Conexion de monitores activos a avr (jbl 308 al pioneer lx59)

Esta tarde he hecho una prueba de conexiones con los LSR305. Uno conectado mediante un cable RCA a Jack mono, y el otro con un cable RCA a XLR. Los dos sonando a la vez, y no he notado ninguna diferencia de volumen. En el caso de que la haya, soy incapaz de diferenciarla.

Por alguna razón habrán puesto los de JBL en el manual que en el caso de conexiones no balanceadas hay que "entrar" a las LSR por jack mono, pero el resultado, audible no es. De todas formas yo las voy a seguir conectando por XLR, más que nada porque ya tengo los cables

Iniciado por truant

Esta tarde he hecho una prueba de conexiones con los LSR305. Uno conectado mediante un cable RCA a Jack mono, y el otro con un cable RCA a XLR. Los dos sonando a la vez, y no he notado ninguna diferencia de volumen. En el caso de que la haya, soy incapaz de diferenciarla.

Por alguna razón habrán puesto los de JBL en el manual que en el caso de conexiones no balanceadas hay que "entrar" a las LSR por jack mono, pero el resultado, audible no es. De todas formas yo las voy a seguir conectando por XLR, más que nada porque ya tengo los cables

Yo creo que debe de ser lo normal si ambos conectores trabajan con señales de +4dBu y -10dBV. La mayoría de cajas activas aceptan ambas tipos de ganancias ajustables con botón "trim" para adaptarse tanto a balanceado como no balanceado desde conectores XLR.


Un saludete

Iniciado por Dogor

ASUNTO RELACIONADO CON LOS MONITORES ACTIVOS PRO Y SUS CONEXIONES

Hola. Al FORERO Pecci en su momento de analizar mi sala (la review está en el foro hermano), le pareció que el nivel de SPL estaba algo por debajo de lo que debería. Esto no afecta a la calidad del audio (¿o sí?) pero sí a que hay que poner a más volumen el tema para que se alcance quizás el SPL que él tenía en su sala.

Yo también he notado que según cuál sea el medio reproducido (BD, archivo de música según en que formato o de video) y pensaba que debido quizás al sistema de compresión que se hubiese utilizado, etc... el volumen variaba. Esto tb es lógico y no tendría porqué ser por el tema que voy a comentar ahora, pero es algo a tomar en cuenta.

El caso es que varios y reputados foreros me han comentado por privado que podría ser debido a que tengo la conexión de los 3 monitores activos conectados al AVR por RCA (lógico) y a los monitores por XLR.


Como me comentan: "Las XLR se usan en ámbito profesional y al trabajar con señales de más alto nivel suelen tener impedancias mas altas por lo que si se le mete una señal de audio doméstico llega muy atenuada a la etapa de la JBL."


Mis JBL tienen entrada de XLR o de Jack 6.3mm. Sería bueno saber qué impedancia traen en las entradas XLR estos monitores y la impedancia del Pioneer LX59... ¿verdad? ¿alguien lo sabe?

Lo ideal sería saber si cambia el "volumen" con la conexión jack en lugar de la XLR... pero no tengo un cable para ello y si lo compro ya me sale a cuenta pillar unos conversores XLR-Jack mono, y ya está (creo).

Tengo que decir que me equivoqué probablemente al poner el cable RCA-XLR.... si se comprueba que efectivamente para un AVR de hogar es mejor el Jack que el XLR. Mi error vino causado porque no leí esta info que ahora estamos posteando en este hilo (con la intención de ayudar a otros foreros y de recibir también vuestra ayuda/consejos), y en todos los sitios se decía que XLR era más recomendable por diversos motivos... INCLUSO EN ALGUNOS SITIOS SE DICE QUE AUMENTAN EL VOLUMEN LOS XLR!!!

Bueno al tema. Soluciones que me comentan o planteo:

1.- Cambiar el cable RCA-XLR por cable RCA-Jack 6.3 mm MONO. ESTA OPCIÓN LA DESCARTO POR SER MÁS TRABAJOSA (PASAR TODO EL CABLE ME DA UN YUYU) Y COSTOSA.

2.- Poner un conversor XLR (hembra) a Jack 6.3 mm macho y MONO. A este respecto, tengo estas opciones que someto a vuestra consideración, a modo de ejemplo (si alguien conoce un sitio donde se vendan más baratos o de más calidad mejor, aunque no son costosos):
3.- Otra opción que me comentan y no sé la diferencia que tendría de beneficio frente a la anterior pues es un cacharro más pero igual mejora algo, no lo sé : poner un adaptador de señales RCA-XLR

O estos cahcarros?
Samson S-Convert - Thomann España





4.- Se puede cambiar la sensibilidad de los Pre-outs en el AVR de Pioneer? Solucionaría eso el "problema"?



