Doble sub JBL GTO1514 en sala dedicada 37m2

Exacto, no me había dado cuenta de que su AVR tiene salidas de previo.

Iniciado por CoNgO

El Denon 2310 creo que incorpora Audysset MultiEQ XT y el trabajo que hace es bastante malo o nada bueno, esperemos que el XT32 haga algo, aunque hará más un sistema multisubs bien colocado en sala.

Si lo compra perfecto pero si no lo compra mejor, con un Yamaha 773/775 y EQ externa dejará mucho mejor su sistema que con el Denon, además de ahorrarse bastante dinero, creo que están liquidando los 773 por 400 € ... una auténtica ganga

2 Kliscph + Yamaha 773: 1.400 € y siempre puedes añadir etapas, ecualizadores, etc frente al AVR DENON que rondara los 1.300 € y a nivel de potencia se puede quedar corto como el 773 y a nivel de EQ prefiero el 773

El X4000 me ha salido por 900 € puesto en casa, directo de Alemania...he aprovechado una oferta puntual, sino no me lo hubiera comprado.

Iniciado por onizuka26

estoy un poco confuso, en la web de denon especifica que solo trabaja en 6 posiciones como es el multieq y esta frase si esta en el mio 23 12, with Advanced Low Frequency Correction (ALFC), pero no en el 2310..creo que la mejor manera de salir de dudas es que sin mover el sub active y desactive el audisey para ver si se producen diferencias en la zona grave

[IMG][/IMG]
y esto es lo que dice en studio22
[IMG][/IMG]

MultEQ will set your speaker and subwoofer levels so that they match and deliver a properly balanced soundstage. It will also set the delays to make sure that sound from all speakers arrives at the same time, even if some speakers are placed closer than others. The most significant innovation is the equalization MultEQ creates to balance the frequency response of all the speakers and minimize acoustical problems in your room. When you’re finished, Audyssey MultEQ makes your system sound the way it should: great!

Por las medidas que he tomado, yo veo prácticamente las mismas curvas Audyssey ON y OFF, estéreo en ambos modos. Quizá midiendo todos los altavoces la cosa cambie, no lo sé.

Iniciado por atcing

Por lo general cuando la sala provoca mucho altibajo incluso el Audyssey XT32 suele quedarse bastante corto.

Sin duda en dichas condiciones un segundo sub ayudará bastante a nada que se tenga cierta libertad de ubicación. Es más, personalmente en vez de cambiar de A/V lo que hubiera hecho sin duda alguna es añadir EQ externa; opción mucho más barata y con la que se obtendría mejor resultado


Un saludete

Lo del cambio de AV ha sido un capricho de reyes, espero poder quedarme ya como estoy una buena temporada.
Voy a pasar del 5.1 actual a un 7.2, tampoco descarto lo que comentáis de añadir una etapa para los frontales para ir más holgado.

Cuando comentáis EQ externa os referís a un aparato Ultracurve o similar de EQ paramétrica, no ?. Me lo podría plantear si el XT32 no deja los graves todo lo fino que me gustaría, pero vamos a ver la mejora que tengo con doble sub, buscándole la ubicación idónea en la sala y con la EQ del nuevo AVR.
El Denon X4000 debería haberme llegado el viernes, pero correos y la velocidad no se llevan bien, espero tenerlo el lunes.

Los subwoofers los pediré la semana que viene y en unos días podemos estar de lleno con el lío.

Iniciado por xinelo

El X4000 me ha salido por 900 € puesto en casa, directo de Alemania...he aprovechado una oferta puntual, sino no me lo hubiera comprado.





Por las medidas que he tomado, yo veo prácticamente las mismas curvas Audyssey ON y OFF, estéreo en ambos modos. Quizá midiendo todos los altavoces la cosa cambie, no lo sé.



Lo del cambio de AV ha sido un capricho de reyes, espero poder quedarme ya como estoy una buena temporada.
Voy a pasar del 5.1 actual a un 7.2, tampoco descarto lo que comentáis de añadir una etapa para los frontales para ir más holgado.

Cuando comentáis EQ externa os referís a un aparato Ultracurve o similar de EQ paramétrica, no ?. Me lo podría plantear si el XT32 no deja los graves todo lo fino que me gustaría, pero vamos a ver la mejora que tengo con doble sub, buscándole la ubicación idónea en la sala y con la EQ del nuevo AVR.
El Denon X4000 debería haberme llegado el viernes, pero correos y la velocidad no se llevan bien, espero tenerlo el lunes.

