¿Existe algún Auricular decente hiperbarato?

Iniciado por Altaram

¿Pero entonces porque estos fabricantes tienen tantas gamas? Si los HD205 pueden sonar igual que los HD800 no entiendo porque fabrican los HD800.

Unos auriculares que cuestan ese dineral no creo que tengan mucho publico, sin embargo los HD205 si que lo tienen, no veo la necesidad de que los HD800 existan, económicamente a Sennheiser estoy seguro que le reportan mas beneficios los baratos que los caros, y si encima suenan igual...

A ver, que yo de tu palabra no dudo, pero todo esto a mi me suena a teoría cospiranoica.

Me he instalado el Electric-Q. ¿Que toco?

Qué va, con los caros se forran; el coste es una ínfima parte en relación a los precios que se van disparando.
Si no diseñaran diferentes "supuestas gamas" cómo te podrían vender que uno es mejor que el otro y hacer negocio? ja,ja,aj


A mi lo que me suena a conspiranoica es las ganas que algunos tienen de que los auriculares no se puedan clonar,, y menos aún que un auricular barato pueda sonar tan bien como uno caro; y tampoco dudo de tu palabra


Un saludete

Si se puede klonar seguro que los chinos ya lo han hecho, conoceis algun auri chino que suene como los HD800 esos de ke hablais ?.. Es para pillarlo lo tienen en ebay o aliexprees .. Si me decis kual es lo pillo ya..

Iniciado por Selen

Yo tambien hagradeceria el fichero de ecualizacion que convierte mis pistones en esos HD800 de los que hablais,, tienen que sonar de la polla...

Hola señor recién llegado; si usted ha seguido el hilo habrá leído que el archivo es personalizado y lo tenemos que generar "a oído" cada uno de nosotros.


Un saludete

P.D.: Sería de agradecer una presentación formal en el foro

Vaya, pensaba ke se podia conseguir facil instalando algo de Beats o de otro, pero veo que no, es una pena bueno, si konoces un auri chino clonado que suene como ese que decis, me lo pillo fijo, no me importaria gastar hasta 20 o 30 euros. Tengo una copia de los Beats que es AAA, y creo que suena acojonante, pero si hay algo mas barato que suena asi de bien, largo los Beats y me pillo esos.

De todas formas, si me das el fichero que vale para ti lo pruebo, y te digo si mis pistones suenan mejor..

P.D. Hola, muy intersante lo que dices, me llamo Juanjo

Iniciado por atcing

Mensajes atrás has dejado entrever que ese target es puro marketing de Harman... pues mira por donde ese auricular que tanto recomiendas "suena como otros de 10 veces su precio" resulta tiene un target que no dista tanto de del Harman (donde además esos medios algo recesivos que has citado también quedan reflejados respecto al target Harman en el enlace que he colgado... target de Harman que tras su riguroso blind test demuestra es el que gusta a la mayoría.

El Takstar HD6000 no tengo ni idea como mide, así que no puedo objetivar los resultados en comparación directa con los CAL.


UN saludete

Eres más pesao que una vaca en brazos. Yo, al contrario que tú, soy abierto de mente y me pongo en el sitio de otro. Tú al primero que entra le encasquetas los 662F que son soporíferos no, lo siguiente. A un chico que pregunta por unos Beats, no voy a decirle que se compre unos K550, le pregunto si le mola ese sonido y si le mola, pues que se pille los CAL, que dentro de ese rollo, al menos suenan bien. ¿Los recomiendo porque son los que más me molan? No, los recomiendo porque creo que serán los que más le cuadren a ÉL.

Si no lo entiendes, tampoco voy a entrar en una discusión circular de esas que te molan.

Yo creo que el "target Harmann" es marketing... como el "sonido Sennheiser", el "roomfeel" de NAD o las mil patentes y pamplinas de Sony o de Bose o lo que sea... todo es arrimar el ascua a su sardina. Yo no tengo problemas para convivir con el marketing porque es omnipresente en el mundo, en el del audio y en todo. Eres tú el que tienes problemas, selectivos eso sí, con el marketing. Y cuidado, que lo considere marketing de Harmann no quiere decir que no me pueda gustar como suene. Es que colega, tienes unos procesos mentales bastante bizarros. Todas las marcas hacen estudios que justifican que su sonido es el más mejor preferido del mundo, y luego la gente compra lo que le sale de las pelotas. Pues claro que sí.