Creo que es importante compartir esta info, porque el sonido de los monitores activos o PRO es muy bueno según he podido escuchar y comprobar, y muchas veces a precios excelentes... pero también hay que trasladar abiertamente (como estamos haciendo por ejemplo ahora) los "contras" que pueden tener, o las peculiaridades de sus conexiones, para dar la información así más completa de este asunto y facilitar a otros foreros la instalación de sus cableados, etc. A mí no me hubiese costado meter un cable RCA-Jack 6.3mm mono desde el principio y por desconocimiento y no leer nada sobre esto no lo hice y metí el RCA-XLR. Posiblemente tenga fácil solución (aunque no es un problema repito), pero es un incordio


A ver si me podéis echar una mano.

Saludos!

Hola compañeros, como sabéis yo tengo 5 JBL LSR 308. Te daré mi opinión, según mi experiencia.

Primero decir que no vas a encontrar mejor sonido aunque te gastes 5000 € en monitores/columnas de marcas HIFI. Quizás, puedas llegar a igualarlo.

Entre los pros, la buena labor que hacen no solo como frontales, sino también de central y de surround.
Como central, te dan la opción de colocarlo tumbado, y con su buena off axis vertical, que este caso se transforma en horizontal, cubrir los puntos de escucha de manera coherente, mucho más que los d`appolito habituales.
Como surround, olvídate de surround back, bipolares, dipoles, etc, dos surround de éstos te dan una coherencia tremenda, llenan la parte trasera, y en música multicanal se salen.

Lo que nos atañe, SPL.

En mi caso, cuando los tenía a 3m. no problemo. Cuando puse la pantalla ( 120") retrasé el sofá, ahí la cosa cambió un poco.

Los monitores van justos de potencia a partir de esas distancias en determinadas circunstancias.
Por ejemplo, si la grabación viene un poco justa de volumen, si la sección de previo no es de calidad.
En este apartado te diré que con diferencia, de los AV y previos que he tenido (PIONEER SC LX85, YAMAHA 773, ANTHEM MRX 710, EMOTIVA XMC-1 ) la sección de previo que mejor alimentaba las cajas era la del ANTHEM.

También puede ocurrir, ( no es mi caso ) que tu sala sea puñetera y destroce la linealidad en frecuencia de éstos magníficos monitores, y entonces tengas que aplicar ecualización, bajando picos, con lo que se pierden algunos dB extra.

Al tema:

Para tiradas de cable de menos de 5 metros, te va a dar igual que el cable sea RCA->XLR que RCA->RCA.
No vas a ganar ni perder nivel en la señal.
No pongas adaptadores porque cuanto más directa sea la conexión, menos pérdidas habrá.

Si tienes posibilidad de conectarlo XLR->XLR ( BALANCEADOS ) tendrás los monitores mejor alimentados, mejor aislados de interferencias, pero ojo, no vas tener más SPL de los amplificadores de los monitores, esto te asegura que no habrá perdidas de señal por la longitud del cable, pero no más SPL.
Piensa que el monitor, cuando seleccionas el tipo de señal de entrada, doméstica ó profesional, internamente está preparado para que la amplificación sea la misma.
Yo por lo menos lo medí en SPL real, y no encontré diferencia.

De las soluciones apuntadas, me convence más el tema de los S-CONVERT aunque yo no los he probado quizás fuerce un poco más la entrada, y saques algunos dB extra, no lo sé.

Iniciado por t-well

Hola compañeros, como sabéis yo tengo 5 JBL LSR 308. Te daré mi opinión, según mi experiencia.

Primero decir que no vas a encontrar mejor sonido aunque te gastes 5000 € en monitores/columnas de marcas HIFI. Quizás, puedas llegar a igualarlo.

Otro que se va dando cuenta de que el hifi tal y como nos lo venden es un timo.


Yo creo que lo más probable es que no gane dB alguno ni siquiera con el S-converter, pues la propia caja parece trabaja con el mismo margen de ganancias que dicho aparato en sus dos input (XLS y TRS)

Si no tienes bastante SPLmax con dicha caja yo me iría a una columna con sensibilidad alta o una caja de PA con woofer gordote, ya que aunque las LSR308 no soportan mucho SPLmax (dentro de las que tiene un mid/woofer de 8") sí están a la par con el SPLmax promedio de las que montan 6.5" o 7" (excepto algunas de esos tamaños que soportan más que la media, como por ejemplo las infinity Beta20). De las 308 cuando las tuve durante algo más de un mes, me gustó más la offaxis pero para punto de escucha tras la optimización sonaba igual que mis beta20 (estas últimas dando pelín mayor SPLmax)... así, que al final opté por no cambiarlas.


