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Diferencia entre Altavoces y Monitores de Estudio

  1. #151
    experto Avatar de alfer
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    24 jun, 05
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    Predeterminado Re: Diferencia entre Altavoces y Monitores de Estudio

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    Cita Iniciado por Lost Tecnologies Ver mensaje
    Cierto... pero poco me dice del altavoz esa gráfica, cuando en la medida ha influido más la sala.

    Es decir ese altavoz (sin aditivos, eq, dcrop, etc) con esa medida realizada a 4 metros, no es informativa (al menos objetiva) de su comportamiento.
    Claro, pero es que me preguntaban por el tema de aplanar la respuesta:

    "Con este tema me pierdo, me gustaria saber como hacerlo........ si puedes me dices como. Tambien pienso, que como dices cada vez mas, pero creo que una minoria sabe que, o como hacerlo."

    Y cuando se persigue eso hay que pensar en el altavoz ubicado allí donde va a sonar.

    La consecuencia que se desprende de esto es que el tipo, marca o modelo de altavoz pasa a un lugar secundario cuando se van a usar medios para actuar sobre el conjunto sala-altavoz. Sólo habría que tener en cuenta que no haya una discrepancia entre la presión sonora que pretendamos y la que puedan dar los altavoces y el nivel de distorsión de estos.


    Saludos

    Alf
    Última edición por alfer; 01/10/2008 a las 12:59

  2. #152
    En esto, el oido manda. Avatar de Fender2
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    Predeterminado Re: Diferencia entre Altavoces y Monitores de Estudio

    Cita Iniciado por Tomás Gutiérrez Ver mensaje
    Tomas creo que no me he explicado bien, repito;

    Imagina que un ingeniero acaba de masterizar una cancion y la escucha que ha utilizado son unas Jbl hifi, con lo que sabemos que aportan en graves, cuando alguien escuche esa cancion en unas phonar o dali que pecan de graves, dificilmente le sonara bien, por eso decia que las tienen, normalmente, para aportes finales, no para utilizarlas para monitorizar (trabajar).

    Saludos
    Última edición por Fender2; 01/10/2008 a las 12:59

  3. #153
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    Predeterminado Re: Diferencia entre Altavoces y Monitores de Estudio

    Cita Iniciado por Marcello Ver mensaje
    No se puede separar la caja de la sala, por lo tanto, has de medir ambas desde donde escuchas. Es por eso que las medidas a 1m solo hablan de cómo se comporta la caja en principio, pero no en la práctica.
    slds, marcelo
    Totalmente de acuerdo. Pero... un mismo coche, un mismo conductor y una misma carretera ¿cuándo tendrá más riesgo de salirse de la carretera? ¿cuándo va a 100km/h o cuando va a 300km/h?

    Es decir, claro que influye la sala, a 1 metro a medio o a 3 cms. Pero con mucha menor relevancia que si la medida la haces a 4 metros.

    Digamos que para mi, objetivamente, me da más información sobre el comportamiento del altavoz una medida a 1 metro que una a 4 metros.

    Lo siento, soy así de raro.
    Última edición por Lost Tecnologies; 01/10/2008 a las 13:13

  4. #154
    Anonimo24052016
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    Predeterminado Re: Diferencia entre Altavoces y Monitores de Estudio

    Cita Iniciado por Lost Tecnologies Ver mensaje
    Totalmente de acuerdo. Pero... un mismo coche, un mismo conductor y una misma carretera ¿cuándo tendrá más riesgo de salirse de la carretera? ¿cuándo va a 100km/h o cuando va a 300km/h?

    Es decir, claro que influye la sala, a 1 metro a medio o a 3 cms. Pero con mucha menor relevancia que si la medida la haces a 4 metros.

    Digamos que para mi, objetivamente, me da más información sobre el comportamiento del altavoz una medida a 1 metro que una a 4 metros.

    Lo siento, soy así de raro.
    Cierto, pero eso sólo sirve de algo si vas a escuchar siempre los altavoces a 1 m y dentro de una sala anecoica. En el mundo real las frecuencias de resonancia de la sala, por ejemplo, importan mucho.

  5. #155
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    Predeterminado Re: Diferencia entre Altavoces y Monitores de Estudio

    Cita Iniciado por jldf Ver mensaje
    Cierto, pero eso sólo sirve de algo si vas a escuchar siempre los altavoces a 1 m y dentro de una sala anecoica.
    No.
    Sirve para que si comparas los datos con los de otro altavoz (con misma metodología de medición), puedas apreciar las diferencias, sin que haya influido "mucho" la sala.

    Pero en este caso, por lo que se comenta más tarde, es indicativo de la diferencia entre un antes y después de intervención.

  6. #156
    Anonimo24052016
    Invitado

    Predeterminado Re: Diferencia entre Altavoces y Monitores de Estudio

    Cita Iniciado por Lost Tecnologies Ver mensaje
    No.
    Sirve para que si comparas los datos con los de otro altavoz (con misma metodología de medición), puedas apreciar las diferencias, sin que haya influido "mucho" la sala.

