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Elegir Sub JBL Es250PW o Jamo 660. PolkAudio PSW125 descartado.

  1. #796
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    Predeterminado Re: Elegir Sub JBL Es250PW o Jamo 660. PolkAudio PSW125 descartado.

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    Cita Iniciado por atcing Ver mensaje
    Tú A/V no dispone de EQ manual?

    Igualmente en el canal sub no creo que haya problema alguno en el canal sub (supongo lo tendrás conectado vía cable de interconexión). En este caso deberías intercalar un EQ con filtros paramétricos (hay aparatos interesantes en alrededores de 100 euros de por ejemplo Behringer).

    Con un A/V actual que tuviera EQ manual para todos los canales (si el tuyo no dispone de la misma) darías un clarísimo salto en cuanto a calidad de sonido percibida; mayor que cambiando de cajas por otra cualquiera sin EQ. Es sin duda alguna el siguiente paso que me plantearía.


    De acuerdo con lo planteado por Marcuse


    Un saludete
    ¿Merece la pena meterme en para métricos HW solo para el sub? Me da la sensación que la curva de mi sala para el sub no esta mal, los problemas empiezan al meter los frontales en la ecuación ¿No es así?

    Un saludo

  2. #797
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    Predeterminado Re: Elegir Sub JBL Es250PW o Jamo 660. PolkAudio PSW125 descartado.

    Cita Iniciado por PEN Ver mensaje
    ¿Merece la pena meterme en para métricos HW solo para el sub? Me da la sensación que la curva de mi sala para el sub no esta mal, los problemas empiezan al meter los frontales en la ecuación ¿No es así?

    Un saludo
    Pasa una grafica sub+fontal.

  3. #798
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    Predeterminado Re: Elegir Sub JBL Es250PW o Jamo 660. PolkAudio PSW125 descartado.

    Ahí va:

    La que nos interesa es la roja.


  4. #799
    diplomado Avatar de Keef
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    Predeterminado Re: Elegir Sub JBL Es250PW o Jamo 660. PolkAudio PSW125 descartado.

    Qué micro estás usando para medir?
    Samsung UE55C9000
    Cambridge Audio Azur 651BD
    Yamaha Aventage RX-A810
    Rotel RB-1552MKII
    Monitor Audio Silver RX6
    Focal Chorus cc 700v
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    Wharfedale Diamond 9.1
    Polk Audio DSW PRO 660
    Wharfedale Diamond SW150
    Sennheiser RS 180
    Sennheiser Momentum On-Ear
    Xiaomi Piston V2
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  5. #800
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    Predeterminado Re: Elegir Sub JBL Es250PW o Jamo 660. PolkAudio PSW125 descartado.

    Cita Iniciado por Keef Ver mensaje
    Qué micro estás usando para medir?
    Este: UMIK-1 | MiniDSP

    Con su correspondiente fichero de calibración. Lamentablemente no tengo trípode así que me apaño con lo que hay...



    Un saludo
    Última edición por PEN; 01/10/2014 a las 21:53
    Keef ha agradecido esto.

  6. #801
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    Predeterminado Re: Elegir Sub JBL Es250PW o Jamo 660. PolkAudio PSW125 descartado.

    Cita Iniciado por PEN Ver mensaje
    Este: UMIK-1 | MiniDSP

    Con su correspondiente fichero de calibración. Lamentablemente no tengo trípode así que me apaño con lo que hay...



    Un saludo
    ¿ Mides con el micro en esa posición ?.
    Si es asi esta mal,tienes que separarlo del respaldo del sofa unos 30-40 cms y tienes que poner el micro
    a la altura de los oidos.
    Ayudaté de algún palo de escoba,pon alguna base,etc,etc,para que el micro esté a la altura de los oidos.

    Saludos.........
    PEN, Keef y Titis han agradecido esto.

  7. #802
    Cacharrero Master Avatar de Taboadax
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    Predeterminado Re: Elegir Sub JBL Es250PW o Jamo 660. PolkAudio PSW125 descartado.

    Cita Iniciado por PEN Ver mensaje
    Ahí va:

    La que nos interesa es la roja.

    uff ahi tienes trabajo que hacer, con un realce en 60hz bastante grande y una zona media retraida.

  8. #803
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    Predeterminado Re: Elegir Sub JBL Es250PW o Jamo 660. PolkAudio PSW125 descartado.