En otro orden de cosas... sin probarlos yo me la juego y te digo que los Denon esos no son nada del otro mundo, ¿por qué? porque si sonasen bien serían los primeros iems Denon que suenan bien y además ya nos hubiésemos enterado por head-fi. Pero oye, que si te los quieres comprar, tú mismo.

Denon AH-C260 Acoustic Luxury In-Ear Headphones (Black)

Lo mejor que dicen de ellos es que valen lo que cuestan, que tampoco es para tirar cohetes. Por lo mismo puedes sacar los Piston V2 que son mucho mejores, pero ya te digo: tú decides.

Claro que tus HD205 pueden sonar como los HD800, y si tienes un Seat Ibiza también puede andar como un Ferrari y si curas un jamón serrano bastante tiempo se convierte en ibérico. Hasta ahora has vivido tras una cortina de mentiras, a ver si te enteras, las tiendas te engañan. xD

PD: la novia/mujer de cualquiera de nosotros, bien maquillada y vestida, es indistinguible de Gisele Bundchen. ¿A que os acabo de alegrar la noche?

Yo creo que no hay que comparar y es un error. Hasta cierto punto no digo que se puedan igualar ciertas cosas pero todas es imposible.

Para empezar el timbre y la escena de un auricular dependen exclusivamente de los materiales, configuración y diseño del mismo, de si el diafragma del cono del transductor es de mylar, biocelulosa, plástico anodizado con titanio u otro metal peculiar, de si usa neodimio o otro tipo de material para los imanes, de la forma de la copa, de los materiales de las almohadillas, de si los drivers van angulados o no, etc etc
Todo esto le da un carácter particular a cada auricular que lo distingue de los demás.

Si ya entramos en las gráficas deberíamos hablar de las respuestas de onda cuadrada a 30-50hz y a 300-500hz que no smuestran el comportamiento que van a tener en graves y agudos y que no dependen absolutamente para nada de la respuesta de frecuencia y que provoca que auriculares con respuestas de frecuencia casi clavadas suenen diferente ¿y eso porqué? Pues porque le diseño del propio transductor, el tipo de iman que usen, el material y longitud del bobinado, etc etc provoca una respuesta eléctrica diferente que convierte a un auricular -con misma frecuencia de respuesta a otro- que sea más rápido al mover el cono, que tenga más vibraciones, que sea más seco o retumbón en sus respuesta (dependiendo del freno electromagnético que tenga la bobina del transductor cuando se corta la señal) etc Y esto es propio e intrínseco de cada auricular y no se puede cambiar (la respuesta de onda cuadrada) con lo que yo veo muy difícil calvar dos auriculares diferentes.
Si me decís que si se pueden ecualizar a lo más plano posible y tener resultados parecidos si me lo creo pero iguales e idénticos es desde mi punto de vista totalmente imposible.
Un auricular es mucho más resolutivo y va más forzado en su rango de frecuencias y precísamente por estas razones cualquier variación produce efectos muy pronunciados. ¿Y porque en las cajas no se notan tanto estas cosas?
Pues porque es lo mismo de siempre: robar un billete de un maletín de miles no se nota pero robarlo de una cartera con cuatro canta mucho más. Es decir, a tamaños mayores los errores y diferencias se notan mucho menos, a tamaños inferiores el mismo error se nota mucho más. Con lo cuál en unas cajas tal vez las diferencias un oído humano con sus limitaciones no sea capaz de notar diferencias pero en un auricular "cantan" mucho más que en unas cajas.

Yo sinceramente creo que el mismo trabajo de adecuación acústica entre unas cajas y un auricular no se pueden comparar. Son cosas muy parecidas pero yo al menos no las veo igual.
Por mucho que ecualizáramos en 50 o 100 bandas e igualáramos la respuesta de frecuencia de dos auriculares la respuestas de onda cuadrada seguirían siendo diferentes y el timbre variaría porque los materiales del diafragma no serían iguales.
¿Que el oído humano tendría mucho más difícil notar la diferencia entre ambos auriculares que sin ecualizar? Por supuesto, pero de ahí a sonar exactamente igual hay mucho trecho.

