Cajas PULSAR AUDIO

Iniciado por atcing

P.D.: Y sí, LSound no vende estos altavoces... pero curiosamente ya has salido a justificar el filtrado de los SVS en este hilo, marca que LSound sí distribuye... y que por cierto no se a qué cuento viene en el hilo je,je,je

La verdad es que en este hilo se ha hablado de cosas tan "diferentes" a lo largo de sus 267 intervenciones que ya uno no sabe de que se habla: Pulsar Audio (por cierto, tema original), Subwoofers, ecualización de la sala, me pierdo....

Cuando pasan estas cosas, lo más "probable" es que se acabe hablando de cualquier cosa.

Concretamente en este hilo, el ejemplo del "filtrado" de las SVS (que nada tiene que ver con el tema original, como muchas otras cosas que se han ido comentando por los participantes), viene a raiz de la "discusión" - en el buen sentido de la palabra- de la importancia o no del filtro en el diseño de las cajas y su "reflejo" en el precio final de la caja que a su vez viene del tema del a diferencia de precio entre dos modelos del mismo fabricante.

Creo que la intención de Alberto es indicar como unos buenos componentes pueden "estar por debajo de sus expectativas" por un mal filtrado, y que el fabricante -SVS, marca que conoce bien- modifica el filtro, pero que es consciente que el cambio de éste no será suficiente para los usuarios "que no ven" el cambio, y se ve obligada a sustituir los tweeters.


Pero bueno, que nos vamos por los cerros de Úbeda, así que a ver si conseguimos "reconducir" el hilo "Pulsar Audio", que nos liamos la manta a la cabeza y perdemos el hilo principal.

Por cierto, cada vez que oigo hablar de Pulsar Audio las opiniones son fantásticas, y a fecha de hoy sigo sin haberlas oído....aghhhhhh; la próxima vez que caiga por Madrid, visita segura. Tenía prevista una visita a la Elite expo, perooooo me parece que me quedo en casita, otra vez será. (alé otro off-topic...esto es lo que NO hay que hacer)

Iniciado por JDPBILI

La verdad es que en este hilo se ha hablado de cosas tan "diferentes" a lo largo de sus 267 intervenciones que ya uno no sabe de que se habla: Pulsar Audio (por cierto, tema original), Subwoofers, ecualización de la sala, me pierdo....

Cuando pasan estas cosas, lo más "probable" es que se acabe hablando de cualquier cosa.

Concretamente en este hilo, el ejemplo del "filtrado" de las SVS (que nada tiene que ver con el tema original, como muchas otras cosas que se han ido comentando por los participantes), viene a raiz de la "discusión" - en el buen sentido de la palabra- de la importancia o no del filtro en el diseño de las cajas y su "reflejo" en el precio final de la caja que a su vez viene del tema del a diferencia de precio entre dos modelos del mismo fabricante.

Creo que la intención de Alberto es indicar como unos buenos componentes pueden "estar por debajo de sus expectativas" por un mal filtrado, y que el fabricante -SVS, marca que conoce bien- modifica el filtro, pero que es consciente que el cambio de éste no será suficiente para los usuarios "que no ven" el cambio, y se ve obligada a sustituir los tweeters.


Pero bueno, que nos vamos por los cerros de Úbeda, así que a ver si conseguimos "reconducir" el hilo "Pulsar Audio", que nos liamos la manta a la cabeza y perdemos el hilo principal.

