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Configurar mi equipo con nuevo Subwoofer XTZ 12.17 Edge

  1. #1
    asiduo Avatar de damaser
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    29 nov, 10
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    Predeterminado Configurar mi equipo con nuevo Subwoofer XTZ 12.17 Edge

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    Hola, vereis, hasta ahora tenia en mi equipo un Sub Jamo 660 y la verdad que estaba muy contento. Pero uno tiene mas vicio que una garrota y he comprado recientemente un Subwoofer XTZ 12.17 Edge que no consigo que se escuche en condiciones.

    El equipo es el de mi firma, esta en un salón normal de una casa, nada de dedicada y el sub no consigo escucharlo, he probado varias configuraciones y en alguna si que se oía como en la película Al filo del mañana.

    En el Denon 2500H que tengo no se que poner en:

    Filtros altavoces/
    Modo subwoofer tengo LFE+Main
    LPF para LFE 150 Hz (En el Jamo lo tenia en 120 Hz, pero en el manual del XTZ dice de poner 170, aunque en el el Denon, solo me da opción de pasos 150 o 200 Hz) ¿Cual debo dejar?

    He puesto en el sub la configuración que dice mejor para cine, pero en el resto del tablero trasero, no se que opciones poner.

    La cuestión es que el sub, no destaca mas que mi Jamo 660, al menos hasta donde mis conocimientos llegan que la verdad es son muy escasos, por no decir NOVATO TOTAL.

    Gracias.
    LEÓN206 ha agradecido esto.
    Setup:

    TV: LG OLED77CX6LA
    AVR: Anthem MRX-1140 8K
    Frontales: Dali Zensor 7
    Central: Dali Zensor Vocal
    Traseros: Dali Zensor 1
    Atmos: DynaVoice Magic FX 4
    Atmos: Dali Alteco C1
    Subwoofer: XTZ 12.17 Edge
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  2. #2
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    22 ago, 05
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    Predeterminado Re: Configurar mi equipo con nuevo Subwoofer XTZ 12.17 Edge

    Frecuencia 170hz (aunque no va a ser necesaria), Phase 0º, Gain 1/4 de volumen para empezar (lo subiremos dependiendo de las mediciones de volumen de la autocalibración), Parametric EQ "OFF", Low Pass "OFF" (anulamos el filtro de bajo paso por lo que reproducirá desde la frecuencia que le llegue del receptor), EQ "REF", Power "Auto".

    Ahora, bass reflex derecho según se mira de frente taponado e izquierdo abierto.

    No se te olvide pasar la autocalibración y para ello cambia Power a "ON"


    Esto para empezar y nos cuentas...


    Un saludo.
    ManuelBC, Xauen, damaser y 1 usuarios han agradecido esto.

  3. #3
    asiduo
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    03 ago, 17
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    Predeterminado Re: Configurar mi equipo con nuevo Subwoofer XTZ 12.17 Edge

    Pues no se oiga el XTZ debe ser casi seguro un problema de configuración.... cuando debería retumbár más sólamente por el PUERTO REFLEX (pasas de un sellado a un reflex)

    Si como dices te interesa configuración para cine, y parto de la premisa de que el sonido es algo muy a gusto del consumidor (lo bueno para mi, puede ser horrible para tu gusto, y viceversa), primero que todo asegúrate de haber hecho las cosas bien desde el principio. Me explico:

    * Una vez montado el XTZ, pasale el Audyssey teniendo en cuenta esto:

    - La fase del SW puesta a 0º si lo tienes en la misma posición que los frontales.

    - Asegúrate de que el XTZ no lo tienes en modo "auto-encendido", al menos la primera vez, cuando le pases el Audyssey asegúrate de que lo tienes en modo "ON".

    - El LOW PASS FILTER, lo dejas al máximo, a 180 Hz (o en LFE según modelos.... el tuyo creo que es a 180 Hz) y ya se encargará el DENON de los cortes.