Iniciado por atcing

Qué va, con los caros se forran; el coste es una ínfima parte en relación a los precios que se van disparando.
Si no diseñaran diferentes "supuestas gamas" cómo te podrían vender que uno es mejor que el otro y hacer negocio? ja,ja,aj


A mi lo que me suena a conspiranoica es las ganas que algunos tienen de que los auriculares no se puedan clonar,, y menos aún que un auricular barato pueda sonar tan bien como uno caro; y tampoco dudo de tu palabra


Un saludete

Pero entonces si esto es así, ¿como es que los chinos, tan amigos de la copia, no han clonado estos auriculares tan caros? El mismo elbateria que vende auriculares chinos dice que los Takrastar HD5010 estan lejos de parecerse a los Audenze LED2.

A mi es que esto me recuerda a los que se compran un Golf TDI de 90CV y te dicen que su motor es el mismo que el de 130CV, que les hacen una reprogramación a la centralita y ale, ya tienen 40CV. Y claro, yo que soy mecanico les digo que eso no se lo creen ni ellos. Vale que con una repro puedas acercarte a esos 130CV en banco, pero luego ves los datos de recuperaciones, aceleración, consumo, gasto de aceite, etc y ni de coña un 90CV repro se parece al 130CV. Y de fiabilidad ya ni hablamos...

Volviendo al tema se los auriculares. A ver si tu o alguien me puede ayudar con lo del EQ, que no me aclaro.

Iniciado por elbateria

Eres más pesao que una vaca en brazos. Yo, al contrario que tú, soy abierto de mente y me pongo en el sitio de otro. Tú al primero que entra le encasquetas los 662F que son soporíferos no, lo siguiente. A un chico que pregunta por unos Beats, no voy a decirle que se compre unos K550, le pregunto si le mola ese sonido y si le mola, pues que se pille los CAL, que dentro de ese rollo, al menos suenan bien. ¿Los recomiendo porque son los que más me molan? No, los recomiendo porque creo que serán los que más le cuadren a ÉL.

Pesao.... cerrado de mente...... mejor lo dejo para no seguir con la discusión circular ja,ja,ja

Iniciado por elbateria

Yo creo que el "target Harmann" es marketing... como el "sonido Sennheiser", el "roomfeel" de NAD o las mil patentes y pamplinas de Sony o de Bose o lo que sea... todo es arrimar el ascua a su sardina. Yo no tengo problemas para convivir con el marketing porque es omnipresente en el mundo, en el del audio y en todo. Eres tú el que tienes problemas, selectivos eso sí, con el marketing. Y cuidado, que lo considere marketing de Harmann no quiere decir que no me pueda gustar como suene. Es que colega, tienes unos procesos mentales bastante bizarros. Todas las marcas hacen estudios que justifican que su sonido es el más mejor preferido del mundo, y luego la gente compra lo que le sale de las pelotas. Pues claro que sí.

Procesos mentales bizarros... caray colega, céntrate un poco más en el debate ja,ja,ja

Cuélganos un estudio rigurosos en base a Blind test colgado en la AES de otra empresa que demuestra que el estudio de Harman Kardon está sesgado

Iniciado por elbateria

...y si tienes un Seat Ibiza también puede andar como un Ferrari y si curas un jamón serrano bastante tiempo se convierte en ibérico.

Con tanta comparativa entre coches... cada día te pareces más a ManuelBC ja,ja,ja


Un saludete

Iniciado por Altaram

Pero entonces si esto es así, ¿como es que los chinos, tan amigos de la copia, no han clonado estos auriculares tan caros? El mismo elbateria que vende auriculares chinos dice que los Takrastar HD5010 estan lejos de parecerse a los Audenze LED2.

A mi es que esto me recuerda a los que se compran un Golf TDI de 90CV y te dicen que su motor es el mismo que el de 130CV, que les hacen una reprogramación a la centralita y ale, ya tienen 40CV. Y claro, yo que soy mecanico les digo que eso no se lo creen ni ellos. Vale que con una repro puedas acercarte a esos 130CV en banco, pero luego ves los datos de recuperaciones, aceleración, consumo, gasto de aceite, etc y ni de coña un 90CV repro se parece al 130CV. Y de fiabilidad ya ni hablamos...

Volviendo al tema se los auriculares. A ver si tu o alguien me puede ayudar con lo del EQ, que no me aclaro.

Yo tengo un golf que me lo han hecho una repro y va muy bien, no veas que repaso le pego a los colegas cuando me vacilan. pero no se, sigo sin saber que auricular me pillo que suene como esos k decis y que no salga tan caro, hasta 40 podria gastarme sin problema si me decis que merece la pena y que suenan como el LEC2 ese que decis o el HD800 ese de 1000 pavos.

