Estrenando dos Subs Mivoc Hype10 G2 (fotos, gráficas y video)

Lo dije yo hace 4 años Deboi, habiendo medido mal y mirando una pantalla con una resolución mediocre, medido con un micro mediocre. Aún habiendo puesto otra gráfica posterior, en misma posición, y viéndose que los 22Hz ni los olemos, sigue valiendo como prueba lo anterior.
Hay que darle la razón al maestro, que ha venido con las Duracell de última generación y nos va a agotar a todos. Con 4 Mivocs los 15Hz te mueven la losa de cimentación de la casa. Hay que andarse con ojo si no queremos acabar la peli en mitad de la avenida.

Me encantan estos debates, es donde se aprende, aunque no me entero ni de la mitad.

PD: Para ir probando se puede medir con REW con el micro que me venia con el Onkyo?

Iniciado por Neodarkblue

Me encantan estos debates, es donde se aprende, aunque no me entero ni de la mitad.

PD: Para ir probando se puede medir con REW con el micro que me venia con el Onkyo?

Se aprende mucho. Échale un vistazo a los enlaces de REW y Dirac Live que colgué; son muy interesantes


Un saludete

Iniciado por Neodarkblue

Me encantan estos debates, es donde se aprende, aunque no me entero ni de la mitad.

PD: Para ir probando se puede medir con REW con el micro que me venia con el Onkyo?

En principio sí, aunque en mi caso el PC no reconocía el micro de Audyssey.

Iniciado por Neodarkblue

Me encantan estos debates, es donde se aprende, aunque no me entero ni de la mitad.

PD: Para ir probando se puede medir con REW con el micro que me venia con el Onkyo?

Si tienes razón, pero q te quede clara una cosa, solo se aprende de la gente q aporta y demuestra, sus argumentos, con pruebas. Las palabras q no se pueden demostrar se las lleva el viento, por otro lado veo q desde hace tiempo en este foro solo, se recomiendan comprar aparatos para mejorar en audio, me da un poco de pena, por q esa no es la manera de aprender.

Por cierto para empezar a medir puedes usar perfectamente el micro del onkio, y si le coges el vicio, q ya te digo q es muy fácil q te pase , te pillas uno mejor, el umik es un buen candidato.

Medir y saber q esta pasando en tu sala es lo mas básico y necesario y es la manera de empezar a entender como actúan las ondas sonoras, y como debes actuar tu para controlarlas y sacar la respuesta mas acorde a tu gusto.

Iniciado por ailoma

Si tienes razón, pero q te quede clara una cosa, solo se aprende de la gente q aporta y demuestra, sus argumentos, con pruebas. Las palabras q no se pueden demostrar se las lleva el viento, por otro lado veo q desde hace tiempo en este foro solo, se recomiendan comprar aparatos para mejorar en audio, me da un poco de pena, por q esa no es la manera de aprender.

¿Qué pasa que aquí sólo aportan unos? No todo son gráficas teóricas ni escucha en campo cercano ni subs forzados. Aquí somos todos iguales y todo el mundo aporta no hay nadie por encima de los demás, que te quede claro.

Iniciado por Deboi

¿Qué pasa que aquí sólo aportan unos? No todo son gráficas teóricas ni escucha en campo cercano ni subs forzados. Aquí somos todos iguales y todo el mundo aporta no hay nadie por encima de los demás, que te quede claro.

Q te pasa deboy, por q te das por aludido, no te entiendo. Yo no voy a entrar en discusiones innecesarias q no me llevan a nada, ni me molesto en perder el tiempo, solo he dicho lo q pienso, no piensas q lo q he dicho tiene su puntito de razon?.

Iniciado por ailoma

Q te pasa deboy, por q te das por aludido, no te entiendo.

No lo digo por mi lo digo por todos. Todo el mundo aporta, podremos estar de acuerdo o no pero todo el mundo aporta.

El audio tiene su parte objetiva y su parte subjetiva y no se puede ignorar ninguna. Yo también aprendo de experiencias subjetivas, y tengo en cuenta y valoro las experiencias subjetivas de los demás como creo que aquí hace la mayoría. Para otros las palabras de los demás se las llevará el viento para mí no.

Iniciado por ailoma

Por cierto para empezar a medir puedes usar perfectamente el micro del onkio, y si le coges el vicio, q ya te digo q es muy fácil q te pase , te pillas uno mejor, el umik es un buen candidato.

