Re: ¿ Diferencias de Subwoofers ?
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Siento reflotar el hilo, pero tengo curiosidad, ese precio no incluye obviamente los impuestos no? además de un 4% de arancel...Iniciado por xaviex
Última edición por kerman; 20/02/2011 a las 12:27
Re: ¿ Diferencias de Subwoofers ?
No, el tema de impuestos tiene que ver con cada país no es cosa suya.
Hay un conocido forero que está en plena tramitación de hacerse con dos FV15HP y está a punto de saber cuanto te sablean por traerte un sub a España. A ver si nos cuenta algo proximamente.
Re: ¿ Diferencias de Subwoofers ?
Vale vale... en cuanto pueda ya os comento algo... ¡ qué pesados !
Re: ¿ Diferencias de Subwoofers ?
No hablaste con ellos para que te "ajustaran" el precio el factura, o alguna solución para aliviar un poo el esquilme en aduanas? Pq encima no has pedido los drivers y amplis separados, sino los tochos enteros!!
Por cierto, en qué espacio vas a colocar dos FV15HP, a bote pronto se antoja una salvajada...
Re: ¿ Diferencias de Subwoofers ?
Ya me han comentado que no pueden hacer nada semejante, están bastante controlados .
Me han permitido ( tras previo permiso ) ponerme en contacto con uno de sus clientes que recientemente se han traído uno de estos a España. Estoy a la espera de que me responda para conocer a qué puedo enfrentarme.
Sobre el espacio.... mejor me callo.... teniendo en cuenta que en mi salozulo de 24m2 ya tengo un sub Magnat Omega 530 ( y estoy buscando otro en segunda mano... lo malo que ahora no aparecen ) acompañando a unas Swans F5 .... extrapolando ya te imaginas el resto.
Re: ¿ Diferencias de Subwoofers ?
Mi salón es igual de area, 6x4 m2. Y estoy pensando en un F15HP para llenarlo, los subs abiertos dan más volumen pero menos fidelidad en la articulación que los sellados, y diría que con un F15HP de 600W tendría más que suficiente.
El FV15HP al máximo tiene que ser algo desmedido en estos espacios, y dos ya no te digo!! Ten en cuenta que entre el transporte y los impuestos y aranceles se pone en el doble de precio prácticamente, lo cuál reduce su 'value' a la mitad y me hace pensar si por esos precios ya puede haber productos equivalentes por europa...
Y el Epik Empire?
Última edición por kerman; 23/02/2011 a las 11:53
Re: ¿ Diferencias de Subwoofers ?
Error. Búsca en google "myths about subwoofers" Esto está incluído en las listas de los 10 mitos más frecuentes.
No sólo no es exacto, sino que a mayor presión sonora uno abierto es claramente mejor.
Otra cosa, es que existan diseños de subs abiertos peores y mejores; de todos modos los Rythmik Audio son subs de referencia y con especial énfasis en el aspecto musical .
Y estos subs, han sido probados y contrastados por usuarios en foros angloparlantes ( mayor afluencia de usuarios, mayor repertorio de "cacharros" , subs que por aquí no consigues, etc... ) y han salido con nota aún peleando contra referencias más cercanas como el SVS PB Ultra 13.
La diferencia de precio con el FV15HP es ... irrisoria... ¿ por qué limitarse voluntariamente ? . Si te parece demasiado baja el pote del sub un poco y listo. El día que precises más siempre estará ahí.y diría que con un F15HP de 600W tendría más que suficiente.
Esto ya es un asunto personal. Obseso de la experimentación que es uno. De todos modos, reconozco que aquí si me estoy pasando.... y en todo caso promulgo el "haz lo que digo, no lo que hago"El FV15HP al máximo tiene que ser algo desmedido en estos espacios, y dos ya no te digo!!
Error. Y ahora mismo, tengo datos calientes en la mano de un cliente de Barcelona que pidió un D15 Signature Edition ( cerca de 50 kg ) por tanto:Ten en cuenta que entre el transporte y los impuestos y aranceles se pone en el doble de precio prácticamente, lo cuál reduce su 'value' a la mitad y me hace pensar si por esos precios ya puede haber productos equivalentes por europa...
-> 1 D15 Signature Edition: $1100 ( unos 800 EUR pelados al cambio )
-> Gastos de envío. Aquí uso la estimación que me han dado a mí por un FV15HP: $255 ( por dos serían $420 ) todo a través de DB Schenker. Un consejo: Huíd de envíos internacionales por UPS .