    - Cuando empiece a calibrar, Audyssey te detectará el subwoofer y te irá pidiendo que subas el volumen hasta que se quede en la zona verde.

    Cuando termines de pasar el Audyssey, a ser posible calibra 8 puntos de escucha, nos dices qué valores de corrección te ha dejado para el SW.

    Siguiente paso, cuando ya hayas pasado el Audyssey, entras en el menú de denon y modificas estos parámetros (y aquí van los gustos personales de cada uno, pero "en líneas generales" esta configuación que te digo es bastante aceptada):

    * Deja los altavoces centrales en "SMALL", y los cortes de frecuencia tanto los delanteros como traseros como central a 80 Hz (configuración que sugiere los estandar THX). Y para el SUB déjalo a 120 Hz.

    * En cuanto a LFE+MAIN o sólo LFE, yo soy partidario de dejar el trabajo al subwoofer, que para eso me lo he comprado, para que trabaje "él", así que dejaría sólo activado LFE (si dejas los dos, le das trabajo extra a los frontales, y teniendo un buen SW, no tiene mucho sendido para mí). Si lo dejas en LFE+MAIN, manda las frecuencias de bajos al SUB y a los frontales, pero bueno... para gustos colores. Yo he probado las dos cosas y prefiero dejarlo en MAIN.

    Cuando hagas todos esos cambios, ya nos dices si se nota mejoría....

    Saludos.
    imported_HUESO, ManuelBC, Xauen y 1 usuarios han agradecido esto.

  4. #4
    asiduo Avatar de damaser
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    Predeterminado Re: Configurar mi equipo con nuevo Subwoofer XTZ 12.17 Edge

    Pues este fin de semana ya tengo trabajo, quiero cambiar la ubicación de los traseros y compre unos soporte de pared de la marca Vogels.

    La verdad es que pensaba que iba a notar un cambio brutal con respecto al Jamo y estoy un poco desilusionado.
    Charlieb y LEÓN206 han agradecido esto.
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  5. #5
    asiduo Avatar de dimefrom
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    Predeterminado Re: Configurar mi equipo con nuevo Subwoofer XTZ 12.17 Edge

    Cita Iniciado por imported_HUESO Ver mensaje
    Frecuencia 170hz (aunque no va a ser necesaria), Phase 0º, Gain 1/4 de volumen para empezar (lo subiremos dependiendo de las mediciones de volumen de la autocalibración), Parametric EQ "OFF", Low Pass "OFF" (anulamos el filtro de bajo paso por lo que reproducirá desde la frecuencia que le llegue del receptor), EQ "REF", Power "Auto".

    Ahora, bass reflex derecho según se mira de frente taponado e izquierdo abierto.

    No se te olvide pasar la autocalibración y para ello cambia Power a "ON"


    Esto para empezar y nos cuentas...


    Un saludo.
    Déjalo tal cual dice el compi arriba. Tengo el mismo equipo que tú y lo tengo así tanto para música como para cine.

    Si ves que algún disco le falta pegada al bombo o algo de patada, lo pones en eq2 y listo. Es un muy buen sub.
    Un saludo.
    Xauen, damaser y Charlieb han agradecido esto.

  6. #6
    especialista Avatar de LEÓN206
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    Predeterminado Re: Configurar mi equipo con nuevo Subwoofer XTZ 12.17 Edge

    Hola Damaser.
    Lo primero es que debes poner LFE a secas... nada de +MAIN.
    Lo segundo... ese Jamo tengo entendido era muy muy bueno. El XTZ Seguramente puede superarlo con la configuración correcta.
    Si tienes espacio intentaría poner los 2 subs.
    En el Denon debes poner el filtro en 80 o 60.... preferentemente 60 hz con tus columnas.
    Luego el XTZ tiene las opciones de usar sus puertos tapados o libres... aquí en el foro los que tienen el XTZ te pueden guiar mucho mejor.
    Tercero.... no te dejes ganar por la ansiedad, vas a llorar de alegría muy pronto.

