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Consejo subwoofer

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  1. #1
    Pasaba por aquí... Avatar de lemg
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    Predeterminado Re: Consejo subwoofer

    Aun siendo importante la potencia, hay mucho mito sobre esta; no hace falta tanto, máxime en un piso y con poco volumen de sala (metros cúbicos de nuestra sala) para sentir bien los bajos. Para muestra, otro ejemplo real que he instalado, sala de 40 metros, dos subs BR de 10" y tan solo 100w, a 1/3 del control de atenuación y SPL "alegre" (vivienda individual) hay efecto terremoto y patada más que de sobra.

    A veces me asombran las medidas y pruebas, presiones a baja frecuencia en laboratorio y lo que consideran "mejor" en algún sub concreto, cuando no aprovechamos en las circunstancias normales ni un 30% de esa potencia ni presión máximas. Parece al más puro estilo "car audio" donde prima SPL a control o calidad. Que ojo, hay gustos para todo y tan respetables, pero considero que está bastante alejado de lo que debe primar en "hi-fi" o "home cinema".

    Saludos.
    acatala, atcing, Toni Balboa y 3 usuarios han agradecido esto.
    Antonio Díaz Rodríguez
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  2. #2
    gurú Avatar de Deboi
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    Predeterminado Re: Consejo subwoofer

    Hay que tener en cuenta que el valor del potenciómetro de volúmen en el sub no es un indicativo real, aunque también es cierto que algunos subs no pueden dar toda su potencia si se les exige si este potenciómetro no está al máximo. El volúmen en un uso normal lo dicta el AVR. Cualquier sub calibrado en un salón normal va a requerir un valor bajo en su potenciómetro.

    Para cine de acción es muy importante que tengamos margen o "headroom", es decir, que el sub no esté cerca de su límite al volúmen general que escuchemos, porque si lo está no podrá afrontar con garantías la demanda o picos repentinos en las frecuencias más bajas (comprimirá).
    acatala, Toni Balboa, abril1965 y 2 usuarios han agradecido esto.
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  3. #3
    Pasaba por aquí... Avatar de lemg
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    Predeterminado Re: Consejo subwoofer

    Cita Iniciado por Deboi Ver mensaje
    aunque también es cierto que algunos subs no pueden dar toda su potencia si se les exige si este potenciómetro no está al máximo
    Esa es la cuestión, Deboi, típicamente este potenciómetro es un atenuador, una resistencia variable cuyo valor cero está con el potenciómetro a tope, cuando la etapa entrega el 100%, cualquier posición más baja, añade resistencia para atenuar la salida de esa etapa (luego controla el AVR, pero el máximo que entregue el sub está limitado por la posición de su propio atenuador). Luego la inmensa mayoría de situaciones en nuestras casas, solo aprovechamos una mínima parte de la potencia máxima de la etapa que integre el sub activo.

    Sí, hay que tener potencia de reserva sobre todo a bajas frecuencias, en un sub activo, aunque no son necesarios 500w o más, incluso con bastante menos suele bastar en la mayoría de nuestros hogares.

    Saludos.
    atcing y Edukero han agradecido esto.
    Antonio Díaz Rodríguez
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  4. #4
    gurú Avatar de Deboi
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    Predeterminado Re: Consejo subwoofer

    Cita Iniciado por lemg Ver mensaje
    Esa es la cuestión, Deboi, típicamente este potenciómetro es un atenuador, una resistencia variable cuyo valor cero está con el potenciómetro a tope, cuando la etapa entrega el 100%, cualquier posición más baja, añade resistencia para atenuar la salida de esa etapa (luego controla el AVR, pero el máximo que entregue el sub está limitado por la posición de su propio atenuador). Luego la inmensa mayoría de situaciones en nuestras casas, solo aprovechamos una mínima parte de la potencia máxima de la etapa que integre el sub activo.

    Sí, hay que tener potencia de reserva sobre todo a bajas frecuencias, en un sub activo, aunque no son necesarios 500w o más, incluso con bastante menos suele bastar en la mayoría de nuestros hogares.

    Saludos.
    Hay 2 factores que son los que importan, uno es la extensión que queramos y otra el volúmen al que escuchemos. Hay que tener en cuenta que si el volúmen es muy bajo apenas podremos saborear esas frecuencias tan bajas, ni nos enteraremos. A partir de cierto volúmen si queremos solvencia necesitaremos margen, y generalmente los subs más básicos no suelen andar muy sobrados en frecuencias próximas a 20 hz.
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  5. #5
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    Predeterminado Re: Consejo subwoofer

    Cita Iniciado por lemg Ver mensaje
    Esa es la cuestión, Deboi, típicamente este potenciómetro es un atenuador, una resistencia variable cuyo valor cero está con el potenciómetro a tope, cuando la etapa entrega el 100%, cualquier posición más baja, añade resistencia para atenuar la salida de esa etapa (luego controla el AVR, pero el máximo que entregue el sub está limitado por la posición de su propio atenuador). Luego la inmensa mayoría de situaciones en nuestras casas, solo aprovechamos una mínima parte de la potencia máxima de la etapa que integre el sub activo.