Por tanto, tenemos $1355 ( unos 985 EUR ) . Y la pregunta del millón: ¿ Aduanas ? 204 EUR.
Total puesto en casa: menos de 1200 EUR .
Hablamos de un auténtico referente. Si miramos otro sub de referencia más cercano, nos encontramos conque el SVS PB UlTRA 13 en versión de ampli BASH y con el descuento del 5% que tenemos mientras haya existencias nos sale en poco más de 1500 EUR ... y cuando no exista esta versión tendremos que ir a por el modelo con DSP... y esto ya se nos dispara unos cuantos cientos de euros.
Por tanto, la relación calidad precio es : C-R-I-M-I-N-A-L .
Hablando de los mismos términos ( probado por usuarios en foros anglosajones, midiendose con sub de referencia, etc... ) es un referente y a un precio suculento. No hay duda. PERO, yo sólo observo inconvenientes:Y el Epik Empire?
1.- Me parece un millón de veces más difícil de ubicar un epik empire en una sala doméstica no dedicada pequeña ( de 20 a 40 m2 )
que un magnat omega 530 .
Siempre estará avocado a que uno de sus drivers esté a escasos cm de una superficie rígida ... y por mucho que tiremos de ejemplos como los drivers que apuntan al suelo... y por mucho que me expliquen, a mi me sigue pareciendo una abominación tener un driver mirando al paredón.
2.- El diseño de todos los dual sub me sigue pareciendo un paso atrás, tan erróneo como el de los altavoces de columna ( básicamente el sinsentido de ser una solución todo en uno que ancla una unidad como la de graves que precisa posicionamiento y un espacio distintos a los agudos y medios ) .
Siempre se escudan en la teoría equivalente de que 2 drivers de X" equivalen a uno de Z "... pero... ¿ existiendo drivers de Z" ... para qué diablos quiero yo 2 que supuestamente rindan igual ? ¿ por qué dos en lugar de uno ? Además, como ya se ha visto, dos subs pueden montarse uno encima de otro y nos van a ofrecer lo mismo que un dual sub, esto es ... más sensación de pegada.... pero las ventajas de tener dos subs se apoyan en un buen posicionamiento contrapuesto... por tanto, con un dual sub tienes en realidad dos subs con un driver más pequeño ( los drivers de mejor tamaño, dicho mal y rápido son mejores ) y anclados de por vida, sin otra posibilidad de colocación.... dicho de otra forma: te estás limitando voluntariamente.
Es más natural tener dos subs iguales, ofrecen más posibilidades, incluida la co-localización que es lo único que te ofrecen los dual sub.
Y es que los datos de laboratorio siempre son ciertos, pero nos olvidamos de que su aplicación en el mundo real no lo son tanto.
Por ejemplo y sin salirnos del audio: de poco nos vale que unos monitores más sub ofrezcan un sonido absolutamente plano hasta determinado nivel de presión sonoora a 1 m de distancia en sala dedicada y tratata si una persona escucha a 2-3 metros, tienen una exigencia de SPL mayor y realiza sus escuchas en una sala doméstica sin tratar.
Re: ¿ Diferencias de Subwoofers ?
Hombre, ellos mismos admiten que precisamente la diferencia entre los ported y sealed es ésa, y saben de lo que hablan ya que son los que los hacen. Aún articulando excepcionalmente bien los abiertos, los sellados ganan ofreciendo graves más bajos y más detalle y fidelidad, esto está demostrado con gráficas y pruebas hechas por ellos mismos y publicadas en avsforum. De 15Hz para abajo los abiertos se ahogan COMPLETAMENTE, mientras que los sellados responden como un cañón, y en el resto del rango de frecuencias, el sonido es más "real" en los sellados.
Huelga decir que al margen de estas diferencias, ambos resultan muy buenos en general para todo, potencia y sonido, pero que la elección abierto vs sellado tiene sus compromisos o "trade offs".
De dónde sacas esa estimación de envío? seleccionando en su web el FV15HP y haciendo una simulación de envío a españa, ésta es la única opción que me muestra:Error. Y ahora mismo, tengo datos calientes en la mano de un cliente de Barcelona que pidió un D15 Signature Edition ( cerca de 50 kg ) por tanto:
-> 1 D15 Signature Edition: $1100 ( unos 800 EUR pelados al cambio )
-> Gastos de envío. Aquí uso la estimación que me han dado a mí por un FV15HP: $255 ( por dos serían $420 ) todo a través de DB Schenker. Un consejo: Huíd de envíos internacionales por UPS .