Los subwoofers los pediré la semana que viene y en unos días podemos estar de lleno con el lío.

yo quiero ver eso in situ¡¡

Iniciado por xinelo

Cuando comentáis EQ externa os referís a un aparato Ultracurve o similar de EQ paramétrica, no ?. Me lo podría plantear si el XT32 no deja los graves todo lo fino que me gustaría, pero vamos a ver la mejora que tengo con doble sub, buscándole la ubicación idónea en la sala y con la EQ del nuevo AVR.
El Denon X4000 debería haberme llegado el viernes, pero correos y la velocidad no se llevan bien, espero tenerlo el lunes.

Los subwoofers los pediré la semana que viene y en unos días podemos estar de lleno con el lío.

Sí, y no me refiero sólo a los graves; sino a el poder dejar todo el balance tonal en la frecuencia que quieras a gusto.

Primero veremos qué logra el X4000 con su EQ automática en toda la banda y te daré mi opinión de si merece o no la pena hacerse con una EQ externa... bien sea para sólo canal sub; para sólo canales principales; o para ambos (ya que son los más importantes, seguido del central (que se podría aprovechar copmo uno de los dos canales de un ecualziador externo), luego de los dos surrounbd, y por último los surround back).

Un saludete

Ya tengo aquí el bicho...luego si llego con tiempo a casa hago las primeras mediciones antes y despúes de pasarle la EQ. Ya tiene el último FW puesto.

Ya me lo habia chivao Oni esta mañana jajaja.

Ahora a ver que tal trabaja el bicho. Disfrutalo.

Saludos

Es muy bonito, disfrutalo y gracias por compartir la ilusión con nosotros

xinelo,ya pondras las gráficas cuando puedas.
Del tema de los Subwoofers lo tienes claro, ¿ que haras ?.

Saludos y a disfrutar de esa máquina .


PD:Me imagino que onizuka26 te hará pronto una visita.

Bueno pues he podido cacharrear un rato, lo justo para probar la EQ con el nuevo Audyssey XT32 y hacer unas mediciones.



Al final de la EQ:

---

• Los frontales Klipsch como Large.
• Resto de altavoces en Small.
• Los crossovers se le va la pinza y los corta muy bajos, full range frontales, 40hz central y 60hz surround.

Configuración de altavoces tras pasarle la EQ en los 8 puntos de medición:

---

Spoiler:

Gráficas de EQ por altavoces:

---

Spoiler:

Tres mediciones en estéreo: No EQ, post EQ por defecto en LARGE, y post EQ cambiando frontales a SMALL y cortes a 80hz para todas las cajas. Subwoofer en la zona frontal de la sala:


Otra medida con modo multicanal estéreo para todos los altavoces, LARGE vs SMALL:


Como curiosidad viendo las gráficas veo cómo se comportan los frontales sin sub mejor en LARGE tal cuál lo deja Audyssey para muchos de los casos, como en los 20-40hz.

Mañana haré más pruebas midiendo hasta los 20khz y añadiré 2 altavoces frontales más (7.1). También mediré con CARMA a ver si estoy haciendo algo mal con el REW por contrastar mediciones.

Cómo lo véis ? Pide a voces doble sub en otra ubicación ? EQ externa ? ...

Muestra las gráficas con el eje vertical en pasos de 5db y resolución 1/24 de 0 hz -20.000 hz no te preocupes que sabemos que en la zona alta seguramente tendrás una caída brusca que Denon no puede corregir es fruto de la construcción de los altavoces y no un problema de la sala.

Las columnas bajan bastante efectivamente, y la ecualización del Denon para la zona grave no me parece muy buena, se corresponde a lo que sabemos de Audyssey.

Tu distancia al punto de escucha es muy grande, para esa distancia en Large/Small si buscas SPL de referencia creo que faltan etapas de potencia y si buscas una respuesta excelente necesitas un sistema multisub y ecualizarlos.

Visita la sala de sanco, Onizuka26, y prueba una pareja de Behringuer previo/post EQ para ver que tal se comporta, mides y muestras las gráficas.

Iniciado por xinelo

Bueno pues he podido cacharrear un rato, lo justo para probar la EQ con el nuevo Audyssey XT32 y hacer unas mediciones.



