Doble sub JBL GTO1514 en sala dedicada 37m2

Iniciado por CoNgO

Nosotros si solemos recomendarlo y no pocas veces hemos tratado el tema, teniendo en cuenta que se verán limitados por el más potente o por la mejor respuesta de otro subwoofer, sin embargo añadirán SPL en ciertas frecuencias y linealidad como has demostrado

Exacto; no somos quienes no recomendábamos el sistema multisub auqnue se trataran de subs diferentes.

Iniciado por CoNgO

Estoy de acuerdo, pero la prueba no me parece sencilla de ahí mi recomendación. Los puede aprovechar para aplanar respuesta previo a la EQ en la parte trasera.

Congo, te aseguro que es mucho mas sencillo y rápido que pasarte horas variando fases relativas entre subs, cambiándolos de posición en sala y medir una y otra vez, etc... eso sí que requiere tiempo....


Te voy a decir más, incluso pasarlos a BR a veces se logra con sólo hacer un agujero (o varios agujeros) a la madera si ésta tiene al menos cerca de 2cms de grosor (sin añadir tubo alguno). Yo realicé de ese modo los resonadores de Helmholz que posteriormente sintonicé/comprobé "in situ" tanto para mi sala como para la de mach16. Un resonador de helmholtz no es otra cosa que un cajón (como el de un sub) sintonizado a una frecuencia "X". Si dispongo de las medidas internas del recinto del B30S para calcular su litraje interno, el agujero (con o sin tubo) lo puedo calcular yo mismo: O sea que de tiempo y dificutad... bien poco!.... pero primero a ver cómo mide ese driver al aire libre!!!!


Un saludete

No es complicado, pero para muchos quizás sea un follón de narices aunque es cierto que es mas de lo mismo ... simplemente medir, tu llevas muchos años experimentando y tienes claros los conceptos pero el simple hecho de añadir guata para ver la Fs no es sencillo para muchos que se acaban de iniciar a medir.

Lo del agujero tampoco es complicado, pero si tiene la opción de devolverlos ya que se mete a rellenar, medir, agujerear ... entiendo que le apetezca más empezar un proyecto de 0 que sabemos que le va a dar un resultado excelente ... que el Magnat le puede dar un rendimiento muy bueno aproximando su diseño de car-audio a hi-fi, seguramente, pero también puede resultar que no sea ese el resultado buscado después de haber invertido en tiempo y dinero.

Creo que Xinelo busca para su sala dedicada SPL extremo desde bien abajo, igual que Mach16 se hizo 4 SuperWoopers o yo y no 4 Magnat modificados, entiendo a Xinelo o Marcuse en este sentido y es una pena, porque creo que pueden dar un rendimiento muy por encima del que han mostrado con la limitación de la caja tan pequeña.

Lo dijimos al principio el KIT de los Magnats con su diseño actual esta en ver si con 4 unidades se consigue levantar la zona baja y ya sabemos que linealidad vamos a consiguir previo a la EQ ... si además se consigue o quieren probar lo que comentas estupendo, pero no veo a muchos foreros pasándolos a bass reflex o añadiendo guata para ver su Fs.

Iniciado por CoNgO

No es complicado, pero para muchos quizás sea un follón de narices aunque es cierto que es mas de lo mismo ... simplemente medir, tu llevas muchos años experimentando y tienes claros los conceptos pero el simple hecho de añadir guata para ver la Fs no es sencillo para muchos que se acaban de iniciar a medir.

Lo del agujero tampoco es complicado, pero si tiene la opción de devolverlos ya que se mete a rellenar, medir, agujerear ... entiendo que le apetezca más empezar un proyecto de 0 que sabemos que le va a dar un resultado excelente ... que el Magnat le puede dar un rendimiento muy bueno aproximando su diseño de car-audio a hi-fi, seguramente, pero también puede resultar que no sea ese el resultado buscado después de haber invertido en tiempo y dinero.

Creo que Xinelo busca para su sala dedicada SPL extremo desde bien abajo, igual que Mach16 se hizo 4 SuperWoopers o yo y no 4 Magnat modificados, entiendo a Xinelo o Marcuse en este sentido y es una pena, porque creo que pueden dar un rendimiento muy por encima del que han mostrado con la limitación de la caja tan pequeña.