    P.D. PERDON! Ya había muchas respuestas y mi celu no me actualizaba o lo que sea. Perdón.
    ManuelBC, damaser y Charlieb han agradecido esto.

  7. #7
    especialista Avatar de LEÓN206
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    Predeterminado Re: Configurar mi equipo con nuevo Subwoofer XTZ 12.17 Edge

    Cita Iniciado por damaser Ver mensaje
    Pues este fin de semana ya tengo trabajo, quiero cambiar la ubicación de los traseros y compre unos soporte de pared de la marca Vogels.

    La verdad es que pensaba que iba a notar un cambio brutal con respecto al Jamo y estoy un poco desilusionado.
    Ese Jamo es realmente bueno. Pero xtz es mejor. Paciencia.
    Charlieb ha agradecido esto.

  8. #8
    experto
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    Predeterminado Re: Configurar mi equipo con nuevo Subwoofer XTZ 12.17 Edge

    Cita Iniciado por damaser Ver mensaje
    Pues este fin de semana ya tengo trabajo, quiero cambiar la ubicación de los traseros y compre unos soporte de pared de la marca Vogels.

    La verdad es que pensaba que iba a notar un cambio brutal con respecto al Jamo y estoy un poco desilusionado.
    Espera a tenerlo completamente configurado, yo pase de un Klipsch R-10d de 10" y 260W RMS a este XTZ 12-17 Edge y la diferencia fue de la noche al día.

    En tu caso cambiando de un 12" a otro mas potente y portado deberías de notar mas contundencia, asi pues, paciencia, puesto que el subwoofer es el altavoz que mas cuesta configurar del equipo, y sobre todo uno como este que permite tantas posibilidades (Cerrado "grave mas controlado", portado de gran alcance "puerto izquierdo abierto", portado de mayor impacto "puerto derecho abierto", mayor impacto pero menor alcance "ambos puertos abiertos", mas todas estas configuraciones con la ecualización en "referencia", EQ1 (ecualización con caída progresiva) ó EQ2 (con ganancia positiva sobre los 60-80 Hz)

    Ya tienes trabajo...


    Un saludo.
    damaser y Charlieb han agradecido esto.

  9. #9
    asiduo Avatar de damaser
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    Predeterminado Re: Configurar mi equipo con nuevo Subwoofer XTZ 12.17 Edge

    Madre mia, la verdad es que con el Jamo tarde muy poco en dejarlo casi perfecto. Estoy conforme con el compañero @leon206 en que el Jamo tiene una muy buena patada, es la hostia.
    Pues este fin de semana me liare, aunque el domingo va a ser que no, hay carrera de Moto Cross y corre un amigo de toda la vida con 49 años y gana mas carreras que cuando lo hacia de chaval. Ojalá a mi me pase lo mismo con el XTZ, que al final, no eche de menos el Jamo. Que a ver si sale comprador, no tengo espacio en mi casa, una lastima...
    Charlieb y LEÓN206 han agradecido esto.
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  10. #10
    asiduo
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    Predeterminado Re: Configurar mi equipo con nuevo Subwoofer XTZ 12.17 Edge

    Cita Iniciado por damaser Ver mensaje
    Madre mia, la verdad es que con el Jamo tarde muy poco en dejarlo casi perfecto. Estoy conforme con el compañero @leon206 en que el Jamo tiene una muy buena patada, es la hostia.
    Pues este fin de semana me liare, aunque el domingo va a ser que no, hay carrera de Moto Cross y corre un amigo de toda la vida con 49 años y gana mas carreras que cuando lo hacia de chaval. Ojalá a mi me pase lo mismo con el XTZ, que al final, no eche de menos el Jamo. Que a ver si sale comprador, no tengo espacio en mi casa, una lastima...
    Dale tiempo, invierte horas en hacer pruebas y verás como poco a poco vas afinando todo.
    A mi me pasó hace unos días con otro SW de otra marca. La primera impresión fue... Joder vaya *** he hecho. Pero me pase todo un fin de semana probando y probando... Hasta que di con la tecla.