Por tanto, tenemos $1355 ( unos 985 EUR ) . Y la pregunta del millón: ¿ Aduanas ? 204 EUR.
Total puesto en casa: menos de 1200 EUR .
postal air (2wk), CI kits only - 570.00
Te olvidas también el palo de Speedtrans por la gestión (a no ser que vayas tú personalmente a las aduanas a recogerlo) y el coste adicional del envío de aduanas a tu casa
Umm, entonces es mala idea optar por unos altavoces de columna? qué sugieres entonces, estantería, monitores profesionales...? me interesa tener otro punto de vista pq estoy a un paso de hacerme con el set definitivo cuyos frontales son evidentemente de columna.El diseño de todos los dual sub me sigue pareciendo un paso atrás, tan erróneo como el de los altavoces de columna
Última edición por kerman; 24/02/2011 a las 21:24
Re: ¿ Diferencias de Subwoofers ?
Sí, eso es lo que ellos dicen. Lo de saber... es relativo:
En efecto, ellos los fabrican pero... ¿ Y los que usan los componentes ? ¿ Y los profesionales de estudio que realizan las mezclas ( refiriéndome a los que realizan una masterización decente, no a la enorme lacra que destroza música ) ?
Fijémonos en el mundillo del ámbito profesional: no existe un consenso. Existen subs sellados y bass reflex.
De hecho, yo tengo un sub pro de una marca de renombre por su rendimiento y fidelidad: ADAM ... y este sub es bass reflex .
Cajas como las B&W Matrix 801 S3 usadas en los estudios de Abbey Road son bass reflex ... vamos, que ejemplos encontraremos montones.
Este tema es muy recurrente y encontramos mucha contraposición de opiniones en AVforums y similares... pero hay un factor común, y es que aquellos que utilizan ecualización en sus sistemas afirman que las supuestas ventajas del sellado desaparecen... y otro punto en común en toda la información que pulula sobre este asunto es que uno abierto aguanta más SPL. Esto es lo que me hace decidirme por los abiertos... hay diferencia de opiniones sobre la musicalidad, pero no sobre la capacidad de uno abierto.
De todos modos, lo de los subs rapidos/lentos también está recogido como otro de los mitos en el mundo de los subs....
Me quedo también con una frase de Wynton ( de matrixhifi ) en la que comentaba que le gustaría comprender como un subwoofer distingue en una señal mono si se trata de música o sonido cinemático . Y cierto, un subwoofer bien diseñado no tendría porque sobresalir en uno u otro campo...
Hay gente que va mas lejos, desde matrixhifi, y afirma que todos los subs ecualizados suenan igual independientemente del diseño.... yo tan lejos todavía no llego y sigo votando por basss reflex delantero y cajón de gran litraje.
En fín, que de lo que se dice ( mi opinión incluída ) a lo que uno luego prueba y maneja hay un mundo.... y ni entre fabricantes se ponen de acuerdo en temas candentes. En matrix hifi por ejemplo realizaron una consulta a variadas firmas de prestigo sobre las supuestas diferencias en cableado ... y fue sorprendente como desde ( nada más y nada menos ) que ATC comentaban que estas supuestas diferencias les parecían poco menos que una estupidez ( dicho mal y rápido, leedlo por allí para contrastar lo dicho )
Lo he consultado directamente. Si te fijas, existe la opción de que te lo manden a través de UPS o DB Schenker. Yo pedí la estimación a través de estos ultimos y esa fue la que me dieron.De dónde sacas esa estimación de envío? seleccionando en su web el FV15HP y haciendo una simulación de envío a españa, ésta es la única opción que me muestra:
A raíz de tu consulta, he preguntado nuevamente ( me han respondido de forma instantánea por cierto) para informarnos un poco más, y me comentan que en casos como el nuestro el procedimiento sería solicitar la estimación de gastos de envío para el producto o productos que nos interesen y si estamos de acuerdo, ellos nos envían un link de compra directo.