Lo dijimos al principio el KIT de los Magnats con su diseño actual esta en ver si con 4 unidades se consigue levantar la zona baja y ya sabemos que linealidad vamos a consiguir previo a la EQ ... si además se consigue o quieren probar lo que comentas estupendo, pero no veo a muchos foreros pasándolos a bass reflex o añadiendo guata para ver su Fs.

El problema es el puñetero tiempo libre, que escasea...Ahora voy a tener unos días libres y quiero meterle mano a esto, si finalmente descarto estos, que tiene toda la pinta.

El lunes mido de nuevo el driver como comenta Atcing y añado más guata, ya por mero cacharreo. Puede que mejore algo pero no espero una gran mejora sólo añadiendo guata...
Con lo coquetos que quedan 4 de estos que apenas se ven en la sala, jeje...era un punto a favor de estos con respecto al litraje que requieren los cajones (140-145l) del driver GTO1514, aunque bueno se podrían adaptar...

Iniciado por xinelo

El problema es el puñetero tiempo libre, que escasea...Ahora voy a tener unos días libres y quiero meterle mano a esto, si finalmente descarto estos, que tiene toda la pinta.

El lunes mido de nuevo el driver como comenta Atcing y añado más guata, ya por mero cacharreo. Puede que mejore algo pero no espero una gran mejora sólo añadiendo guata...
Con lo coquetos que quedan 4 de estos que apenas se ven en la sala, jeje...era un punto a favor de estos con respecto al litraje que requieren los cajones (140-145l) del driver GTO1514, aunque bueno se podrían adaptar...

Hombre de poca fe...

Ya los estás descartando y no has hecho más que empezar!!!


Mira, yo por lo que veo tanto en tus mediciones como en las de Marcusa es que simplemente tal y como vienen de serie, pasándolos a BR ya veo mínimo un resultado similar al Q530 de 20z hacia arriba con cada B30s... y como son dos ya lo superarían en todo. Y además si con el relleno pudiéramos mejorar la extensión quizás no haga falta ni pasarlos a BR.


Por cierto, cómo vas de SPLmax con esos tres subs tras tu última posición y EQ? te falta más para tus exigencias?


Un saludete

Iniciado por xinelo

Con lo coquetos que quedan 4 de estos que apenas se ven en la sala, jeje...era un punto a favor de estos con respecto al litraje que requieren los cajones (140-145l) del driver GTO1514, aunque bueno se podrían adaptar...

Con 100 litros sin mucha guata ni calcular Fs a Rave le dieron un resultado muy bueno -su sala también ayuda porque es pequeña-, creo que Atcing simulo ambos y la diferencia no era mucha ... a ver si lo encuentra o nos brinda de nuevo la medición del JBL GTO 1514 en 100 vs 142 litros que eso si que esta chupao

Fijate que a Rave con su sala más pequeña tenía menos ganancia de la que tengo en mi sala que es más grande, creo que 10 m2 vs 30 m2, en aquellas posiciones que la sala permitía, en mi caso en el frontal y el en los laterales, quizás en otras posiciones Rave podría haber bajado creo recordar de los 13 Hz

Iniciado por CoNgO

Con 100 litros sin mucha guata ni calcular Fs a Rave le dieron un resultado muy bueno -su sala también ayuda porque es pequeña-, creo que Atcing simulo ambos y la diferencia no era mucha ... a ver si lo encuentra o nos brinda de nuevo la medición del JBL GTO 1514 en 100 vs 142 litros que eso si que esta chupao

Fijate que a Rave con su sala más pequeña tenía menos ganancia de la que tengo en mi sala que es más grande, creo que 10 m2 vs 30 m2, en aquellas posiciones que la sala permitía, en mi caso en el frontal y el en los laterales, quizás en otras posiciones Rave podría haber bajado creo recordar de los 13 Hz

En el caso del GTO1514 entre 100 y 147l no hay mucha diferencia de Q, por eso es tan importante conocer la fs de los drivers que utiiza los Magnat B30S, para descartar de tajo si vale o no la pena perder más tiempo con ellos.