Iniciado por Remior

Yo creo que no hay que comparar y es un error. Hasta cierto punto no digo que se puedan igualar ciertas cosas pero todas es imposible.

Para empezar el timbre y la escena de un auricular dependen exclusivamente de los materiales, configuración y diseño del mismo, de si el diafragma del cono del transductor es de mylar, biocelulosa, plástico anodizado con titanio u otro metal peculiar, de si usa neodimio o otro tipo de material para los imanes, de la forma de la copa, de los materiales de las almohadillas, de si los drivers van angulados o no, etc etc
Todo esto le da un carácter particular a cada auricular que lo distingue de los demás.

Si ya entramos en las gráficas deberíamos hablar de las respuestas de onda cuadrada a 30-50hz y a 300-500hz que no smuestran el comportamiento que van a tener en graves y agudos y que no dependen absolutamente para nada de la respuesta de frecuencia y que provoca que auriculares con respuestas de frecuencia casi clavadas suenen diferente ¿y eso porqué? Pues porque le diseño del propio transductor, el tipo de iman que usen, el material y longitud del bobinado, etc etc provoca una respuesta eléctrica diferente que convierte a un auricular -con misma frecuencia de respuesta a otro- que sea más rápido al mover el cono, que tenga más vibraciones, que sea más seco o retumbón en sus respuesta (dependiendo del freno electromagnético que tenga la bobina del transductor cuando se corta la señal) etc Y esto es propio e intrínseco de cada auricular y no se puede cambiar (la respuesta de onda cuadrada) con lo que yo veo muy difícil calvar dos auriculares diferentes.
Si me decís que si se pueden ecualizar a lo más plano posible y tener resultados parecidos si me lo creo pero iguales e idénticos es desde mi punto de vista totalmente imposible.
Un auricular es mucho más resolutivo y va más forzado en su rango de frecuencias y precísamente por estas razones cualquier variación produce efectos muy pronunciados. ¿Y porque en las cajas no se notan tanto estas cosas?
Pues porque es lo mismo de siempre: robar un billete de un maletín de miles no se nota pero robarlo de una cartera con cuatro canta mucho más. Es decir, a tamaños mayores los errores y diferencias se notan mucho menos, a tamaños inferiores el mismo error se nota mucho más. Con lo cuál en unas cajas tal vez las diferencias un oído humano con sus limitaciones no sea capaz de notar diferencias pero en un auricular "cantan" mucho más que en unas cajas.

Yo sinceramente creo que el mismo trabajo de adecuación acústica entre unas cajas y un auricular no se pueden comparar. Son cosas muy parecidas pero yo al menos no las veo igual.
Por mucho que ecualizáramos en 50 o 100 bandas e igualáramos la respuesta de frecuencia de dos auriculares la respuestas de onda cuadrada seguirían siendo diferentes y el timbre variaría porque los materiales del diafragma no serían iguales.
¿Que el oído humano tendría mucho más difícil notar la diferencia entre ambos auriculares que sin ecualizar? Por supuesto, pero de ahí a sonar exactamente igual hay mucho trecho.

No estoy de acuerdo: el material y diferencias tan pequeñas en la forma de onda son prácticamente indistinguibles para el oído humano... y menos aún si nos ponemos a reproducir música. Idénticos, idénticos no se... pero mínimo sí tan parecidos al menos como el blind test que publiqué igualando las beta20+ sub con las JBl LSR308 + sub en una sala muy acondicionada donde nadie pudo garantizar los distinguía; de hecho mucho más acondicionada de lo que lo está cualquier auricular (que no es más que una sala enana con o sin apertura dependiendo del tipo que sean) con poco absorbente y una "supuesta" coloración notable.... que en escuchas parece no afectar por lo resolitivo que son ...



El problema con los auriculares es que no se puede realizar un blind test en el que comparar si suenan o no indénticos... porque la forma de todos ellos es diferente y sabríamos si se trata del mismo o de diferentes simplemente por el tacto.

Un saludete

Iniciado por Selen

Yo tengo un golf que me lo han chipeado y va muy bien, no veas que repaso le pego a los colegas cuando me vacilan. pero no se, sigo sin saber que auricular me pillo que suene como esos k decis y que no salga tan caro, hasta 40 podria gastarme sin problema si me decis que merece la pena y que suenan como el LEC2 ese que decis o el HD800 ese de 1000 pavos.