Me acaba de confirmar el cliente de Barcelona que el pagó 204 EUR en mano cuando le entregaron el sub los de UPS.Te olvidas también el palo de Speedtrans por la gestión (a no ser que vayas tú personalmente a las aduanas a recogerlo) y el coste adicional del envío de aduanas a tu casa
Es que este ha sido uno de los mayores giros de tuerca de mi vida.Umm, entonces es mala idea optar por unos altavoces de columna?
Mi hermano mayor se dedicó al mundo del audio hasta el año 2000. Todo tipo de marcas ( sobre todo de gran factura ) han pasado por sus establecimientos, e incluso abrió un B&O Center . También tenía sección Profesional ( gracias a ello me enamoré de los Genelec 1032, que paradójicamente todavía no he comprado ) tanto de estudio como de PA ... por lo que siempre he estado en contacto con este mundillo aunque sólo fuera para alucinar en mis visitas a sus establecimientos.
Aún así, en todos esos años JAMÁS vi usar un subwoofer para oír música en ámbito doméstico. Para mí era algo que no existía.
Fue allá por el 2007 cuando por fín me volvieron las ganas de montar mi equipo ( sólo pensaba tener uno de aquella ) y seguí las reglas conocidas: altavoces de columna ( Monitor Audio GS20 ... tengo las dos parejas todavía, aunque lógicamente hubo cambios desde la idea inicial ) Y la famosa regla restrictiva: sala no muy grande por tanto los drivers no tienen que ser muy grandes... total "no necesito más" . Gran error. Fue a raíz de aquí donde decidí olvidarme de preceptos populares e ir a por lo que me apetecía oír en funcionamiento, pero atendiendo a rendimiento, arquitectura y/o planteamientos distintos.
Tiempo después, en matrixhifi, leía extrañado las afirmaciones del usuario atcing comentando sus experiencias con 2 monitores + 1 sub, afirmando que unos buenos monitores + sub barrían en rendimiento a cajas de miles de miles de euros, que existían cajas de "sólo" unos cientos de euros muchísimo mejores que las ofertadas por las marcas de siempre con una factura elevada, luego vino lo del .2 ... etc....
Y fue entonces cuando otro mundo se abrió para mí cuando por fín me hice con un sub y dos monitores de estudio ( no cualquiera, sino los famosos Yamaha que a tanta gente está abriendo bocas, ojos y oídos ) . Confieso que me sentí totalmente imbécil cuando compruebas que factualmente todo tiene sentido:
1.- Un subwoofer es un especialista en graves. Raro será que encuentres una columna ( y para ello tienes que irte a modelos high end de 5 cifras, leyendas del pasado nada baratas, etc... ) que llegue a 20hz ... pero aún teniendo en cuenta que cuentas con todo el dinero del mundo y te haces con una pareja de columa así... aparece otro problema de lógica que hace ilógico ( valga la redundacia ) comprar columnas :
2.- Si nos fijamos en el mundo de los subs observamos la importancia de su colocación y lo que puede variar el resultado de estos . Por tanto, es lógico pensar que las unidades de graves deben ir por separado siempre y no esclavizadas por el resto del equipo ... y esto es lo que son las columnas ( las de 3 vías al menos ) , un fallo de concepción .
Ya no hablemos de montar sistemas .2 , que es con lo que estoy ahora...curiosamente, está aceptado hacerse con dos columnas con sus respectivas unidades de graves incrustadas... pero hacerse con dos subs suena a demasiado.... y a mi parece lo mismo, pero con más calidad en los componentes elegidos.
3.- Cuando ajustas tu configuración 2.1 / 2.2 ... estableces el corte alrededor de 80hz. Así lo hice yo en su momento ... y ahí precisamente te das cuenta que, teniendo columnas de 3 vías, sobra un driver ... y que el espectro que están cubriendo esas columnas + sub lo cubren igual o incluso mejor una pareja de monitores
Y ahí aparece la otra regla de oro: A igualdad de precio, los monitores siempre serán mejores que unas columnas. En efecto, con el mismo presupuesto de unas columnas, pegas un salto en calidad de componentes en monitores. Ojo, que luego hay que vigilar lo que importa: su respuesta.
Y que puedo decir... gracias a atcing puse un sub en mi vida.... y no vuelvo atrás, como cada día más gente... me pregunto como pude estar tan .... sordo .
Y peor aún... pensaba que con el 2.1 estaba todo dicho.... hasta que atcing comenzó a apuntar al 2.2. Inicialmente me lo tomé como algo que no era para mí .