Medir y saber q esta pasando en tu sala es lo mas básico y necesario y es la manera de empezar a entender como actúan las ondas sonoras, y como debes actuar tu para controlarlas y sacar la respuesta mas acorde a tu gusto.

Pues ya me está entrando el gusanillo de tanto leer lo de medir...

De momento me he bajado e instalado REW en mi Mac mini, he visto un video tutorial pero en el tema del calibrado de la tarjeta y hacer loopback ya me he quedado demasiado perdido. Creo que a parte del ordenador, el AVR y el micro del Denon, que es el que usaría hacen falta más elementos no? O sólo con esto ya podría empezar a medir?

Iniciado por Edukero

Pues ya me está entrando el gusanillo de tanto leer lo de medir...

De momento me he bajado e instalado REW en mi Mac mini, he visto un video tutorial pero en el tema del calibrado de la tarjeta y hacer loopback ya me he quedado demasiado perdido. Creo que a parte del ordenador, el AVR y el micro del Denon, que es el que usaría hacen falta más elementos no? O sólo con esto ya podría empezar a medir?

Muy me alegra mucho de que decidas a empezar a buscar, los secretos del hifi acustica , yo tb empece asi y gracias a consejos de atcing, de deboy, q en aquellos momentos aprendía de atcing, y de algunos mas he aprendido mucho sobre acústica de sala y ecualización q para mi, son los responsables d el 95 %, del sonido final de un equipo.

Yo sinceramente respeto q la gente crea en lo q quiera, de verdad y me da igual, cada uno es libre estamos en una democracia, y cada cual puede tener sus creencias y respeto sus opiniones,un símil muy parecido a esto del tema subjetivo, es la existencia de dios, no es demostrable q existe pero hay gente muy creyente, y no por eso voy decir q esa gente no crea, es mas, quien soy yo para imponer a los demás lo q tienen q creer, pues esto es lo mismo, las opiniones subjetivas para mi no valen nada de nada, por q no se pueden demostrar de ninguna manera, pero claro hay gente q para ellos es lo mas importante, pues genial, me alegro mucho, si asi son felices , pero lo mas importante es q como yo respecto la opinión de los demás, los demás respeten la mía.

Con respecto a tomar mediciones si puedes usar el micro del avr pero no creas q las mediciones van a ser exactas, al final estas midiendo con un micro q no esta calibrado, así q no te vuelvas loco en calibrar la tarjeta de sonido, ni nada, estas mediciones son solo para hacerte una idea de lo que esta pasando en tu sala, si quieres , mediciones mas precisas yo te recomendaría q te comprases un micro de medición calibrado, aquí mucha gente tiene el umick 1, y para mi padecer es de los q mejor van.


ya q hilo va en relación con subwoofers esta es la gráfica de mis subwoofers, pero para llegar a esto me ha costa mas de un año , y todo este resultado a sido solamente gracias a todo lo q he ido aprendiendo hasta ahora, por q antes mi grafica era uffff, claro este resultado se traduce en un sonido q ni te lo imaginas.



Pasos de 0,5 en 0,5 dbs y suavizado 1/24

=ailoma;1964619

quien soy yo para imponer a los demás lo q tienen q creer

Eso es lo primero.

En cuanto a las opiniones subjetivas yo creo que se deberían tener en cuenta, o al menos no si no lo hacemos respetar estas opiniones, primero porque uno mismo en muchas de sus valoraciones es subjetivo. También hay que tener en cuenta que el oído, por suerte o por desgracia, no es como un micro no percibimos exactamente igual que él, y no es exactamente lo mismo un tono de prueba o un sweep que escuchar música relajadamente. Por mucho que un micro diga lo que diga, nosotros somos los últimos en decidir siempre. Una gráfica bonita no siempre es lo mejor.
¿Qué pasaría si no tuviéramos un micro con el que medir? ¿No seríamos capaces de valorar por nosotros mismos? El micro es un instrumento de ayuda, muy útil pero no creo que deba ser el que decida siempre.

Cada uno decidirá en lo que creer en mi caso yo creo que las 2 cosas son necesarias, la objetividad y la subjetividad.

Por cierto, me alegra que te haya sido de ayuda, gracias por mencionarlo.

Iniciado por Deboi

Eso es lo primero.