Por cierto, cada vez que oigo hablar de Pulsar Audio las opiniones son fantásticas, y a fecha de hoy sigo sin haberlas oído....aghhhhhh; la próxima vez que caiga por Madrid, visita segura. Tenía prevista una visita a la Elite expo, perooooo me parece que me quedo en casita, otra vez será. (alé otro off-topic...esto es lo que NO hay que hacer)

Sin duda alguna el cambio de filtrado cambia el sonido, pero principalmente porque también cambia la curva de respuesta de la caja... pero ello no implica para nada que entre los dos modelos Pulsar de los que se estaba debatiendo si valía o no la pena pagar la diferencia uno sea mejor que otro, y por supuesto menos aún justifica las diferencia de precio aberrante que hay entre ambos siendo siendo en realidad tan similares (incluso en el coste del filtrado).
Dicho de otra manera: si el filtrado de ambas cajas ulsar estuvieran realizados adrede para sonar iguales, ambas cajas sonarían extremadamente parecidas; si en realidad no lo hacen es sólo por que se ha hecho adrede para que suenen muy dispares peor desde luego no por la diferencia de precio entre ambas.

A mi el mid/woofer Revelator me parece un driver muy majo. A nivel de THD está casi a la altura del mid/woofer usher 8945A que tuve o el mid/woofer de unas Beta20 (que todavía es son poco superior en este parámetro al Revelator ambos bien filtrados en sus zona frecuencial óptimas de funcionameinto). La ventaja del revelator es que si no se va a utilizar sub baja un poco más que el de las beta20; lo malo es que a nivel de THD en graves por debajo de 150hz canta antes.
En cuanto a los tweeter más de lo mismo: a mi me parecen buenos (pero no excelentes), realmente son algo peores en relación a otros del mercado que el mid/woofer Revelator también comparados a otros del mercado. Por ejemplo dichos tweeter tienen una THD buena, pero cortados de 2kHz hacia arriba (típico corte en un diseño dos vías) la THD sigue siendo algo más alta que el que lleva unas beta20 de 150 euros pareja y numerosos tweeters del mercado mucho más baratos. Por ejemplo:


THD de un Sacan Speak 9500


THD de un seas DXT que cuesta mucho menos y cuyo comportamiento es superior al dicho Scan Speak


THD del tweeter de mi ex-ATC SCM12.
Tweeter que costaba sólo 25 euros y es el que tiene menor THD de los tres mostrados de 2.5KHz hacia arriba si tenemos en cuenta todos los armónicos de las gráficas ( sin ser todavía tan buena como la del 1" de Infinity que llevan unas baratísimas beta20).


A pesar de ello, lo que personalmente menos me gusta de los Scan Speak serie 9xxx (excepto el modelo 9800) es su offaxis con tanta caida offaxis desde tan abajo en frecuencia (em eso me recuerda mucho al comportamiento del tweeter de mis ex-ATC SCM12, cuya caída en la offaxis era muy pronunciada desde muy abajo en frecuencia conforme te alejabas del eje. Eso les da un toque de sonido "algo encajonado por arriba" (aunque iguales respuesta en frecuencia vía EQ para punto de escucha). Pero bueno .... esto último ya es un tema de gusto personal, dependiendo de si se busca una caja con diseño más o menos neutro.
Este ejemplo (también off topic para varíar je,je,je), es algo parecido a lo que yo veo entre los dos modelos de Pulsar Audio, cuya enorme diferencia de precio por mucho que lo analice la veo injustificable.


Un saludete

Evidentemente si las Revelator costaran solo 100 euros mas que las Ambiente, posiblemente nadie compraría estas últimas independientemente de que sonasen mejor o peor.

PULSAR es una empresa y como tal debe abarcar una serie de rangos entorno a sus productos. Yo también opino que sónicamente hablando es imposible que la diferencia de precio se vea compensada pero no nos olvidemos que existen otros términos como la estética que para muchos es casi mas importante que el sonido en sí.

EL mismo ejemplo se puede dar entre los M5 y los ambiente. Cuando en su día haga la audición valoraré pero sinceramente dudo mucho que exista una diferencia sonora de 1050 euros, entendiendo "diferencia sonora" como termino totalmente subjetivo que define una valoración puramente personal de la conversión sonido/Euro que cada individuo realiza.