    Sí, hay que tener potencia de reserva sobre todo a bajas frecuencias, en un sub activo, aunque no son necesarios 500w o más, incluso con bastante menos suele bastar en la mayoría de nuestros hogares.

    Saludos.
    Se entiende perfectamente tu postura en la que estoy totalmente de acuerdo: la realidad es que casi todos los que tienen subs trabajan con él potenciómetro tan bajo respecto su máximo que no aprovechan la ventaja de SPL vs si tú duran otros subs mucho menos sobredimensionados.

    Sobre la extensión, un más de lo mismo: la extensión en anecocia poco tiene que ver con la real o tenida en punto de escucha una vez están ubicados en sala + que si trabajas a un SPL menor del que soporta el sub siempre puedes forzar algo por abajo (que equivale a escuchsr ese mismo sub más fuerte de volumen en esa zona que has levantado; como hacen con ciertas opciones EQ de serie muchos subs)


    Al final todo depende de las necesidades de splmax que tenga cada cual + y de lo que queramos cuidar nuestros oídos (ya que a no ser que guste el sub mucho más levantado sobre la respuesta lineal/neutra/fidedigna, el resto de frecuencias son muy dañinas para los oídos si se sube el potenciómetro)


    - A parte, por abajo tiene muchísimo más peso la sala en el sonido que nos llega al punto de escucha, que la propia caja o sub. Echad un vistazo al mensaje #33 de este hilo:

    https://www.forodvd.com/tema/180349-...ml#post1973667

    Un saludete
    Última edición por atcing; 22/02/2019 a las 16:28
    lemg ha agradecido esto.
    "Nunca se conoce realmente a un hombre hasta que uno se ha calzado sus zapatos y caminado con ellos". - Matar a un Ruiseñor

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  6. #6
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    Predeterminado Re: Consejo subwoofer

    No tengo claro cómo funciona la entrega de potencia en un sub activo.

    Supongamos que el sub y el AVR tienen la misma escala en los potenciómetros

    Ponemos el del sub al 75% y el del AVR al 25%
    Después ponemos el del sub al 25% y el del AVR al 75%

    ¿Cuál sonaría más alto?
    ¿Cuál consumiría más?
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  7. #7
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    Predeterminado Re: Consejo subwoofer

    Cita Iniciado por Deboi Ver mensaje
    No tengo claro cómo funciona la entrega de potencia en un sub activo.

    Supongamos que el sub y el AVR tienen la misma escala en los potenciómetros

    Ponemos el del sub al 75% y el del AVR al 25%
    Después ponemos el del sub al 25% y el del AVR al 75%

    ¿Cuál sonaría más alto?
    ¿Cuál consumiría más?
    Es fácil: con mismo volumen del A/V:

    mide con un tester entre varias posiciones de potenciómetro del sub (includo al máximo)... o en caso no disponer de uno, medir el SPL en por ejemplo 80hz con el potenciómetro a tope vs a colocado a 1/2, 1/3, y 1/4 del máximo, para ver la diferencia en intensidad. Sabemos que cada 3dB menos la potencia empleada se reduce a la mitad




    Un saludete
    Última edición por atcing; 22/02/2019 a las 17:12
    Deboi ha agradecido esto.
    "Nunca se conoce realmente a un hombre hasta que uno se ha calzado sus zapatos y caminado con ellos". - Matar a un Ruiseñor

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  8. #8
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    Predeterminado Re: Consejo subwoofer

    Cita Iniciado por atcing Ver mensaje
    Es fácil: mide con un tester entre varias posiciones de potenciómetro (includo al máximo)... o en caso no disponer de uno, medir el SPL en por ejemplo 80hz con el potenciómetro a tope vs a colocado a 1/2, 1/3, y 1/4 del máximo, para ver la diferencia en intensidsd. Sabemos que cada 3dB menos la potencia empleada se reduce a la mitad


    Un saludete
    Lo que quiero decir es qué pasaría si escucháramos con el potenciómetro en el sub muy alto, y después lo bajamos pero intentamos compensar con el potenciómetro o ganancia del AVR, ¿consumiría el sub lo mismo si clavamos el SLP?
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