Al final de la EQ:

---

• Los frontales Klipsch como Large.
• Resto de altavoces en Small.
• Los crossovers se le va la pinza y los corta muy bajos, full range frontales, 40hz central y 60hz surround.

Configuración de altavoces tras pasarle la EQ en los 8 puntos de medición:

---

Spoiler:

Gráficas de EQ por altavoces:

---

Spoiler:

Tres mediciones en estéreo: No EQ, post EQ por defecto en LARGE, y post EQ cambiando frontales a SMALL y cortes a 80hz para todas las cajas. Subwoofer en la zona frontal de la sala:


Otra medida con modo multicanal estéreo para todos los altavoces, LARGE vs SMALL:


Como curiosidad viendo las gráficas veo cómo se comportan los frontales sin sub mejor en LARGE tal cuál lo deja Audyssey para muchos de los casos, como en los 20-40hz.

Mañana haré más pruebas midiendo hasta los 20khz y añadiré 2 altavoces frontales más (7.1). También mediré con CARMA a ver si estoy haciendo algo mal con el REW por contrastar mediciones.

Las mediciones no están mal, pero todavía hay mucho que mejorar pues muestras una respuesta de +/-11dB post EQ en large la que presenta menos altibajos), cuando con EQ externa si quisieras la dejas en un +/-1dB de desviamiento (que tampoco quiere decir que sea lo óptimo dejarlo así siempre). Aún así tal y como comenta congo, muestra las mediciones a 1/24 de suavizado a pasos verticales de 5dB para verlas con más detalle.

Por otro lado lo interesante es ver la respueta en toda la banda; no sólo en graves, y ver el comportamiento de la EQ en toda la banda: El balance tonal percibido depende del equilibrio tonal en toda la banda, y precisamente en los medios y medio/altos es donde somos más sensibles.


En los graves verás como cuanto más cajas y/o subs haya emitiendo dichas frecuencias desde diferentes puntos de sala, mayor linealidad lograrás ( esa es la ventaja de los sistemas multisub y o con cajas en large en cuanto a linealidad previo a la EQ y homogeniedad de respuesta en varios puntos de la sala).

Iniciado por xinelo

Cómo lo véis ? Pide a voces doble sub en otra ubicación ? EQ externa ? ...

La verdad es que no veo demasiada mejora en la EQ qe aplica el A/V EMHO pide a gritos un segundo sub... y probablemente tras ello incluso EQ externa si no mejora mucho y buscas más linealidad (aunque falta ver el comportamiento por arriba tras la EQ).


Un saludete

Iniciado por CoNgO

Muestra las gráficas con el eje vertical en pasos de 5db y resolución 1/24 de 0 hz -20.000 hz no te preocupes que sabemos que en la zona alta seguramente tendrás una caída brusca que Denon no puede corregir es fruto de la construcción de los altavoces y no un problema de la sala.

Las columnas bajan bastante efectivamente, y la ecualización del Denon para la zona grave no me parece muy buena, se corresponde a lo que sabemos de Audyssey.

Tu distancia al punto de escucha es muy grande, para esa distancia en Large/Small si buscas SPL de referencia creo que faltan etapas de potencia y si buscas una respuesta excelente necesitas un sistema multisub y ecualizarlos.

Visita la sala de sanco, Onizuka26, y prueba una pareja de Behringuer previo/post EQ para ver que tal se comporta, mides y muestras las gráficas.

La verdad es que yo también me esperaba que la EQ Audyssey del nuevo Denon sería más potente.


Un saludete

Audyssey te ha dejado los frontales en largue, el resto en small.
Has hecho mediciones con los altavoces todos en small, cual te ofrece mejores graficas ?

A mi el x4000 me ha dejado el trio frontal en largue, y traseros en small, las distancias de los altavoces al punto de escucha es casi el mismo que el tuyo.

Seguire atentamente el hilo, para ver la opinion del xt32 por los gurus de la EQ, las primeras impresiones no les ha gustado mucho al parecer.

Saludos.

1.- Ese XT32, aparentemente no hace un buen trabajo en tú sala,
o al menos el que yo esperaba ver.
2.- Me extraña mucho,ya que Pecci esta contento con su XT32,al igual
que Israel_PB12 con su Denon X4000.
3.- Las gráficas que hay puestas en sus hilos,asi lo demuestran.
4.- Yo de ti, volvía a repetir las mediciones de 20Hz a 20000Khz y con los
pasos comentados por CoNgO y atcing.

Saludos...........