Entonces descubrí mis actuales Swans F5F . Las llevaba observando un tiempo como puro capricho, quería unas cajas de relumbrón, decorativas per se y me llamaban la atención por su particular diseño.
Pero luego me econtré con varias circunstancias en su diseño que llamaron poderosamente mi atención: dichas columnas en realidad eran un 2.2 !!!! . Son dos subwoofers pasivos de 15" que sib exactamente los mismos que vienen con las Swans 2.3 ( cajas de +30k EUR ) con un litraje enorme y bass reflex con dos monitores pesadísimos y gandísimos que se conectan a los subs pasivos... y que obviamente permiten toda suerte de combinaciones en posicionamiento ya que se trata de elementos separado.
Y así fue como nació mi vicio con el 2.2 . El 2.1 era ya imprescindible para mí.... pero ese puntito más lo siento con el 2.2. No quiero más limitaciones, así que actualmente es a por lo que voy.
Si lo que te interesa es la música y estás dispuesto a ir a por el sub, olvídate de columnas. Es tirar el dinero.qué sugieres entonces, estantería, monitores profesionales...? me interesa tener otro punto de vista pq estoy a un paso de hacerme con el set definitivo cuyos frontales son evidentemente de columna.
Lo que sí te sugiero por ahora es que te concedas algo de tiempo para leer sobre monitores y pienses sobre tus posibles limitaciones ( factor femenino, presupuesto, preferencias de diseño, situación, etc... ) . De todos modos, leete en este mismo foro los comentarios sobre los Yamaha HS80 ( algo distintos a mis MSP7 ... pero muy similares en cuanto a sus virtudes ) , como verás cada día hay más gente encantada con ellos y el mundo de fidelidad a la grabación que ofrecen ... e increíblemente no son caros.
Hay todo tipo de modelos para elegir en ambos bandos.... pero de eso hablaremos en otro mensaje que con el ladri.... la roca que acabo de esculpir ya llega por hoy
Re: ¿ Diferencias de Subwoofers ?
Bueno ante todo agradecerte la extensa explicación y perspectiva ó punto de vista personal, pues cuanto menos me resulta de enorme utilidad y me abre nuevos frentes a fin de ampliar un poco el conocimiento en la materia (y liarme más tb). Después de leerlo y analizarlo, procedo a puntualizar ó mostrar algunas objeciones que encuentro al contrastarlo con las idea que tengo al respecto y mi limitada experiencia sobre el terreno.
Bueno cuando decía que "ellos lo atestiguaban" no me refería a que lo dijesen sin más y que la suya fuera la última palabra por ser los que fabrican/diseñan los subs -lo cuál tampoco se pueden negar que sí al menos les otorga cierto peso en sus opiniones, pues no todo el mundo que opina tiene la misma experiencia ni se dedica a diseñar subs, que aparte de en lo profesional estoy seguro que en esta gente, aún es mayor la afición ó pasión que les ata a los subs y audio en general-, si no que a tal efecto aportan pruebas y mediciones en gráficas para que no todo se limite al subjetivo y limitado oído humano.
Aquí por ej. se muestra cómo en la gráfica el F15 (amarillo) y FV15 (rojo) se comportan en SPL máximos. Se aprecia claramente cómo el sellado baja mucho más, y de 15Hz para abajo se merienda al FV15. La cuestión es, si de 15Hz para arriba, donde el abierto ofrece más dB, esos dB de más se van a aprovechar ó van a ser de utilidad la mayor parte del tiempo, o en cambio, se hará más uso en frecuencias por debajo de 15 para que el sub las maneje holgadamente. Esto lo veo más bien como algo ya personal. Habrá gente que en su sala o espacio lleve el sub al máximo generalmente, y otros que no y prefieran ese plus de alcance y fidelidad en las más bajas.
Aparte de esto, en Rythmik insisten no obstante, que en igualdad de dB, el sellado articula ligeramente mejor que el abierto.