    Cita Iniciado por hemiutut Ver mensaje
    ¿ Mides con el micro en esa posición ?.
    Si es asi esta mal,tienes que separarlo del respaldo del sofa unos 30-40 cms y tienes que poner el micro
    a la altura de los oidos.
    Ayudaté de algún palo de escoba,pon alguna base,etc,etc,para que el micro esté a la altura de los oidos.

    Saludos.........
    La foto engaña, está separado incluso más de esos 30cm del respaldo, y si, me ayudo de cajas y otros elementos para elevar la posición del micro.

    Un saludo
    hemiutut ha agradecido esto.

  9. #804
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    Predeterminado Re: Elegir Sub JBL Es250PW o Jamo 660. PolkAudio PSW125 descartado.

    Cita Iniciado por Taboadax Ver mensaje
    uff ahi tienes trabajo que hacer, con un realce en 60hz bastante grande y una zona media retraida.
    Si, así es. Mi duda es si solo haciendo EQ al sub ganaremos algo, habida cuenta de las limitaciones de mi receptor para implementar otras opciones.

    Un saludo
    Taboadax ha agradecido esto.

  10. #805
    diplomado Avatar de hemiutut
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    Predeterminado Re: Elegir Sub JBL Es250PW o Jamo 660. PolkAudio PSW125 descartado.

    Cita Iniciado por PEN Ver mensaje
    Si, así es. Mi duda es si solo haciendo EQ al sub ganaremos algo, habida cuenta de las limitaciones de mi receptor para implementar otras opciones.

    Un saludo
    Hombre si ganaras y no poco,tú equipo sera otro.

    ¿ Vas a ecualizar con APO ?.

    Saludos.........
    atcing ha agradecido esto.

  11. #806
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    Predeterminado Re: Elegir Sub JBL Es250PW o Jamo 660. PolkAudio PSW125 descartado.

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    ¿Merece la pena meterme en para métricos HW solo para el sub? Me da la sensación que la curva de mi sala para el sub no esta mal, los problemas empiezan al meter los frontales en la ecuación ¿No es así?

    Un saludo
    Pequeñas diferencias de respuesta en frecuencia se notan; sobre los quisquilloso que seas, tú mismo. Yo en graves necesito una respuesta plana en punto de escucha y con pocos altibajos... pero pasa SIEMPRE la respuesta conjunta de sistema caja izq + sub por un lado... y caja der. + sub por el otro a la hora de optimizar con EQ.


    Un saludete
    hemiutut ha agradecido esto.
    "Nunca se conoce realmente a un hombre hasta que uno se ha calzado sus zapatos y caminado con ellos". - Matar a un Ruiseñor

    "Las burlas e insultos son las armas de quienes carecen de argumentación"

  12. #807
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    Predeterminado Re: Elegir Sub JBL Es250PW o Jamo 660. PolkAudio PSW125 descartado.

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    ¿Merece la pena meterme en para métricos HW solo para el sub? Me da la sensación que la curva de mi sala para el sub no esta mal, los problemas empiezan al meter los frontales en la ecuación ¿No es así?
    Yo casi diría lo contrario, la verdad. La curva del frontal (supongo que será uno solo, y no los dos a la vez) no es mala en absoluto para no tener EQ. Lo peor es el valle entre 300-600Hz, pero lo primero que haría para ver hasta qué punto ese valle es real es lo que te había comentado en otro hilo acerca de tomar varias medidas en 6-7 puntos cercanos (sin alejarse más de 20-30cm del punto de escucha) y promediar con REW. En caso de que el valle siga apareciendo, puedes probar con el control de tono del AVR, el control de graves suele comenzar a afectar por debajo de los 500 - 600Hz aprox y solo a los satélites, no afecta al sub (al menos en el mío).

    La respuesta del sub sin embargo sí es bastante mala. Cuando antes te decía que previo EQ era bastante buena me refería a que es una curva muy sencilla de ecualizar, pero para usarla tal cual no es buena, no vas a tener graves profundos, ya que ese realce tan grande en 60Hz te va a limitar (y si no a ti, a tu pareja ) el volumen al que vas a querer poner las pelis.

    Si no vas a usar EQ entonces sí te recomendaría mover el sub de sitio. Yo preferiría una respuesta con altibajos continuos pero que en promedio no diste tanto de una respuesta plana. Claro que si no te das librado de ese realce en 60Hz tampoco ganamos nada ...

    Para ecualizar el sub las opciones más baratas son la que te comenta atcing del FBQ1000 o el miniDSP, que es mucho más versátil pero tiene menos paramétricos (6 vs 12 por canal).