Recordad que el kit de car 1214BR y 1214BP utilizan el driver GTO1214 en BR (pensados para ubicar en maletero de cohce) y caen en picado en la ganancia de 40-50hz hacia abajo en medida en campo libre con un driver que tanto en sellado como en BR bajaría previo a la EQ mucho más (tanto con aumento de relleno en el caso de sellarlo, como sintonizando su BR de origen demasiado alto en frecuencia)... luego eso de perder el tiempo es "relativo", porque si no se conoce el potencial de driver (mínimo con medida al aire libre) no podemos saber si se esta perdiendo el tiempo o no.


Un saludete

Iniciado por CoNgO

Con 100 litros sin mucha guata ni calcular Fs a Rave le dieron un resultado muy bueno -su sala también ayuda porque es pequeña-, creo que Atcing simulo ambos y la diferencia no era mucha ... a ver si lo encuentra o nos brinda de nuevo la medición del JBL GTO 1514 en 100 vs 142 litros que eso si que esta chupao

Fijate que a Rave con su sala más pequeña tenía menos ganancia de la que tengo en mi sala que es más grande, creo que 10 m2 vs 30 m2, en aquellas posiciones que la sala permitía, en mi caso en el frontal y el en los laterales, quizás en otras posiciones Rave podría haber bajado creo recordar de los 13 Hz

El GTO1514 en sellado con 147l (sin relleno) tiene un Q de 0.7, en donde la F3 estaría en 36.2hz y en 20hz caería unos 10.5dB del promedio de SPL del proyecto; en 13.7Hz la caída es de 16.9dB.

El GTO1514 en sellado Con 100l (sin relleno) tiene un Q de 0.78, en donde la F3 estaría en 36.6Hz y en 20hz caería unos 12dB de promedio del proyecto; en 13.7hz la caída es de 18.5dB (1.6dB más que con Q= 0.7).


-Otro gallo cantaría si por ejemplo estuviera en 65l (sin relleno), cuyo Q sería de 0.9, en donde aunque la F3 en dicho driver se iría a unos todavía aceptables aceptables 38.2hz (sólo 2hz menos que con Q=0.7), en 20hz ya habríamos perdido respecto al SPL promedio unos 14dB (3.5dB más de caída en 20hz respecto al proyecto con Q de 0.7), y en 13.7Hz la caída sería de 20.8dB (3.9dB más que con el proyecto a Q=0.7 a esa misma frecuencia).


Todo depende del driver utilizado y el proyecto

Un saludete

BS30 - Medida campo libre - 2 cms driver -

---

SPL & Phase


Distortion




Me he pillado un kit de medición certificado hometheatershack de varios miles de $$$...

Iniciado por xinelo

BS30 - Medida campo libre - 2 cms driver -

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SPL & Phase


Distortion




Me he pillado un kit de medición certificado hometheatershack de varios miles de $$$...

Me da que por esa medición no podremos ver donde está la fs del driver, porque en la THD no canta dicha frecuencia (quizás dándole más caña cantara).

Si no es así, al final tendremos que tirar de la medición de la impedancia (esa no falla)... pero ya no es tan sencillo de medir porque hace falta contruir antes un cable especial similar a este:



matrixhifi.com :: Ver tema - Cmo medir impedancias con el SmaartLive

Que es similar a éste otro:



http://matrixhifi.com/foro/viewtopic...dir+impedancia


O este otro:




http://matrixhifi.com/foro/viewtopic.php?t=1603



Léete los tres hilos

Un saludete

Aquí quizás veas el esquema más claro:

In order to work SW needs a connection between the output and the input of the sound card, and the device to test (DUT). There are three types of connections depending on what we want to measure:



I suggest to use bi-polar shielded cable, 2 x 0.75 mm, well made connectors and keep short the cables that are to be connected to the sound card, Line In and Line Out, while there is no length problem with the DUT cable. Be careful when soldering the minijack: remember that SW use the left channel as REFERENCE and the right one as DATA.

In the following pictures the red cable is right channel; the white is the left channel; the black is the ground while the light blue squared cable is the one connected to the DUT.


As you can see my JIG is very easy to build and we can use it as LOOP or IMPEDANCE CABLE just changing a piece of cable with a resistor:

IMPEDANCE CABLE:

Claudio Negro's home page, how to project and test a loudspeaker using Speaker Workshop

...extraído de este otro hilo:

http://matrixhifi.com/foro/viewtopic...dir+impedancia


Un saludete

El post 128, ¿ os parece una opción ?.

Saludos........