Las cajas vienen con woofer para graves pq intuyo que están ideadas para en caso de necesidad o de decisión personal, hacer de "todo terreno" para quien no busque la perfección, de ahí a que den esa opción de dedicarse graves tb, aunque lo ideal está claro que es mejor dejar ese trabajo específico para un sub. Cortar la frecuencia a 80Hz por ej, y de ahí para abajo que se olvide la caja. Pero esto tanto con columnas como con monitores, por lo tanto no veo la diferencia más allá de la estética y espacio que ocupan cada uno. Y por supuesto, los drivers dedicados de las columnas.3.- Cuando ajustas tu configuración 2.1 / 2.2 ... estableces el corte alrededor de 80hz. Así lo hice yo en su momento ... y ahí precisamente te das cuenta que, teniendo columnas de 3 vías, sobra un driver ... y que el espectro que están cubriendo esas columnas + sub lo cubren igual o incluso mejor una pareja de monitores
Los monitores, al igual que la mayoría de cajas, bajan tb hasta los 40-45Hz, es decir vienen con la posibilidad de -como decía antes, quien quiera- ocuparse de los bajos hasta 40Hz, y al igual que en las cajas, si quieres lo ideal, cortas las frecuencias de 80 para abajo y se dejan para el sub. A partir de ahí es donde hay que mirar la diferencia. Pero las cajas tienen varios drivers para reproducir las frecuencias por encima de las del subwoofer, mientras que en el caso del monitor sólo va a tener uno para hacer lo mismo. Lo que intuyo que en las columnas, puede derivar en mayores dinámicos.
Entonces las F5 al sub se puede desplazar mover con respecto a la parte superior? Es decir, se puede dejar el sub 'físicamente' independiente del resto y colocar la parte superior como altavoces de estantería, para que puedas mover y posicionar el sub inferior a tu gusto?Pero luego me econtré con varias circunstancias en su diseño que llamaron poderosamente mi atención: dichas columnas en realidad eran un 2.2 !!!! . Son dos subwoofers pasivos de 15" que sib exactamente los mismos que vienen con las Swans 2.3 ( cajas de +30k EUR ) con un litraje enorme y bass reflex con dos monitores pesadísimos y gandísimos que se conectan a los subs pasivos... y que obviamente permiten toda suerte de combinaciones en posicionamiento ya que se trata de elementos separado.
Otra cosa, si ya tienes es spedazo de subs de esas cajas, para qué buscas los de Rythmik? Es puro vicio no?
Lo he consultado directamente. Si te fijas, existe la opción de que te lo manden a través de UPS o DB Schenker. Yo pedí la estimación a través de estos ultimos y esa fue la que me dieron.Ya pero a ver, si se lo enviaron por UPS, entonces no se lo enviaron por DB Schenker, con lo cuál no pagó Speedtrans ni envío nacional desde aduanas (ya que todo esto ya lo gestiona y va incluído con UPS) pero seguro tuvo que pagar un 'pico' más que la cantidad que te dieron a tí, ya que como dices, pagó el envío por UPS.Me acaba de confirmar el cliente de Barcelona que el pagó 204 EUR en mano cuando le entregaron el sub los de UPS.
Con DB Schenker como veo es mucho más barato, pero esto seguro que el palo de Aduanas en cuanto a impuestos, gestion, reenvío a domicilio... etc, en total va a ser superior a esos 204€ que pagó él. Ya me contarás no obstante.
Última edición por kerman; 11/03/2011 a las 04:06
Re: ¿ Diferencias de Subwoofers ?
Pero, a ver, me he leido todo pero he asimilado poco, en resumen, me podéis recomendar algo por 250 pavos en redcoon, supersonido o tiendas similares. Gracias
AVRs: Denon AVR 3800, Yamaha RX-V771, Yamaha RX-V775, Pioneer LX57
Cajas: B&W Nautilus 805, B&W 602, Tannoy DC4T, Mission, Polk Audio, Sub Yamaha ,JBL y SVS... (total 22cajas)
Stereo: Musical Fidelity A300 (150x2W) + Marantz Slim + Emotiva 5x200
Consolas: Xbox 360, WII, PS3, PS4, Switch, Asus Oplay HD, Medi8er 3D 600
Visualización: Proyectores EPSON 5900, Epson TW6100, TV Sony 55X8500
Re: ¿ Diferencias de Subwoofers ?
Maldito sub chingon y chillón, tiene un pitido siempre que se enciende, no soy el único que lo dice, lo dicen la gran mayoría de los foros de otros países.
En cuanto al SPL , es una ruina, dice tener 600w rms, pero como es un recinto sellado....... pues no dara tanto SPL.
Dudo que sea de 600w rms. Es el peor sub que paso por mis manos, maldito el día que lo compre. Si me abría decidido a tirar del gatillo me abría comprado un SVS antes pero por duda de comprar al fabricante no lo hice antes.