En cuanto a las opiniones subjetivas yo creo que se deberían tener en cuenta, o al menos no si no lo hacemos respetar estas opiniones, primero porque uno mismo en muchas de sus valoraciones es subjetivo. También hay que tener en cuenta que el oído, por suerte o por desgracia, no es como un micro no percibimos exactamente igual que él, y no es exactamente lo mismo un tono de prueba o un sweep que escuchar música relajadamente. Por mucho que un micro diga lo que diga, nosotros somos los últimos en decidir siempre. Una gráfica bonita no siempre es lo mejor.
¿Qué pasaría si no tuviéramos un micro con el que medir? ¿No seríamos capaces de valorar por nosotros mismos? El micro es un instrumento de ayuda, muy útil pero no creo que deba ser el que decida siempre.

Cada uno decidirá en lo que creer en mi caso yo creo que las 2 cosas son necesarias, la objetividad y la subjetividad.

Por cierto, me alegra que te haya sido de ayuda, gracias por mencionarlo.

Despues de este ultimo año experimentando muchisimo, esto es lo q opino realmente de lo q es el audio lo q de verdad importa.

Hasta hace bien poco yo era como muchos de los aficionados al audio, gastaba pasta a saco comprándome componentes para llegar al nirvana auditivo, es mas tengo un 5.2 altavoces kef un sub bk un svs, receptor denon, etapa emotiva...., siempre he creído q el secreto para sacar un sonido hiend estaba en mejorar los componentes, y si lo entiendo las grandes marcas de audio hacen muy buen marketing, y tienen q vender sus productos y q hacen pues es fácil, intentar convencer al usuario final como sea, para q compre sus productos, yo haría lo mismo.

Si partimos de lo q todos buscamos, q el sonido q llegue a nuestro punto de escucha sea exactamente el q grabo el ingeniero, en el momento de hacer el disco (creo q esa es la finalidad de encontrar un sonido hiend, q sea exactamente igual de el q se grabo), lo q entiendo es q la respuesta del altavoz en nuestro punto de escucha debería ser completamente plana (para q no exista ninguna variación de la pista original). Ahí va el primer sacrilegio, todos los equipos de audio van a sonar exactamente igual si conseguimos q la respuesta q llegue a nuestro punto de escucha sea plana (esto es importante, igualando el spl claro, por q habrá equipos q distorsionen antes q otros, ahí no entro), es mas lo tengo comprobadisimo, ecualizando a plano, mi equipo del salón, y ecualizando a plano las woxter (también puestas en el salón claro), eh igualando spl, las kef y las woxter suenan exactamente igual. Esta claro y ahí no voy a discutir, los kef dan mas spl, pero en calidad suenan igual (es mas cuando lo descubrí me lleve un gran chasco, por toda la pasta q había dejado en el equipo pero es la verdad y no puedo luchar contra ello).

Entonces q es lo q de verdad importa para sacar un sonido hiend?, segundo sacrilegio, pues es fácil, lo importante es q llegue la respuesta lo mas plana posible a nuestros oídos y sin ningún tipo de reverberación. Todos los sistemas de audio suenan diferentes si no son tratados, por q ninguno saca una respuesta completamente plana, y ademas esta el peso de sala, los rebotes del sonido q generan reverberaciones y hacen q se pierda información por el camino, y de ahí q cuando se escucha un altavoz u otro diferente, piensas este me suena peor este mejor...., pero ninguno exactamente igual q como el ingeniero grabo la pista (podría pasar q sonase igual pero es una lotería..... muy complicado), es mas, a quien no le ha pasado q ha escuchado un equipo en una tienda de audio a comprado los altavoces los lleva a casa los coloca todo contento y cuando los pone a sonar...., q ha pasado esto no es lo q escuche en la tienda....., la sala tiene muchísimo peso sobre el sonido final. Para sacar un sonido completamente plano (el sonido mas fidedigno q puedes sacar de tus altavoces), si o si hay q buscar la mejor colocación de los mismos, tratar la sala acusticamente (paneles), y ecualizar para q el sonido q te llegue sea plano, real, y no hay mas misterio, con cada equipo podrás conseguir mas o menos spl, pero el sonido, si se hace esto y al punto de escucha llega un sonido plano, igualando spl, va a sonar igual un altavoz de 2000000 q uno de 50 euros, perdon esta claro q en todo momento, me refiero a la franja q pueden reproducir los dos altavoces diferentes, desde luego, si un altavoz de 50 euros no es capaz de reproducir 20 hz pues lógicamente esa frecuencia no se puede comparar, pero en las frecuencias q pueden reproducir los dos igualando spl sonaran exactamente igual.

