¿Debería vender mis Phonar P3 y comprar un par de cajas Behringer?

Iniciado por atcing

Eso es lo que les interesa inculcar a algunos para defender las caajs indefendibles. Algo hay que inventarse para vender lo qe de otra manera no tiene justificación (desde el punto de vista sonoro). Hoy día se sabe de todo.
En los enlaces expuesto santes no se tiene idea de nada; ni siquiea de com mide cada caja. los probadores en ciega escuchan sin ningún tipo de prejuicios y luego deciden.
Hay numerosos estudios en los que se estudia cómo tiene que medir cada parámetro para que sea lo que en "blind test" elige una mayoría.

Lee este libro científico de uno de losd ingenieros de sonido mundialmente más reconocidos por sus books y papers:

"Sound Reproduction: The Acoustics and Psychoacoustics of Loudspeakers and Rooms"




Debería ser de lectura obligada para quiera meterse de lleno en el mundo del hifi sobre la alta calidad del sonido percibido (aunque adelanto no es para iniciados). La ciencia abarca mucho más campos de lo que algunos aficionados nos creemos


Un saludete

Sacado de ése libro:

"How can we measure something that subjectively we react to as art? Measurements are supposed to be precise, reproducible and meaningful.
Perceptions are inherently subjective, evanescent, and subject to various nunauditory influences within and surrounding the human organism."

Iniciado por congo

¿Y que te parecen las GUARRINGUER? ,

Saludetes

PD: A mi si me has contestado públicamente , vamos que nos conocemos y lo que no te interesa te lo llevas a lo privado o a lo publico según te convenga, por otro lado siempre terminas aduciendo falta de tiempo, etc, etc, etc, y sales corriendo en cuando alguien debate seriamente contigo y te apoyas en sus argumentos para rebatirle pero no aportas ni uno solo de forma rigurosa para apoyar el tuyo.

De hecho, como respuesta he remitido a otros hilos. Si te molestaras en buscar de dónde viene la historia desde bien atrás, quizá podrías deshacerte de tus prejuicios e ideas preconcebidas. No rehúyo el debate serio, evito la discusión infructuosa como la confrontación que tratas de encender en tu agresivo post #31.Vamos, que no nos conocemos.

Volviendo al tema, no he tenido ocasión de escuchar las Behringer, pero me gustaría y estoy convencido de que deben sonar bien en base a los comentarios, siempre que se apoyen en un subwoofer para los graves. En mi salón no entran, como en el de muchos. Pero en mi sala de demostraciones, quizá. Todo se andará.

Me alegro de que barajes la posibilidad de incorporar unas GUARRINGUER

Saludetes

PD: Te veo bastante afectado, pero por favor no salgas corriendo con frases como "me aburres" ya que si bien quieres evitar la confrontación lo mejor será no contestar, pero si bajas al terreno de juego hay que jugar el partido hasta el final y no salir cortando .

Te remito a mis hilos por si quieres informarte o molestarte también en quitarte los prejuicios e ideas preconcebidas.

Y no confundas agresividad con claridad, que nos conocemos , y no utilices el ámbito privado-publico según te interese ya que es una aptitud cobarde.

Saludetes

Iniciado por tvtass

Las probaré, eso seguro
Pero ahora contéstame a una cosa. A tenor de los resultados de tus guarri, prácticamente perfectos en esos parámetros, ¿Las mantendrás de por vida? Porque cualquier cambio siempre sería a peor...

Si mi sala nunca cambiara, o si cambiara, pero nunca fuera mayor de 12 metros cuadrados, los Beringuer me acompañarían siempre.

Iniciado por LSound-Alberto

En qué quedamos? Dices que una cosa de forma absoluta (la respuesta en frecuencia es responsable del 90% de la calidad de sonido) y luego la matizas (siempre y cuando...). O sí, o no.
Es como cuando dices que "todos los xxxx suenan igual" pero claro, luego matizas que "para el mismo SPL" y "sin que distorsione", etc. Con la matización, lo que afirmas es una obviedad. Pero la gente se queda con el mensaje "todo suena igual", y eso no es cierto.