Un saludete

Si el SPL de un LSR-308 no es suficiente, es que tienes problemas de sordera!

Iniciado por DiasDePlaya

Si el SPL de un LSR-308 no es suficiente, es que tienes problemas de sordera!

Tienen suficiente SPL para dejarte sordo! lo que decía es que parecía que había que darle más al volumen del AVR para lograr ese SPL.

Iniciado por truant

Esta tarde he hecho una prueba de conexiones con los LSR305. Uno conectado mediante un cable RCA a Jack mono, y el otro con un cable RCA a XLR. Los dos sonando a la vez, y no he notado ninguna diferencia de volumen. En el caso de que la haya, soy incapaz de diferenciarla.

Por alguna razón habrán puesto los de JBL en el manual que en el caso de conexiones no balanceadas hay que "entrar" a las LSR por jack mono, pero el resultado, audible no es. De todas formas yo las voy a seguir conectando por XLR, más que nada porque ya tengo los cables

Pues comento: He revisado el manual y no encuentro en ningún sitio que recomienden usar la entrada Jack frente a la XLR. Luego daría efectivamente como indicáis lo mismo una que otra.
Ahí va captura del manual

Iniciado por t-well

Hola compañeros, como sabéis yo tengo 5 JBL LSR 308. Te daré mi opinión, según mi experiencia.

Primero decir que no vas a encontrar mejor sonido aunque te gastes 5000 € en monitores/columnas de marcas HIFI. Quizás, puedas llegar a igualarlo.

Entre los pros, la buena labor que hacen no solo como frontales, sino también de central y de surround.
Como central, te dan la opción de colocarlo tumbado, y con su buena off axis vertical, que este caso se transforma en horizontal, cubrir los puntos de escucha de manera coherente, mucho más que los d`appolito habituales.
Como surround, olvídate de surround back, bipolares, dipoles, etc, dos surround de éstos te dan una coherencia tremenda, llenan la parte trasera, y en música multicanal se salen.

Lo que nos atañe, SPL.

En mi caso, cuando los tenía a 3m. no problemo. Cuando puse la pantalla ( 120") retrasé el sofá, ahí la cosa cambió un poco.

Los monitores van justos de potencia a partir de esas distancias en determinadas circunstancias.
Por ejemplo, si la grabación viene un poco justa de volumen, si la sección de previo no es de calidad.
En este apartado te diré que con diferencia, de los AV y previos que he tenido (PIONEER SC LX85, YAMAHA 773, ANTHEM MRX 710, EMOTIVA XMC-1 ) la sección de previo que mejor alimentaba las cajas era la del ANTHEM.

También puede ocurrir, ( no es mi caso ) que tu sala sea puñetera y destroce la linealidad en frecuencia de éstos magníficos monitores, y entonces tengas que aplicar ecualización, bajando picos, con lo que se pierden algunos dB extra.

Al tema:

Para tiradas de cable de menos de 5 metros, te va a dar igual que el cable sea RCA->XLR que RCA->RCA.
No vas a ganar ni perder nivel en la señal.
No pongas adaptadores porque cuanto más directa sea la conexión, menos pérdidas habrá.

Si tienes posibilidad de conectarlo XLR->XLR ( BALANCEADOS ) tendrás los monitores mejor alimentados, mejor aislados de interferencias, pero ojo, no vas tener más SPL de los amplificadores de los monitores, esto te asegura que no habrá perdidas de señal por la longitud del cable, pero no más SPL.
Piensa que el monitor, cuando seleccionas el tipo de señal de entrada, doméstica ó profesional, internamente está preparado para que la amplificación sea la misma.
Yo por lo menos lo medí en SPL real, y no encontré diferencia.

De las soluciones apuntadas, me convence más el tema de los S-CONVERT aunque yo no los he probado quizás fuerce un poco más la entrada, y saques algunos dB extra, no lo sé.

Desde luego estoy contento con los mismos. Hace más de un año que hablamos si lo recuerdas antes de comprarlos, y sigo contento.

Y efectivamente tras realizar comprobaciones os comento que tal como dice T-well, la diferencia del SPL está viniendo marcada por el tipo de archivo y el nivel de compresión o lo que sea que hubiesen utilizado. Por ejemplo de noche es estéreo puedo escuchar a -35db y va de sobra. Otra cosa es que los 2 sw JBL250 que tengo conectados, al ser un volumen muy muy bajo, entren en suspensión (eso sería otro hilo jejejeje).

