede con la sensacion de que el ATC si era mas nitido en casi todas las ocasionescon EQ y SW, pero que en el cine llenaba mas el de torre (pensaba que al ser una torre barata contra una estanteria cara no se notaria mucho), pero los de estanteria yo siempre noto "de donde viene el sonido, focalizado", con los de torre parece que vengan de toda la sala. Igual hay algo mal configurado...no lo se, pero en casi todas estanterias lo noto. Y tambien note como que te metia mas en la pelicula, a pesar de sonar "menos nitido", en palabras coloquiales.

    Lo que no acabo de entender....quieres decir que unos wharfedale pueden sonar igual de bien que unos ATC, simplemente acondicionando la sala¿?. Pero en las tiendas lo tienen todo acondicionado y a pesar de eso se notan diferencias de unos altavoces a otros no¿?. Por cierto mi Denon x6200W, es suficientemente bueno el equalizado¿?(podria ser el problema esto¿?). La verdad que lo compre de propio porque mi antiguo AV no podia con las ATC (se ahogaba) en cambio este si tira de ellos al nivel de un Naim (es diferente pero en la practica hasta lo prefiero).

    PD: Aprovecho ya que tienes ATC para preguntarte sobre la marca, realmente el sonido "apagado" que noto yo en las ATC, es porque son neutros, o es porque tiene "menos grave colocado ya"¿?. Porque en algunos sitios leia que ATC tenia muy buen grave...y ya me pierdo. Yo noto las dos cosas, un grave que no esta (que un SW lo arregla) y luego un sonido muy......"frio" en canciones modernas (en buena calidad entiendase FLAC/CD), es como si le faltara alegria. Luego pones los wharfedale y distoriona algo mas (o se aprecia menos nitido el sonido) pero son mas divertidos, mas agradable. Cuando pones un master de un guitarrista bueno pasa al inverso. Pero claro el 80% de las veces no es lo segundo sino lo primero. Todos las marcas caras tienden a poner menos grave y mas "neutro"¿?o no tiene absolutamente nada que ver. lo pregunto por lo que te comento, que lei que ATC tenia mas grave que muchos en algunas reviews (y ya no entendi nada).

    Quiero decir que si igualas curvas van a sonar casi clavadas en misma sala y posición de cajas. Y si la sala esta tratada las whaferdale sonarán muchísimo mejor de lo que te estaban sonando las
    ATC en la sala sin tratar. Lo mismo entre las ATC sin EQ vs las Wharfedale con EQ (a favor de las segundas)

    El otro problema es que no todas las EQ son igual de potentes; y precisamente donde hay que invertir es en EQ potente (en vez de hacerlos en cajas y amplificadores), pues el resultado global es muy superior.


    - Hace años que ya no tengo ATC. Conforme me he ido dando cuenta de lo que hay, he ido cambiando en dónde invertir.
    Por ejemplo medí de tú a tú en 25m2 unas ATC SCM de columna con woofer de 7" (casi 4000 euros pareja) vs unas Infinity Beta20 (me salió por unos 179 euros pareja). Las Infinity eran más líneales y tenían de promedio menos THD (distorsión)... luego las Infinity eran objetivamente más neutras y mejores cajas.


    De ATC hay como de cualquier otra marcan saña con diseño acústico más neutro y con otros que lo son menos. No depende de la marca, sino del diseño acústico de la caja (la suma del volumen del recinto, con los drivers elegidos, con el filtro elegido), que dan unas mediciones más o menos neutras del producto.

    Aún así, por muy neutra que sea una caja de por sí (en sala anecoica), como la ubicamos en una sala, lo que nos llega al punto de escucha es la interacción de ambos... y la sala nos destroza todo (muy muy neutra que fuera la caja en anecocia)... hasta el punto de que una caja más neutra en anecoica puede llegar a sonar en sala sin tratar ni aplicar EQ me si neutra que otra que en sala anecocia es menos neutra. Por eso la importancia de tratar los dos parámetros que más influyen en el sonido percibido: acústica pasiva de la sala + trabajar la curva de respuesta que nos llega al punto de escucha con EQ potente

    Un saludete

    P.D.: en las tiendas ni tienen todo tan acondicionado (en muy se salas ni siquiera lo hay o lo hay de sutil), ni menos aún ecualizado las cajas paraste te llegue la misma forma de curva para un punto de escucha fijo. Por eso suena todo "tan diferente".
    P.D.2: si fueras vendedor y supieras que al igualar curvas de respuesta para punto de esucucha entre diferentes sistemas de cajas/amplificadores/fuentes suenan tan tan similares (mientras trabajemos dentro del SPL que soporta sin distorsión las cajas a comparar), en una comparación a doble ciego como para no ser capaces de decantarse por una u otra, se lo dirías al cliente? ... o no lo harías, porque los que compran cajas/amplificadores/fuentes solo por el hecho de creer mejorarán abismalmente el sonido, los perderían?
    Última edición por atcing; 08/05/2018 a las 11:50
    ailoma, hemiutut y ube73 han agradecido esto.
    "Nunca se conoce realmente a un hombre hasta que uno se ha calzado sus zapatos y caminado con ellos". - Matar a un Ruiseñor

    "Las burlas e insultos son las armas de quienes carecen de argumentación"

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