    De todos modos, si reproduces con un HTPC, no creo que sea lo más indicado. Personalmente esos 120€ me los gastaría en cambiar de AVR, que sería más o menos lo que tendrías que poner si vendes el tuyo y compras otro de segunda mano que tenga HDMI. Luego te instalas APO Equalizer y ya tienes EQ potente para los 5.1 canales. De hecho yo lo instalé ayer y a falta de algunas pruebas, va como un tiro.

    Y claro, todo esto, para que luego ecualices y no te guste el resultado!

    Saludos.
    Última edición por Marcuse; 03/10/2014 a las 09:02
    PEN y atcing han agradecido esto.

  13. #808
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    Predeterminado Re: Elegir Sub JBL Es250PW o Jamo 660. PolkAudio PSW125 descartado.

    Hola, he leído comentarios de la mala fiabilidad de los SUB JBL, yo soy poseedor de SUB JBL 250 y otro 150p y ambos sin ningún problema uno de ellos con más de 2 años y el otro a punto de cumplirlos.


    Con este comentario solo pretendo aportar un granito de arena en este hilo.

    Saludos
    nzalo y Taboadax han agradecido esto.

  14. #809
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    Predeterminado Re: Elegir Sub JBL Es250PW o Jamo 660. PolkAudio PSW125 descartado.

    Este sub el JBL es250 es mejor que mi bk xls200? Baja mas? Mas pegada?
    Panasonic GZ1000 65"
    Panasonic ST60 55"
    Philips 49PUS7503
    M9702 V3
    LG UBK-90
    Denon AVC-X4700
    Monitor Audio trio RX Silver + Silver Fx
    Atmos RSL C34e
    XTZ 12.17 Edge

  15. #810
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    Predeterminado Re: Elegir Sub JBL Es250PW o Jamo 660. PolkAudio PSW125 descartado.

    Cita Iniciado por mikelnaiz Ver mensaje
    Este sub el JBL es250 es mejor que mi bk xls200? Baja mas? Mas pegada?
    Es difícil de comparar un sub abierto y otro cerrado. El otro día estuve mirando los análisis de HTS, y creo que este subwoofer podría tener un rendimiento muy similar al que analizó esa web alemana para el JBL:

    Magnat Betasub 38 A - Home Theater Forum and Systems - HomeTheaterShack.com

    Es un 15", pero los datos que teníamos del JBL eran (trasladados a 2m, es decir, restando 6dB sobre los datos a 1m):

    SPL max > 30Hz: 102dB
    SPLmax > 45Hz: 108dB

    Y con las "aproximaciones" que habíamos hecho a 20Hz:

    SPLmax @ 20Hz: 89-94dB (dependiendo de qué gráfica se tomase como referencia)

    Si os fijáis en esta gráfica, coinciden casi perfectamente. Además el punto de corte a -3dB lo midieron en 25Hz, casi clavado con los 24Hz del JBL.







    Esta es la gráfica del XLS200:

    Bk XLS200-DF MK2 - Home Theater Forum and Systems - HomeTheaterShack.com





    Si damos por buenos estos datos (toma elucubración!), el JBL sería superior (muy superior por encima de 30Hz) en toda la banda excepto por debajo de 20Hz, donde el XLS200 tiene una caída menos abrupta al ser sellado, por ejemplo en 14-15Hz podemos estar hablando de unos 8 dBs a favor del XLS200. El caso es que para poder aprovechar esa mayor extensión se necesita mucho SPL. Quizás en alguna sala con mucha ganancia por abajo sí se puedan llegar a "sentir" esos 15Hz reproducidos por el XLS, pero no creo que sea lo habitual.

    ¿Cuál te va a ir mejor? El JBL parece superior casi en cualquier parámetro que analices, aunque en extensión puede que en sala estén ahí ahí, dependerá mucho de la sala. En cuanto a la "pegada", ya hemos dicho que es una sensación que depende solo del SPL, así que lo que tienes que pensar es si notas que el XLS se queda corto para el volumen al que sueles escuchar, si alguna vez lo has escuchado llegar al límite de excursión, por ejemplo, o si cuando subes el volumen te da la impresión de que los graves no suben tanto como el resto de frecuencias. Si no crees que el XLS se te quede corto de SPL, el JBL probablemente no te aporte mucho. Si midieras saldrías de dudas

    ¿A qué volumen sueles escuchar las películas en el AVR? ¿-15, -20, -30 ...?

    Saludos.
    atcing, raul_cegarra y salado han agradecido esto.

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