Otro ejemplo:


Venga va, te despellejo :
¿No era que eso sólo ocurría cortadas y con un subwoofer? A ver si vamos a confundir al personal...

Todo el mundo tiende a exagerar en el foro, o a hablar de forma poco precisa. Eso es normal. Pero cuando alguien viene enfundando sus argumentos en "ciencia y medidas" yo quisiera un poco más de rigurosidad.

Jeje, como cualquier otro monitor !! En términos de frecuancias bajas claro, y aún así son superiores a la gran mayoría.

Iniciado por Rave Cristiano

Si mi sala nunca cambiara, o si cambiara, pero nunca fuera mayor de 12 metros cuadrados, los Beringuer me acompañarían siempre.

¿Ni aunque te tocara la primitiva?

Ahora hablando en serio, es importante tu matización. Tiene sentido que unas cajas que están diseñadas para rendir cerca del punto de escucha no tengan por qué comportarse igual en espacios más grandes. No me gusta nada la simplificación en temas complejos, leer "las guarri se comen a unas B&W con patatas" y cosas así me parece una falta de respeto a los clientes de otras marcas, y, además, es falso.

Porque como parece, a partir de cierta calidad constructiva, cualquier caja puede sonar perfecta si hacemos uso de la EQ.

Ahora bien, una cosa es sonar perfecta y otra la presión sonora a la que lo hace. Yo en una habitación de escasos 20m2 tengo las dos P3 (que ya de por sí tienen pegada) + los dos sub HUM de 12'. Y la música la oigo bastante altita. Me gusta "sentirla". Esa fue la razón por la que elegí las P3 y no los monitores M3.

Cuando tenga la oportunidad me haré con un par de cajas 2031A para probarlas. El problema que les veo es que (a parte de feas) son muy tochas, ¿verdad? y para ponerlas como satélites en las paredes me iban a abultar demasiado... (porque en el salón no las pongo ni de coña, por muy "vintage" que parezcan)

Iniciado por tvtass

Sacado de ése libro:

"How can we measure something that subjectively we react to as art? Measurements are supposed to be precise, reproducible and meaningful.
Perceptions are inherently subjective, evanescent, and subject to various nunauditory influences within and surrounding the human organism."

Se nota que no has leido el libro completo. Un libro no se basa en una frase extraida de contexto .
Se sabe perfectamente que no todos tenemos el mismo gusto clavado, pero eso no quiere decir que no se sepa como tiene que medir una caja acústica para que guste más a la mayoría. Precisamente en este estudio científico extremadamente riguroso entre otros aspectos se correlaciona la percepción con las mediciones para extraer conclusiones. Lee!!! je,je,je


Un saludete

Iniciado por LSound-Alberto

En qué quedamos? Dices que una cosa de forma absoluta (la respuesta en frecuencia es responsable del 90% de la calidad de sonido) y luego la matizas (siempre y cuando...). O sí, o no.
Es como cuando dices que "todos los xxxx suenan igual" pero claro, luego matizas que "para el mismo SPL" y "sin que distorsione", etc. Con la matización, lo que afirmas es una obviedad. Pero la gente se queda con el mensaje "todo suena igual", y eso no es cierto.

Si la gente se queda con todo suena igual es que no han entendido NADA de la argumentación, que parece ser tu caso. Desde luego esas pequeñas diferencias cuando las hay y son distinguibles "a oido" (no siempre, según los cmponentes que se estén comparando) por supuesto tienen que ver con el diseño del producto; para nada que ver con el precio de éste


Un salduete

Iniciado por congo

Me alegro de que barajes la posibilidad de incorporar unas GUARRINGUER

Saludetes

PD: Te veo bastante afectado, pero por favor no salgas corriendo con frases como "me aburres" ya que si bien quieres evitar la confrontación lo mejor será no contestar, pero si bajas al terreno de juego hay que jugar el partido hasta el final y no salir cortando .

Te remito a mis hilos por si quieres informarte o molestarte también en quitarte los prejuicios e ideas preconcebidas.

Y no confundas agresividad con claridad, que nos conocemos , y no utilices el ámbito privado-publico según te interese ya que es una aptitud cobarde.

