Elegir Sub JBL Es250PW o Jamo 660. PolkAudio PSW125 descartado.

Iniciado por kaos26

El monolith , es un sub de un nivel superior en todo al jbl (rendimiento, tamaño,peso,acabados,PRECIO)
Por la diferencia de precio , no es justa la comparativa, mi opinion es que si buscas rendimiento monolith, si no vas a sacarle todo su partido el jbl es un excelente sub con un precio genial.

Referente al magnat , no puedo opinar no lo he escuchado, pero los comentarios leidos, son excepcionales por su relacion calidad-precio.

saludos

Eso no es cierto; el JBL ES250 tiene mayor rendimiento que el Monolith. El JBL ES250 cuyas mediciones están colgadas da a 1m en campo libre 114.5dB por encima de 40Hz y máximo de 108dB por debajo de 30Hz. El Monolith no llega a ese rendimiento (está medido por CEA a 2m), ni poniéndo un máxmo de 6dB de rendimiento por reducir distancia a 1m)

Y no sólo eso, es que por el precio de un Monolith te compras dos ES250m cuya diferencia en rendimiento todavía será mucho mayor... y todavía te sobra dinero

Un saludete

Iniciado por atcing

Esso no es cierto; el JBL ES250 tiene mayor rendimiento que el Monolith. El JBL ES250 cuyas mediciones están colgadas da a 1m en campo libre 114.5dB por encima de 40Hz y máximo de 108dB por debajo de 30Hz. El Monolith no llega a ese rendimiento (está medido por CEA a 2m), ni poniéndo un máxmo de 6dB de rendimiento por reducir distancia a 1m)


Un saludete

No, realizamos mediciones.

Las sensaciones ofrecidas por los dos subwoofers, no eran comparables , la manera de sentir el monolith en el cuerpo estaba a otro nivel del jbl, los dos subs se probaron tras pasar la eq audissey xt32.

Para las tres personas que estabamos ahi, dos de ellos foreros de forodvd, no son rivales en cuanto se les pide trabajar cerca del nivel de referencia.

No por ello , ratifico que calidad-precio el jbl es superior, segun comentas las graficas del jbl pueden ser superiores, en vivo uno contra otro , son dos ligas diferentes, es una opinion de tres usuarios no profesionales en el tema del audio.

saludos.

Iniciado por kaos26

No, realizamos mediciones.

Las sensaciones ofrecidas por los dos subwoofers, no eran comparables , la manera de sentir el monolith en el cuerpo estaba a otro nivel del jbl, los dos subs se probaron tras pasar la eq audissey xt32.

Para las tres personas que estabamos ahi, dos de ellos foreros de forodvd, no son rivales en cuanto se les pide trabajar cerca del nivel de referencia.

No por ello , ratifico que calidad-precio el jbl es superior, segun comentas las graficas del jbl pueden ser superiores, en vivo uno contra otro , son dos ligas diferentes, es una opinion de tres usuarios no profesionales en el tema del audio.

saludos.

ya te digo que a mi eso me sirve de bien poco. Yo tambie he realizado infinidad de audiciones entre subs y/O entre cajas donde las sensaciones han sido bien dispares a cuando las he realizado en otras condiciones. Lo que manda son las mediciones; que engloban todos los datos posibles comparativos.


Un saludete

Iniciado por atcing

Eso no es cierto; el JBL ES250 tiene mayor rendimiento que el Monolith. El JBL ES250 cuyas mediciones están colgadas da a 1m en campo libre 114.5dB por encima de 40Hz y máximo de 108dB por debajo de 30Hz. El Monolith no llega a ese rendimiento (está medido por CEA a 2m), ni poniéndo un máxmo de 6dB de rendimiento por reducir distancia a 1m)

Y no sólo eso, es que por el precio de un Monolith te compras dos ES250m cuya diferencia en rendimiento todavía será mucho mayor... y todavía te sobra dinero

Un saludete

Ahora que recuerdo,

Hay otro usuario de este foro que los ha tenido los dos, puedes preguntarle sobre su opinion "manuolle"

Primero tenia el jbl, luego lo cambio por un monolith, añadio un segundo monolith y ahora ha comprado un svs pb-2000.
Sus impresiones son muy similares a las nuestras, ademas de las graficas realizadas por webs y revistas que en ocasiones van unidas a intereses comerciales, son de gran ayuda las opiniones de los usuarios normales, que tan solo contamos lo que nos dicta nuestros oidos.

Sigo dandote la razon respecto que por el precio es mejor el jbl, el monolith vale mas del doble.
Pero por ese motivo no puedo decir que sea mas potente que el monolith, sin conectarlo solo viendo el tamaño y comprobando su peso , ves que son dos gamas diferentes.

Referente a la rigurosidad de la comparativa, para los asistentes fue total. Si la diferencia fuera minima , entonces habriamos buscado otro modo (mediciones ) la diferencia fue tan notable que no fue necesario,desde la primera pelicula que probamos.

saludos.