Ahora si ya tengo un SVS y soy mas que feliz, no cambiare por años creo y si lo hago sera para la misma marca.
Re: ¿ Diferencias de Subwoofers ?
Eso de que en 15Hz los abiertos se ahogan ¿donde lo vistes? ¿y los sellados no se ahogan? tengo uno en mi casa que dice todo lo contrario.....Hombre, ellos mismos admiten que precisamente la diferencia entre los ported y sealed es ésa, y saben de lo que hablan ya que son los que los hacen. Aún articulando excepcionalmente bien los abiertos, los sellados ganan ofreciendo graves más bajos y más detalle y fidelidad, esto está demostrado con gráficas y pruebas hechas por ellos mismos y publicadas en avsforum. De 15Hz para abajo los abiertos se ahogan COMPLETAMENTE, mientras que los sellados responden como un cañón, y en el resto del rango de frecuencias, el sonido es más "real" en los sellados.
Huelga decir que al margen de estas diferencias, ambos resultan muy buenos en general para todo, potencia y sonido, pero que la elección abierto vs sellado tiene sus compromisos o "trade offs".
De dónde sacas esa estimación de envío? seleccionando en su web el FV15HP y haciendo una simulación de envío a españa, ésta es la única opción que me muestra:
postal air (2wk), CI kits only - 570.00
Te olvidas también el palo de Speedtrans por la gestión (a no ser que vayas tú personalmente a las aduanas a recogerlo) y el coste adicional del envío de aduanas a tu casa
Umm, entonces es mala idea optar por unos altavoces de columna? qué sugieres entonces, estantería, monitores profesionales...? me interesa tener otro punto de vista pq estoy a un paso de hacerme con el set definitivo cuyos frontales son evidentemente de columna.
Un sellado si que se ahoga por que físicamente es imposible que reproduzca 15HZ con alto spl como dios manda y sin distorsión.
No se puede desafiar a las leyes de la física y menos con un sub sellado.
En cambio un BR construido y sintonizado a esa frecuencia no se ahogara, ya que en medida se acerque a dicha frecuencia el driver del sub excursionara menos y el sonido saldrá por el dicho tubo BR, asi minimizando la distorsión y el estrés del mismo, soportando mejor potencia SPL y menor distorsion.
Otra cosa es lo que sucede por debajo de dicha sintonia, el control del driver se pierde así aumentando la distorsión, el posible daño irreparable sobre el driver.
Re: ¿ Diferencias de Subwoofers ?
Yo le recomendaria cualquier de la firma britanica REL, el que mejor se ajuste a su presupuesto y sala, de hech es de lo mejor que he escuchado en este tipo de cajas
Re: ¿ Diferencias de Subwoofers ?
REL, como no, estamos hablando de todo un REL.
Famosa marca de fiebre foril, cuyos datos realizados por mediciones profesionales, ofrecen un grave minúsculo en comparación a su elevado precio.
http://www.hometheatershack.com/foru...l-r-305-a.html
Por 1500 euros compras un PB12-PLUS y le dará miles de vueltas en cuanto a distorsión, SPL y extensión, por no mencionar de una fabricación mucho mas elaborada.
No mencionemos el P13-Ultra que por 1700 o 1800 que es un poco mas de lo que cuesta el REL mencionado aquí en el enlace, cuyo PB13 es infinitamente superior.
Véase el ejemplo del PB13:
http://www.hometheatershack.com/foru...0-hz-tune.html
Por no mencionar modelos de menor presupuesto, que siguen siendo muy superiores, aquí otros claros ejemplos:
http://www.hometheatershack.com/foru...2-nsd-2-a.html (este es el que yo tengo, de todos modos el mio tiene una versión del driver algo mas elaborada ya que fue de los últimos de la remesa antes de su nuevo recinto, el cual no a salido a la venta, hasta verano)
http://www.hometheatershack.com/foru...us-12-3-a.html
http://www.hometheatershack.com/foru...bocharger.html
http://www.hometheatershack.com/foru...um-output.html
http://www.hometheatershack.com/foru...extension.html
http://www.hometheatershack.com/foru...th-df-2-a.html
Bueno valió ya.
Dejo una lista para comparar precios y rendimiento y de ahí sacaras una conclusión clara, un saludo
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