    Y ahora tengo incluso los dos SW montados, y todavía estoy más contento. Y las calibraciones que hice para un SW las he "tirado a la basura". Ahora tengo dos SW (uno sellado y otro réflex) alineados con los dos frontales y todavía estoy flipando. A sabiendas de que hay gente que me recomendaría quitar el reflex y dejar solo el nuevo. Pero mis oídos mandan... �� Eso sí, en este foro hay mucho profesional, y hay que dejarse asesorar y probar sus consejos, por lo menos se preocupan desinteresadamente por ayudar.

    Saludos y a seguir probando entre carreras de motos y subwoofers.
    imported_HUESO, damaser y LEÓN206 han agradecido esto.

  11. #11
    asiduo Avatar de damaser
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    Predeterminado Re: Configurar mi equipo con nuevo Subwoofer XTZ 12.17 Edge

    He estado liado con los delanteros y el sub, parece que esto va cogiendo color.



    ¿O quizás no? ¿Como lo veis?
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  12. #12
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    Predeterminado Re: Configurar mi equipo con nuevo Subwoofer XTZ 12.17 Edge

    A mi entender y por experiencia con denon x1400h y x4700h el sub esta muy bajo,debes aumentar la ganancia en la perilla de volumen hasta que consigas que audyssey te arroje por lo menos -8db para XTZ y después tu los dejas en -5db,-4db o -3db según tu gusto,de esta forma te aseguras que la entrega de potencia no esté restringida en el sub por volumen muy bajo y así poder ajustarlo a tu gusto desde la ganancia de audyssey.
    ManuelBC, Ramdi y damaser han agradecido esto.
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  13. #13
    asiduo Avatar de damaser
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    Predeterminado Re: Configurar mi equipo con nuevo Subwoofer XTZ 12.17 Edge

    Pensaba que era mas o menos dejar todo en -3db
    Pero mañana seguire probando, decir que el GAIN del SUB lo tengo mas o menos en posicion horario 9.
    Last Spartan ha agradecido esto.
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  14. #14
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    Predeterminado Re: Configurar mi equipo con nuevo Subwoofer XTZ 12.17 Edge

    Cita Iniciado por damaser Ver mensaje
    Pensaba que era mas o menos dejar todo en -3db
    Pero mañana seguire probando, decir que el GAIN del SUB lo tengo mas o menos en posicion horario 9.
    La teoría a veces no funciona igual en todos los setups,los niveles del resto de altavoces no deben tocarse y si lo haces siempre debes mantener las diferencias entre ellos tal cual las dejó audyssey y nunca llevar ningún valor a ganancias positivas.Como te han dicho más arriba todas las cajas en pequeño,corte en 80hz y LFE a secas con su corte en 120hz,puedes probar con el dinamic EQ en bajo que aumenta los graves y prensencia de los sorrounds a niveles de volumen bajo,yo personalmente lo detesto y prefiero una curva personalizada con más graves entre 20-200hz,esto lo puedes hacer aparte de otras cosas interesantes con la app audyssey de pago que son 20€.
    Última edición por Last Spartan; 17/02/2023 a las 21:44
    damaser ha agradecido esto.
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  15. #15
    asiduo Avatar de damaser
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    Predeterminado Re: Configurar mi equipo con nuevo Subwoofer XTZ 12.17 Edge

    El tema de los altavoces delanteros si que los tengo en tamaño pequeño, he probado en filtro a 80 y 60 y no he notado mucha diferencia. LFE a secas y 120 en Audi, aunque en el sub esta puesto a tope.

    Quiero cambiar este fin de semana los traseros para terminar de hacer la calibración, pero estoy muy liado con otros temas y la salud tampoco acompaña.

    Gracias a todos por vuestra ayuda, sois grandes y hacen de este foro un gran sitio.
    Last Spartan ha agradecido esto.
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