No quiero crear polémicas, de verdad, pero siempre estamos comparando gráficas con gustos personales y sensaciones y nada tiene que ver. Algunos os especinais en ello, y la verdad es como intentar que a todos nos guste la misma tía y no ... cada uno tenemos unos gustos, eso no quita que queramos cambiar, por eso hay divorcios y cuernos.

Iniciado por kaos26

Ahora que recuerdo,

Hay otro usuario de este foro que los ha tenido los dos, puedes preguntarle sobre su opinion "manuolle"

Primero tenia el jbl, luego lo cambio por un monolith, añadio un segundo monolith y ahora ha comprado un svs pb-2000.
Sus impresiones son muy similares a las nuestras, ademas de las graficas realizadas por webs y revistas que en ocasiones van unidas a intereses comerciales, son de gran ayuda las opiniones de los usuarios normales, que tan solo contamos lo que nos dicta nuestros oidos.

Sigo dandote la razon respecto que por el precio es mejor el jbl, el monolith vale mas del doble.
Pero por ese motivo no puedo decir que sea mas potente que el monolith, sin conectarlo solo viendo el tamaño y comprobando su peso , ves que son dos gamas diferentes.

Referente a la rigurosidad de la comparativa, para los asistentes fue total. Si la diferencia fuera minima , entonces habriamos buscado otro modo (mediciones ) la diferencia fue tan notable que no fue necesario,desde la primera pelicula que probamos.

saludos.

eso no demuestra nada. Los HUM por ejemplo ni si quiera los protreghió por abajo, ni igualó curva de respuesta en conmutación instantánea comparativa.. es más, el principio inclusó criticó el SVS porque decía le gustaba más el monolith para música

Un análisis riguroso es lo único que demuestra todo, además nos ayuda a elimina sesgos y prejuicios preconcebidos

Un saludete

Lejos de entrar en un debate personal, tus conocimientos de audio son muy superiores a los mios, dare mi opinion.

Creo que la unica opinion poco objetiva es la tuya, no has tenido la oportunidad de escuchar ambos subs en la misma sala, ni tampoco los has medido, tus afirmaciones que quieren quitar credibilidad a nuestros oidos, son sencillamente graficas que ves por internet.

En audio , me gusta sentarme delante del equipo y percibir su sonido disfrutando de el, mis oidos no saben leer.
Internet es de gran ayuda para orientarnos, pero NUNCA debe de ser el motivo para decidirnos sobre cualquier equipo, mi recomendacion es que tus oidos decidan.
Hay demasiados intereses comerciales encubiertos en la red , personas sin ningun interes en ayudarnos, sencillamente vendernos su producto , como buen vendedor.

Despues de todo el toston , decirte que me encanta aprender con tus comentarios, he aprendido mucho y espero seguir haciendolo, aun asi no comprendo cuando te encierras y defiendes a ultranza un producto.
En este caso te doy la razon el jbl es excelente calidad-precio, aun asi esta comparativa es de las mas ridiculas que he leido.

saludos.

A mi me mosquea bastante como ha desaparecido del mapa el JBL, de hecho en la web de JBL para Europa no aparece listado, o yo no lo encuentro. ¿Está descatalogado este modelo?

Y otra cosa ¿JBL tiene distribuidor oficial en España?

Un saludo

Creo que el problema radica en la compra de la marca JBL por el grupo Harman Kardon años atrás. Muchos cambios en la distribución.

Iniciado por kaos26

Creo que la unica opinion poco objetiva es la tuya, no has tenido la oportunidad de escuchar ambos subs en la misma sala, ni tampoco los has medido, tus afirmaciones que quieren quitar credibilidad a nuestros oidos, son sencillamente graficas que ves por internet.

oops!

Yo no he probado el JBL, pero tengo un magnat y he probado el Monolith y serán salas distintas y lo que quieras pero... pa qué te voy a contar.

Saludos.

Iniciado por elbateria

oops!

Yo no he probado el JBL, pero tengo un magnat y he probado el Monolith y serán salas distintas y lo que quieras pero... pa qué te voy a contar.

Saludos.

Hola,

Que modelo de Magnat tienes ? Es superior o inferior que el monolith ?

Saludos

Haber si ahora vamos a descubrir las Americas.
Un magnat claro que es inferior a un Monolith,pero con lo que vale
el Monolith te compras 2 Jbl y ya veríamos que pasa.

Las gráficas que he visto de los Magnat 301A-302A, en una sala bajaba a 20Hz pero
lo normal que más veo es que baja a 23-25 Hz a falta de hacer pruebas
en sellado.

2 Monolith es mejor que el SVS de manuolle,otra cosa es que no optimizemos
bién la ubicación de los mismos,sus fases entre ellos y que eso produzcan cancelaciones
cuyo resultado sea la perdida de información en Xs frecuencias,perdiendo patada
o terremoto.
Decir que la venta de los 2 Monolith de manuolle no fue para comprar el sub SVS
en concreto,pero eso ya lo comentará el si ve conveniente aclararlo.
Lo digo para no crear mal entendidos y que la gente crea que ese sub SVS en concreto
es superior a 2 Monolith.