+1 a lo expuesto por Atcing y Rave, pero el efecto placebo a muchos les compensa o sino entiendes mucho y te sobra el dinero pues burro grande ande o no ande.

En otro sector quizás el ejemplo es mas claro, es decir, en la relojería- todos dicen la hora-. Por qué Rolex, Panerai, Zenith cada año inventan mecanismos nuevos que dan el mismo resultado la hora, a precios no justificados pero que a la gente por el efecto placebo o por que se lo quieren gastar lo pagan.


Saludos

En cuanto al filtro, se me había quedado algo en el tintero: si bien dos condensadores, resistencias o bobinas pueden ser eléctricamente idénticos en impedancia y tiempo de respuesta, no hay que olvidar el factor tiempo a largo plazo: yo esperaría de unas cajas más caras que sus componentes sean de mayor durabilidad, y entiendo que esto es lo que distingue a los componentes.

Iniciado por LSound-Alberto

En cuanto al filtro, se me había quedado algo en el tintero: si bien dos condensadores, resistencias o bobinas pueden ser eléctricamente idénticos en impedancia y tiempo de respuesta, no hay que olvidar el factor tiempo a largo plazo: yo esperaría de unas cajas más caras que sus componentes sean de mayor durabilidad, y entiendo que esto es lo que distingue a los componentes.

la durabilidad entre los componenes "caros" y los no tan caros" es más que discutible, pero desde luego para nada compensa los 1000 euros de diferencia cuando un cambio de componentes tanto en una como en otra cuestan cuatro duros. De hecho la diferencia de coste y calidad en los componentes que llevan los modelos de Pulsar de los que estamos hablando es literalmente irrisoria

Mi experiencia personal y de numerosos amigos del sector que llevan sus años dentro del HUM es que eso de que los productos más caros duran más es otra estafa en mayúsculas.
En cuanto a los componentes electrónicos es probable que algún condensador MKP te pueda durar más que uno electrolítico bipolar (que no siempre ocurre, eh!), pero desde luego ni suenan mejor ni la sustitución de uno a otro en los valores que se utilizan para cortar un dos vías va a salirte por 1000 euros de diferencia ja,ja,ja.

Hablando claro, esos 1000 euros no se justifican ni por asomo si se sabe realmente el coste de ambos productos por los materiales utilizados... y menos aún por el difererente resultado sonoro. Y es que el filtrado de una caja coherente se hace con cuatro duros durándote muchísimos años sin problema.

Mis Beta20 ya tienen casi tres años (con componentes suficientenente buenos y baratos); cajas que siguen midiendo literalmente clavadas a las medidas que tomé el primer día... medidas que se con total seguridad se seguirán manteniendo numerosos años más (a n ser se produzca una avería fuera de lo avitual, como tambiñlen ocurre en numerosos productos bien caros que he tenido), y cuando algún valor me falle por menos de 50 euros tengo de nuevo componentes como el primer día...es decir, claramente menos gastado que unos de "supuesta mayor durabilidad" que ya tendrán ciertos años a sus espaldas


Un saludete

Nadie ha dicho que los componentes vayan a valer 1000 euros. Lo que se cobra no tiene necesariamente relación con el valor de la mercancía. Pero veo que sigues teniendo problemas para aceptar el concepto de valor añadido. Paso de entrar en la discusión, de nuevo, tú tienes tu opinión y yo la mía. Lo único que te digo una vez más es que si todos pensaran como tú, desde luego nadie podría disfrutar de una reproducción musical en su casa, ya que el mercado no sería posible. Es algo que hemos discutido hasta la saciedad y no merece la pena extenderse, además de que no viene a cuento.

Retomando el tema, y como he tenido ocasión de escuchar las Pulsar M18 (creo recordar), tengo que decir que es una gran caja y que en mi opinión el precio es merecido. No voy a entrar a compararla con proyectos HUM ni con los costes de sus componentes, porque está fuera de lugar.