Pues acuérdate de mis palabras cuando el turbo de tu Golf pase a mejor vida

Yo también pagaría 40€ gustosamente por unos LED2 de esos, con las copas de madera.. Estoy buscando copias en Aliexpress pero no veo nada.

¿Elbateria los tienes en tu tienda, puedes traerlos a España? Triunfarían mucho la verdad.

Iniciado por Altaram

Pues acuérdate de mis palabras cuando el turbo de tu Golf pase a mejor vida

Yo también pagaría 40€ gustosamente por unos LED2 de esos, con las copas de madera.. Estoy buscando copias en Aliexpress pero no veo nada.

¿Elbateria los tienes en tu tienda, puedes traerlos a España? Triunfarían mucho la verdad.

El coche me lo arregla un colega, lo pille de segunda mano y no veas como suena, ese sonido no lo consigues ni con la EQ del colega acting. cuando se rompa me pillo otro. Si ves uno de esos en aliexpres avisa, que me pillo uno fijo, aunque el LEC2 ese me ha parecido un poco grande, no se si va a molar mucho por la calle yo querria algo que suene como esos pero no tan grande supongo que con la EQ esa se puede arreglar que suene igual pero que no sea tan grande ¿ no ?.

Iniciado por Altaram

Pero entonces si esto es así, ¿como es que los chinos, tan amigos de la copia, no han clonado estos auriculares tan caros?

Ahí le has dao.

Los chinos pueden fabricar lo que les salga de las narices, podrían fabricar unos HD800 si quisieran, o unos LCD2. Una empresa china de audio barato, Edifier, ha comprado Stax. Los chinos fabrican los Hifiman o los Kingsound, que están al nivel de los mejores en planar magnéticos y electroestáticos. Si no los hacen masivamente es porque a día de hoy no les conviene, ya está. Ellos fabrican lo que pueden vender masivamente, que es a lo que se dedican. Ponte en la piel de un fabricante chino, tienes un mercado local de 1600 millones de habitantes y al lado, en India y Pakistan, otros tantos. ¿Tú te crees que los chinos les importa lo que pensemos en Europa de sus auriculares? ellos fabrican para sus mercados, y ahí si se ponen a hacer auriculares caros no venden ni uno. Takstar y Somic venden muchísimo más que Sennheiser o AKG, estamos hablando de empresas que fabrican 2.000.000 de auriculares mensuales entre lo que hacen para ellos y para otras marcas que les remarcan.

Hacer auriculares de alto nivel es caro, porque si no lo fuese lo haría todo dios a estas alturas. La tecnología necesaria no es que sea la del CERN y los chinos pueden hacerlos, pero desde luego no a 40€ de PVP. El día que ellos tengan mercado para meterse ahí... lo harán. A ver, es como Sony o Yamaha. Tienen tecnología y conocimientos para hacer unos auriculares cojonudos de sobra, pero llevan años sacando cosas de gama media y baja porque ganan más pasta en esos segmentos. ¿Tú crees que si supiesen hacer auriculares de la hostia por poca pasta, no lo harían para comerse el mercado? Las marcas que lideran el mercado son una engañifa, y las que no, son idiotas y no les quitan el sitio. Ya, claro.

Saludos.

PD: yo no tengo que demostrar nada sobre el estudio de HK, los que tienen que demostrar son ellos. Un estudio que demuestra que la mayoría de gente prefiere su sonido, sacan unos auriculares que llevan a la práctica ese sonido y no los compra ni Perry, pues ya me contarás qué estudio de puta madre. Hacemos un estudio riguroso enfocado a la práctica y cuando lo llevamos a la práctica, al mercado, naufraga. Ese hito es digno de una universidad española.

Iniciado por Selen

El coche me lo arregla un colega, lo pille de segunda mano y no veas como suena, ese sonido no lo consigues ni con la EQ del colega acting. cuando se rompa me pillo otro. Si ves uno de esos en aliexpres avisa, que me pillo uno fijo,, aunque el LEC2 ese me ha parecido un poco grande, no se si va a molar mucho por la calle yo querria algo que suene como esos pero no tan grande supongo que con la EQ esa se puede ¿ no ?..

Para la calle yo veo mejores mis HD205, que por 50€ se oyen como los HD800.

Sigo a la espera de lo que tengo que tocar en el EQ, con tanta barra yo me lio.