Ya como ultimo comentario dejo esto q me resulto muy curioso, yo asistía a muchas demostraciones de equipos de música, muchos aficionados buscábamos el nirvana aditivo q nunca llegaba (en mi caso nunca lo había escuchado hasta tratar mi sala y ecualizar a plano), y claro yo lo buscaba allí, escuchando equipos de muchísima pasta. En una de las ultimas, me resulto muy curioso q un ingeniero q estaba enseñando sus altavoces no paraba de decir ostia q bien suena esta sala todo el rato, podía estar diciendo continuamente q bien suenan mis altavoces, pues no era la sala.

Es lo q yo veo pero como he dicho antes cada cual es libre de creer lo q quiera, luego claro entra el gusto personal de cada uno ahí tampoco entro hay gente a los q les gusta la ecu en v, otros con una caída en graves hasta agudos, otros con graves exagerados, pero esto ya es gusto personal de cada uno, lo q esta clarisimo es q si te quieres acercar al sonido mas real posible la curva de respuesta debería ser lo mas plana posible desde 20 hz a 20 khz, al final el oído humano es bastante mas imperfecto q un micrófono de medición, pero imaginemos por ejemplo q escuchamos un vaso de cristal rompiéndose en la vida real, cada oído humano seguramente lo interpretara de diferente manera, por q claro el oido lo capta , se lo traduce al cerebro q lo interpreta, pero estoy seguro d q cualquier persona solo con oir, (sin necesidad de ver), q se se cae un vaso y se rompe es capaz de saber lo q ha pasado, aunque todos los oidos sean diferentes e interpreten de diferente manera los sonidos. En el mundo del audio es lo mismo todos los oidos interpretaran las pistas grabadas de diferente manera, estoy completamente seguro, lo q pasa es yo no estoy en el cuerpo de nadie para comprobarlo, pero de lo q si tengo certeza es q si el sonido te llega plano desde 20 hz a 20 khz ese sonido q se interpreta sera real, q cada oido lo interpretara de diferente manera correctisimo, pero se q el sonido sera, lo mas real q podamos escuchar (también entra la calidad de la masterizacion grabación.....).

Esa es mi opinión chicos .

Pues si..... definitivamente yo soy de los creyentes en acústica y acondicionamiento y eso que de momento no tengo ni idea, pero tengo un amigo con un pequeño home estudio que produce en casa y le he visto hacer muchos cambios de posición y de probar materiales y los cambios son evidentes.

El otro día le acompañe a un estudio profesional y a pesar de que el equipo que tenían en cuanto a altavoces no era nada del otro mundo, tenia x un lado una pareja monitores de estudio Mackies planos de 8” y x otro lado una pareja de Tannoy hifi de 4” con un SW DE 10” para hacer diferentes escuchas (ambas parejas de menos de 1000/pareja), el sonido era espectacular.
Eso si, el chico me dijo que apenas tenia aplicada ecualizacion, todo era tratamiento y ubicación.

Asi que a seguir aprendiendo poco a poco.

Iniciado por Edukero

Pues ya me está entrando el gusanillo de tanto leer lo de medir...

De momento me he bajado e instalado REW en mi Mac mini, he visto un video tutorial pero en el tema del calibrado de la tarjeta y hacer loopback ya me he quedado demasiado perdido. Creo que a parte del ordenador, el AVR y el micro del Denon, que es el que usaría hacen falta más elementos no? O sólo con esto ya podría empezar a medir?

Qué buena iniciativa!

Te servirían muchos micros: Behringer ecm8000, Superlux ecm999, Dayton emm 6, Umik- 1. Todos ellos con archivo de calibración miden muy bien (sin dicho archivo suelen medir con pelin menos de grave profundo del que en realidad hay + con pelin más de agudos del que realmente hay).... incluso té podrían servir algunos de los que llevan los avr

EMHO, la ventaja de comprar un Umik-1 con archivo de calibración (vienen calibrados), es que al ser usb es más "plug & play". Te ahorras calibrar tarjeta de sonido, etc porque lo conectas directamente al ordenador. Puedes comprarlo por ejemplo en cross-spectrum, minidsp, o Amazon


Un saludete