    Pero en este caso, por lo que se comenta más tarde, es indicativo de la diferencia entre un antes y después de intervención.
    Me he perdido un poco.

  7. #157
    Cinéfago Avatar de Hollenius
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    17 ago, 08
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    Predeterminado Re: Diferencia entre Altavoces y Monitores de Estudio

    Gracias a todos,chicos.

    Me habéis ayudado muchísimo, planteaba un preguntita y ha dado 11 paginas.

    Deciros que ya me he decido: Me he comprado dos Behringer y dos Dali Concept 8.

    Patra mi, la pregunta se responde al oido de cada uno.

    Fender2, veo por tu foto que tienes unas Dali Ikon, no? Lo que no estoy de acuerdo es que las Dali pecan de graves, al menos estas mios las tienen muy equilibrados, las compare con unas Bowers 634 y esas si que emborronaban graves.

    Los monitores los dejo para hacer mis chapucillas, con respuesta plana, quue luego cotejo en las Dali.

    Gracias a todos

  8. #158
    asiduo Avatar de Marcello
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    Predeterminado Re: Diferencia entre Altavoces y Monitores de Estudio

    Cita Iniciado por Lost Tecnologies Ver mensaje

    Digamos que para mi, objetivamente, me da más información sobre el comportamiento del altavoz una medida a 1 metro que una a 4 metros.

    Lo siento, soy así de raro.

    De raro nada. Si lo que se busca es conocer el comportamiento de un altavoz y solo el altavoz exclusivamente, las medidas a 1m son las correctas y válidas.

    Pero en la práctica, la cosa cambia.

    Si bien un buen punto de partida en la elección de un altavoz serán las medidas en anecóica (o simuladas a 1 metro), resulta que cuando escuchamos música, lo hacemos con las orejotas, que son omnidireccionales, y captarán lo que la sala influya sobre el sonido de los altavoces (2) sonando y captaremos no solo lo que sale del altavoz sino también lo que la sala incorpore o cancele.

    Por lo tanto, son importantes las medidas a 1m de un altavoz? Sí, porque nos dará una idea de la capacidad de respuesta entre muchas otras cosas.

    Ahora bien, podemos partir de esas medidas y pensar que escuchamos lo que a 1m el altavoz reproduce ? No, porque la sala entra en juego.

    Por eso, la medida del resultado final es la que cuenta. La que escuchamos.
    slds, marcelo

  9. #159
    especialista Avatar de remitente
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    15 ene, 08
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    Predeterminado Re: Diferencia entre Altavoces y Monitores de Estudio

    bueno pues yo voy a ver si complico mas el tema
    lo que tengo claro
    ------------------------
    1--que los monitores pro dan una respuesta del sonido plana y fiel
    2--tienen una excelente reproduccion en todo rango de frecuencias
    3--que hay muchos modelos autoamplificados,con su propio amplificador dentro de la caja
    4--que valen tanto para un estudio de grabacion como para una sala domestica
    5--que se pueden adaptar como un 5.1 domestico

    lo que no tengo tan claro
    -------------------------------

    1--estos altavoces no estaran un poco limitados a la hora de oir un bajo o un piano si el wooter no tine un tamaño optimo
    2--seran validos con todo tipo de musica o con alguna se haran mas reacios
    3--debido a la potencia ,volumen y peso ,estos altavoces al montarlos como un 5.1 serviran en cualquie sala o habria que poner un minimo de m2
    prob

    4--si le tenemos 7 altavoces de 300w y una sala adecuada y queremos sacarle el maximo partido nos llegara con unas etapas de doble canal o sonaran mejor si les conectamos a cada altavoz una etapa monofasica

    5--un monitor de escenario es tan optimo como uno de estudio o no

    pequeño incoveniente
    --------------------------
    al ser cableado y conectores por xlr ya nos obliga a prescindir del cableado habitual

  10. #160
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    Predeterminado Re: Diferencia entre Altavoces y Monitores de Estudio

    [quote=remitente;462732]
    1--estos altavoces no estaran un poco limitados a la hora de oir un bajo o un piano si el wooter no tine un tamaño optimo

    Algunos fabricantes pro tienen gamas muy amplias que van desde monitorcitos de campo cercano para ponerlos a 1-2 metros, como altavoces de 3 vías, mucho mas grandes y que bajan mucho mas. En cualquier caso un monitor pequeño siempre podría asociarse con un sub que haría de tercera vía.

    2--seran validos con todo tipo de musica o con alguna se haran mas reacios

    Eso sólo tiene que ver con la calidad de los altavoces. Yo entiendo que un buen altavoz debe ser capaz de reproducir bien cualquier tipo de música.


    3--debido a la potencia ,volumen y peso ,estos altavoces al montarlos como un 5.1 serviran en cualquie sala o habria que poner un minimo de m2
    prob

    De nuevo la referencia al tamaño de las gamas...