También he vuelto a calibrar bajando el volumen de 9 (sobre 10) a 8 y van perfectos. Hoy haré la prueba bajándolos a 7 o quizás 6, pues compañeros foreros recomiendan que no se abuse del volumen del monitor por temas de mantenimiento técnico.

T-well, sabes que ese AVR que estuvo a la venta hubiese caido si hubiese tenido ATMOS y DTS X , ya que tengo la sala preparada para ello.

Otra cosa a señalar en estos monitores (yo tengo 3) es el ligero ruidito de siseo que hacen los twiter y que se aprecia aproximando oreja. En mi caso hasta 1 metro de distancia lo puedo en condiciones de silencio nocturno apreciar. No me gusta, lo reconozco. Pero no se aprecia desde ninguno de los puntos de escucha. TB el woofer se escucha, con un sonido más grave tipo corriente, pero mu muy poco en este caso. Y so se baja de 6 el volumen desaparece ese mínimo y minúsculo sonido, que como digo en este caso casi casi ni pegando la oreja al woofer se escucha.

Es algo que quizás monitores similares como los beringer que los hay en activo y pasivo, tengan más variedad para el gusto del consumidor.

Lo más sorprendente que me tiene KO es la impresionante imagen frontal central que me da en estéreo esta instalación. No hay dia que no me ponga de rodillas a pegar la oreja en el JBL central para comprobar que está sin sonar! Porque parece que el cantante está sonando del centro y sin embargo suena de los estéreo.

Os pongo algunas fotos de la sala y del trío JBL frontal (algunas deformadas por el modo panorámico). Sé que no están idealmente colocados pero no hay más tu tía, efecto WAT












Creo que es bueno que se hable de estos monitores, por lo estupendos que son calidad/precio.

Deberías revisar las conexiones, ninguno de los míos hace ruido, sin embargo, sí tuve un pequeño zumbido en el frontal izq que coincidió con un cambio de cables, y resultó ser un conector xlr mal montado.
Reitero que no hay problema con los JBL en cuanto a SPL, siempre que no se pase de 3,5 m y además el archivo venga con bajo nivel, o ecualices muy a la baja etc.
Yo en cine, bajo la pantalla y toda la escena frontal queda detrás, y no tengo problemas si reproduzco material bien grabado.

Eso no quita para que advirtamos a la gente con salas puñeteras, gente que reproduce archivos de procedencia variada, y que además tengan el punto de escucha más allá de la distancia citada, a que pueden tener problemas esporádicos el día que quieran darse un gustazo de spl.

Yo sigo recomendándolos absolutamente.

Iniciado por t-well

Deberías revisar las conexiones, ninguno de los míos hace ruido, sin embargo, sí tuve un pequeño zumbido en el frontal izq que coincidió con un cambio de cables, y resultó ser un conector xlr mal montado.
Reitero que no hay problema con los JBL en cuanto a SPL, siempre que no se pase de 3,5 m y además el archivo venga con bajo nivel, o ecualices muy a la baja etc.
Yo en cine, bajo la pantalla y toda la escena frontal queda detrás, y no tengo problemas si reproduzco material bien grabado.

Eso no quita para que advirtamos a la gente con salas puñeteras, gente que reproduce archivos de procedencia variada, y que además tengan el punto de escucha más allá de la distancia citada, a que pueden tener problemas esporádicos el día que quieran darse un gustazo de spl.

Yo sigo recomendándolos absolutamente.

Por mi experiencia personal el tema SPL es muy relativo, porque cada persona tiene unas exigencias diferentes en este aspecto. Por ejemplo, unas sencillas Woxter DL410 cortadas con un sub de 10" a 1m pueden dar más SPLmax que una pareja de LSR308 sin sub a 3.5m y hay quien dice que las DL410 son cajitas de juguete (yo no opino lo mismo). Al igual que hay quien a 1m ni siquiera tendría bastante SPL con unas LSR308 cortadas con un buen sub de 12".

Yo mismo he cambiado mucho el SPL promedio con el que escucho música según época. Hubo una temporada en el que de vez en cuando escuchaba mi sistema a más de 110dB en punto de escucha (obligado mínimo un sistema 2.1 con cajas y sub de tamaño considerable y buen soporte de SPL incluso sólo a 1m de las cajas); actualmente pocas veces paso de 80/85dB (SPL que me cubre a 1m casi cualquier caja pequeña)... de hecho no pasar de 90dB es lo mejor a la larga para cuidar nuestros oídos.