Saludos..........

Iniciado por atcing

Eso no es cierto; el JBL ES250 tiene mayor rendimiento que el Monolith. El JBL ES250 cuyas mediciones están colgadas da a 1m en campo libre 114.5dB por encima de 40Hz y máximo de 108dB por debajo de 30Hz. El Monolith no llega a ese rendimiento (está medido por CEA a 2m), ni poniéndo un máxmo de 6dB de rendimiento por reducir distancia a 1m)

Y no sólo eso, es que por el precio de un Monolith te compras dos ES250m cuya diferencia en rendimiento todavía será mucho mayor... y todavía te sobra dinero

Un saludete

En absoluto el jbl da más rendimiento que el Monolith. Primero, los 108db son por encima de 30 hz y no por debajo como afirmas. No tienes más que volver a mirar el anàlisis del que sacas esos datos, que lo dicen claramente.

Luego, en la propia gráfica que aparece en esa página se puede ver como de 30hz a 20hz el jbl cae como mínimo unos 12-13db, así que lo maximo que puedes esperar del jbl son unos 95db@20hz@1m (108-13). Sin embargo supongo que conoces las mediciones del Monolith donde llega a 99db a 2m, lo que se transforma en 105db@20hz@1m.

Así que como ves, el Mono le saca 10db de spl maximo a 20 hz, que no es moco de pavo. Vamos, que hacen falta 3 jbl para igualar la salida del Monolith en esa frecuencia.

Otra cosa es que por encima de 40hz sí pueda estar a la altura del Monolith, al menos es lo que dicen esos datos, que incluso le dan un par de db de ventaja por encima de 45hz. Pero es que subwoofers capaces de dar mucha salida por encima de 35hz los hay a patadas, lo jodido es mantener el tipo por debajo. Y ahí es donde el Monolith (e incluso el svs de 10") destacan sobre estos otros subs más pequeños. Y de ahí que cualquiera que compare un monolith con un magnat o jbl250, como han hecho algunos de los compañeros, se lleve la misma impresión: que es otro nivel.

Luego se puede discutir si es necesario o no, pero desde luego juegan en ligas distintas.

Saludos.

Iniciado por Marcuse

En absoluto el jbl da más rendimiento que el Monolith. Primero, los 108db son por encima de 30 hz y no por debajo como afirmas. No tienes más que volver a mirar el anàlisis del que sacas esos datos, que lo dicen claramente.

Luego, en la propia gráfica que aparece en esa página se puede ver como de 30hz a 20hz el jbl cae como mínimo unos 12-13db, así que lo maximo que puedes esperar del jbl son unos 95db@20hz@1m (108-13). Sin embargo supongo que conoces las mediciones del Monolith donde llega a 99db a 2m, lo que se transforma en 105db@20hz@1m.

Así que como ves, el Mono le saca 10db de spl maximo a 20 hz, que no es moco de pavo. Vamos, que hacen falta 3 jbl para igualar la salida del Monolith en esa frecuencia.

Otra cosa es que por encima de 40hz sí pueda estar a la altura del Monolith, al menos es lo que dicen esos datos, que incluso le dan un par de db de ventaja por encima de 45hz. Pero es que subwoofers capaces de dar mucha salida por encima de 35hz los hay a patadas, lo jodido es mantener el tipo por debajo. Y ahí es donde el Monolith (e incluso el svs de 10") destacan sobre estos otros subs más pequeños. Y de ahí que cualquiera que compare un monolith con un magnat o jbl250, como han hecho algunos de los compañeros, se lleve la misma impresión: que es otro nivel.

Luego se puede discutir si es necesario o no, pero desde luego juegan en ligas distintas.

Saludos.

Tienes toda la razón, me he colado: los 108dB en el ES250 son por encima de 30hz (por debajo no hay dato alguno mostrado)... y los 114.5dB por encima de 40hz:





luego tienes toda la razón: el monolith sí es superior al JBL por debajo de aprox. 30/35hz.



El Monolith a los 30Hz a 2m se va a 105dB a 30hz (es decir aprox. 111dB a 1m, da 3dB más en esa zona que el ES250); y por encima de 40hz parece no pasar de 105dB (es decir, a 1m de 111dB 3dB menos que el JBL ES250):



BK Monolith - Home Theater Forum and Systems - HomeTheaterShack.com



Noobstante, del JBL ES250 hay publicadas varias mediciones; según soundandvision tiene la F3 en 24Hz y la F6 en 22Hz :

con f6 en 22hz.


Si eso es así, un Monolith en 20hz seguiría sería superior, pero ya sería por "poco"... y dos JBL darían más rendimiento siendo más baratos. Hay que decir que al menos yo no conozco ninguna web donde hayan medido ambos a la vez.


Sería interesante que alguien que tuviera ambos pudiera comprobar la salida en 20Hz a misma THD 10% o 15% (tal y como tu realizaste con el Monolith vs el GTO)



Un saludete

No os podéis imaginar lo que se aprende de gente como vosotros. Aunque algunas veces la cantidad de datos aportados sean mareantes.