    4--si le tenemos 7 altavoces de 300w y una sala adecuada y queremos sacarle el maximo partido nos llegara con unas etapas de doble canal o sonaran mejor si les conectamos a cada altavoz una etapa monofasica

    Uffff, no veas como quedaría un 7.1 con altavoces pro ACTIVOS.

    5--un monitor de escenario es tan optimo como uno de estudio o no

    Ahhh!, pos ni idea

    pequeño incoveniente
    --------------------------
    al ser cableado y conectores por xlr ya nos obliga a prescindir del cableado habitual

    Pues depende, por ejemplo Behringer tiene conexiones XLR, Jack y RCA.

    Alf

  11. #161
    especialista Avatar de remitente
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    Predeterminado Re: Diferencia entre Altavoces y Monitores de Estudio

    gracias alfer ,un poco mas claro esta quedando el tema

  12. #162
    En esto, el oido manda. Avatar de Fender2
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    Predeterminado Re: Diferencia entre Altavoces y Monitores de Estudio

    Cita Iniciado por Hollenius Ver mensaje
    Gracias a todos,chicos.

    Fender2, veo por tu foto que tienes unas Dali Ikon, no? Lo que no estoy de acuerdo es que las Dali pecan de graves, al menos estas mios las tienen muy equilibrados, las compare con unas Bowers 634 y esas si que emborronaban graves.

    Los monitores los dejo para hacer mis chapucillas, con respuesta plana, quue luego cotejo en las Dali.

    Gracias a todos
    Hola Hollenius.

    Si, efectibamente son unas dali ikon 7, cuando las compre no existian las ikon 8 , de acuerdo que tienen unos graves supercontrolados, son una gozada, las tengo hace tiempo y disfruto como un enano, pero son muy exigentes con la amplificacion que tengas, como no las ataques con un buen amplificador que mande mucha corriente se quedan un poco sordas de graves (y por sensibilidad y Oh no deberia ser asi), he escuchado toda la gama de dali y ademas en orden desde las suite (que ya no se fabrican) las mas pequeñas las concept, seguirian las lektor (estan son nuevas, mas dificiles de mover por su sensibilidad) le seguirian las ikon y las mentor, entre ellas se llevan poco en cuanto a sonido y mucho en cuanto a pasta. A partir de aqui las helicon y las mismas mk me vuelven loco................ Pues todas ellas en cuanto a graves tienen esa caracteristica, supercontrolados, tanto que para algun tipo de musica se quedan un poco cortas, no escasas........... pero como siempre.......... el oido manda y los gustso mas.

    Conozco muy poca gente que conozca las dali, son unas grandes desconocidas para muchos, su calidad es muy alta, sindo una de las firmas que mas investiga en altavoces nunca sale a relucir por este tema.

    Pregunto, me interesa mucho saber esto ¿con que amplificador las atacas? y ¿por que las concept y no las ikon o mentor?

    Si te hace falta saber algo de dali, admelo saber, he estado dos años probandolas casi todas y tienen muchas peculiaridades.


    "entre tanto nautiliano, creia que era el unico con Dali del mundo entero"

    Un saludo
    Última edición por Fender2; 01/10/2008 a las 21:29

  13. #163
    honorable
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    Predeterminado Re: Diferencia entre Altavoces y Monitores de Estudio

    Por cierto ...

    Cita Iniciado por tonydevigo Ver mensaje
    los defectos principales de las Behringer son sus excesivos graves
    ,tiene demasiada respuesta en graves pero siempre hablando para estudio,por eso la gente tapa la salida de atras y excesivos agudos.
    Esto casi equivale a decir que los Behringer suenan hifi ?!?!?

    Por otro lado, mientras los moderadores a buen seguro se siguen preguntando la validez de mi propuesta de chinchetear el hilo... creo que me voy a poner el link al hilo como firma .
    Última edición por seiyuro_hiko; 01/10/2008 a las 22:34

  14. #164
    honorable
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    Predeterminado Re: Diferencia entre Altavoces y Monitores de Estudio

    Cita Iniciado por Fender2 Ver mensaje
    Conozco muy poca gente que conozca las dali, son unas grandes desconocidas para muchos, su calidad es muy alta, sindo una de las firmas que mas investiga en altavoces nunca sale a relucir por este tema.

    "entre tanto nautiliano, creia que era el unico con Dali del mundo entero"

    Un saludo
    Yo llegué a valorarlas antes de irme a por las Monitor Audio GS20... pero no acababan de convencerme ... sobre el papel... ya que no las he escuchado.

    De todos modos, juraría que es la enésima vez que me encuentro con el topicazo del enorme esfuerzo que realiza una u otra marca de altavoces en I+D .... MonitorAudio incluída

  15. #165
    Siempre aprendiendo Avatar de Tomás Gutiérrez
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    02 mar, 08
    Ubicación
    www.pickupsound.es
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    Predeterminado Re: Diferencia entre Altavoces y Monitores de Estudio

    cuando alguien escuche esa cancion en unas phonar o dali que pecan de graves,
    Has probado Phonar?

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