Saludetes

Lo has clavado. Cómo nos vanos conociendo todos! je, je, je
Ahora LSound-Alberto nos saldrá con si típico "me aburres" y " el me piro casimiro"...para siemrpe volver de nuevo, claro.

Un saludete

Iniciado por LSound-Alberto

A Marcuse le contesté por privado porque era offtopic y trato de respetar las reglas del foro. Acordamos en disentir por primera vez en nuestras opiniones :-D
Yo nunca he dicho que un SVS mueva ciudades o edificios. Sólo he acuñado el término "efecto terremoto", que es la sensación que me da a mí y por lo comentado también a todos mis clientes.
Me encantaría participar más, pero me veo limitado por el pluriempleo y la familia. Y es que ni en Alemania se libra uno de tener que ganarse el pan...
En el pasado, cuando tenía algo más de tiempo libre, he intentado comentar al respecto y me temo que tampoco ha servido de mucho. Puedes buscar los hilos.

Otra vez el SVS?
Efecto terremotpo a un sub que no tiene una salida máxima por abajo no es muy acusada?.. eso será el efecto terremoto para quien nunca ha analizado que lo que se siente como tal es precisamente la alta salida en frecuencias subsónicas. Eso lo único que muestra de nuevo es deconocimiento del tema.


Un saludete

Iniciado por atcing

Se nota que no has leido el libro completo. Un libro no se basa en una frase extraida de contexto .
Se sabe perfectamente que no todos tenemos el mismo gusto clavado, pero eso no quiere decir que no se sepa como tiene que medir una caja acústica para que guste más a la mayoría. Precisamente en este estudio científico extremadamente riguroso entre otros aspectos se correlaciona la percepción con las mediciones para extraer conclusiones. Lee!!! je,je,je


Un saludete

Veo que es tu libro de cabecera...
Como ya te dije, no tengo mucho tiempo para leer últimamente. Pero si es cierto lo que dices, mucho ojo con tus aseveraciones de que la caja x le da mil vueltas a la caja y. Deberás siempre añadir las condiciones en las que ello es así.
Por cierto, aprovecho para preguntarte algo... ¿hay alguna caja de 3.000€ que te comprarías si los tuvieses? ¿O el mundo se acaba en las Infinity Beta y más allá es hacer el canelo?

Evitad calificaciones personales y juicios de intención, cada hilo es una oportunidad para aprender, comprender, discutir o rebatir, pero dentro del trato personal correcto, otra cosa es dar argumentos para derivar la discusión hacia el conflicto, el offtopic y la jaqueca del moderador y otros lectores.

yo si me cayese un euromillones no me iba a una tienda de audio y me pillaba 2 focal utopía, vamos, me iría a un estudio de sonido de la hostia y les diría que me hiciesen una sala a medida en mi chaletazo. esa gente juega otras ligas. insonorización seria, sistemas de inyección de sonido por múltiples altavoces, software a medida, sistema eléctrico estabilizado (no con cables mágicos, con un buen sai industrial) amplificación separada con las etapas en una habitación refrigerada, proyector HD también en una habitación separada... vamos, todo como toca. hay cada cosa en hometeathershack que vaya tela.

Iniciado por tvtass

Veo que es tu libro de cabecera...
Como ya te dije, no tengo mucho tiempo para leer últimamente. Pero si es cierto lo que dices, mucho ojo con tus aseveraciones de que la caja x le da mil vueltas a la caja y. Deberás siempre añadir las condiciones en las que ello es así.
Por cierto, aprovecho para preguntarte algo... ¿hay alguna caja de 3.000€ que te comprarías si los tuvieses? ¿O el mundo se acaba en las Infinity Beta y más allá es hacer el canelo?

Si la hubiera encontrado y valiera la pena el cambio ya me los hubiera gastado. No se si responderá eso a tu pregunta.
Ese libro es muy interesante, como otros tantos. Creo que es más interesante perder el tiempo en leer este tipo de estudios rigurosos y realziar uno mismo pruebas de rigor que perderlo en especulaciones.


Un saludete