Un saludete

Iniciado por Dogor

Pues comento: He revisado el manual y no encuentro en ningún sitio que recomienden usar la entrada Jack frente a la XLR. Luego daría efectivamente como indicáis lo mismo una que otra.
Ahí va captura del manual

En el manual de papel que viene en las cajas pone lo que te decía . Pero vamos, que es un detalle sin importancia, en el manual "electrónico" no lo dice, y comprobado in situ que no se aprecia cambio alguno.

Mañana en el curro si tengo un hueco le hago una foto al manual (en casa no conservo ninguno...)

Bonita sala por cierto!!

PD: Yo no uso canal central, aparte de lo cerca que estoy de la pantalla y altavoces (1.7m), se crea un central "fantasma" y las voces parece que salen de la misma tele.

Saludos!

Iniciado por t-well

Deberías revisar las conexiones, ninguno de los míos hace ruido, sin embargo, sí tuve un pequeño zumbido en el frontal izq que coincidió con un cambio de cables, y resultó ser un conector xlr mal montado.
Reitero que no hay problema con los JBL en cuanto a SPL, siempre que no se pase de 3,5 m y además el archivo venga con bajo nivel, o ecualices muy a la baja etc.
Yo en cine, bajo la pantalla y toda la escena frontal queda detrás, y no tengo problemas si reproduzco material bien grabado.

Eso no quita para que advirtamos a la gente con salas puñeteras, gente que reproduce archivos de procedencia variada, y que además tengan el punto de escucha más allá de la distancia citada, a que pueden tener problemas esporádicos el día que quieran darse un gustazo de spl.

Yo sigo recomendándolos absolutamente.

T-well no me hace ruido, lo que hacen los 3 en idénticas condiciones es el zzzzzzz típico de los activos, pegándote al twiter. Con el AVR apagado y los JBL sin conexiones, tan solo si los enciendes y se pega el oido al twiter te sale el sonido ese, leve pero presente.

Tengo SPL de sobra. Lo que comentaba era que el forero Pecci noto que tenía a falta de medir con sonómetro sensación de menor SPL del que tenía en su sala para valores similares. Lo que creo que afecta es el tipo de archivo.

Hice pruebas con el volumen a 6, 7 y 8 y lo dejo en 8 porque así el AVR los deja a +2.5db cada uno aprox. Si lo dejo en 6, el AVR los deja en +8 db aprox.

Saludos

Iniciado por Dogor

T-well no me hace ruido, lo que hacen los 3 en idénticas condiciones es el zzzzzzz típico de los activos, pegándote al twiter. Con el AVR apagado y los JBL sin conexiones, tan solo si los enciendes y se pega el oido al twiter te sale el sonido ese, leve pero presente.

Tengo SPL de sobra. Lo que comentaba era que el forero Pecci noto que tenía a falta de medir con sonómetro sensación de menor SPL del que tenía en su sala para valores similares. Lo que creo que afecta es el tipo de archivo.

Hice pruebas con el volumen a 6, 7 y 8 y lo dejo en 8 porque así el AVR los deja a +2.5db cada uno aprox. Si lo dejo en 6, el AVR los deja en +8 db aprox.

Saludos

Por mi experiencia personal los zumbidos dependen de la señal eléctrica de cada casa.
En mi sala los LSR308 eran bastante silenciosos (ni pegando la oreja zumbaban; sólo un siseo muy bajo). Los Adam A7 hacían más ruido (aún así nada del otro mudno). Los behringer B2030A apenas nada, y los que menos los Yamaha MSP5 y MSP7.

En cambio, en la sala de mach16 los Adam A7 daban un zumbido insoportable (que se escuchaba a 2m), los behringer y JBL algo más de ruido que en mi sala, y los Yamaha eran los únicos que prácticamente no hacían zumbido alguno (ni pegando la oreja)... luego parece hay cajas que tienen mejor aislada la fuente de alimentación y amplificación de cara a evitar se cuelen ruidos parásitos.


Un saludete

Iniciado por Dogor

T-well no me hace ruido, lo que hacen los 3 en idénticas condiciones es el zzzzzzz típico de los activos, pegándote al twiter. Con el AVR apagado y los JBL sin conexiones, tan solo si los enciendes y se pega el oido al twiter te sale el sonido ese, leve pero presente.

Prueba instalando filtros anti-interferencias en los cables, esas cajitas que traen algunos cables para computadores, quizás baste con eso. Estoy casi seguro que ese zzzz viene de la electricidad de tu casa.

http://comprafacil.es/electr%C3%93ni...3j0oqcgthc39j6