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¿Existe algún Auricular decente hiperbarato?

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  1. #1
    especialista Avatar de Marcuse
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    03 jul, 08
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    Predeterminado Re: ¿Existe algún Auricular decente hiperbarato?

    Cita Iniciado por raul_cegarra Ver mensaje
    A los profanos como yo nos gustaría saber cuales son esos avances de los últimos 4-5 años en cuanto a auris, porque en cajas es lo mismo todo que hace 40 años!
    Digo lo mismo, no dudo que habrá habido avances en los últimos años, pero al final tanto en los "Hall of Fame" de sitios de reviews como en las preferencias de los usuarios sigo viendo reiteradamente en las primeras posiciones a los de siempre (además de otros nuevos, claro): Senn HD650/HD600, Aurvana Live, Audio Technica M50, Denon AHD2000, Stax XXX ...

    Casi todos esos auriculares salieron al mercado hace más de 10 años, si los avances en los últimos años han sido tantos y de tal calado, ¿no deberían estar los primeros puestos y las preferencias de los usuarios copados únicamente por auriculares lanzados en los últimos 3/4 años?

    Quizás sea distinto con los IEM, ahí sí que parece que ha habido más movimiento, pero en el resto lo que veo es una bajada de precios en general, pero auriculares que eran excelentes hace 10 años siguen siendo excelentes hoy.

    Saludos.

  2. #2
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    08 ago, 10
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    Predeterminado Re: ¿Existe algún Auricular decente hiperbarato?

    Cita Iniciado por Marcuse Ver mensaje
    Quizás sea distinto con los IEM, ahí sí que parece que ha habido más movimiento, pero en el resto lo que veo es una bajada de precios en general, pero auriculares que eran excelentes hace 10 años siguen siendo excelentes hoy.

    Saludos.
    No te creas. Los K701, cuando salieron valían 550€ y ahora están por 150€. Sennheiser es una marca que fija los precios por status, así de claro, a ellos se la sopla ser competitivos, son Sennheiser, tienen una red de distribución como no tiene nadie más y viven de su imagen de marca. Que en gama media baja sean en general flojos, o que la serie HD5XX hoy en día sea carísima por lo que da les da igual. Los HD600 y HD650 no son ni de coña ahora mismo unos auriculares TOP, de hecho están bastante superados a nivel técnico y aunque siguen sonando la mar de bien, podrían tranquilamente venderse por la mitad de precio y si no se hace es por el control férreo de la marca y de sus distribuidores. Es un tema totalmente artificial. Solo tienes que ver que AKG es todo lo contrario, venden por 30 circuitos paralelos y hacen rappels a manta, y aquello es un despiporre y los precios bailan de una manera que no te la crees. En un año un modelo top de AKG se rebaja un 50% tranquilamente. Los HD800 si la marca quisiese se podrían vender a estas alturas (por amortización del producto y evolución del mercado) por 600€ tranquilamente y si se mantiene el precio de 1000€ es por status. Sennheiser sabe que no vive de vender HD800 por 1000€, vive de vender HD202 por 30€ a gente que ve los de 1000€ y piensa "esta marca es la leche". Ya verás como dentro de 2 años los AKG K812 valen la mitad que ahora y dentro de 4 los regalarán con los rascas de las papafritas.

    Sennheiser se puede permitir vivir en su mundín porque se lo ha currado, pero por ejemplo Beyer ha bajado precios sensiblemente. AKG ni te digo, AudioTechnica lo mismo, Grado no porque también mantiene mucho control sobre la distribución y tiene sus fans y con eso vive, pero en general si han cambiado mucho las cosas y si no bajan más los precios es porque no les conviene por imagen. Tú espérate que los chinos peguen el saltito ese que les separa de las gamas altas (que será cuando su mercado interno esté maduro para pagar un poco más por más calidad) y se empiecen a ver auriculares chinos de verdad TOP, en sonido, en acabados, en presentación... y ya veremos qué pasa.

    Saludos.

  3. #3
    aprendiz Avatar de Remior
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    21 jul, 11
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    Predeterminado Re: ¿Existe algún Auricular decente hiperbarato?

    Marcuse, el mercado audiófilo en 10-15 años ah sufrido un cambio tremendo. Primero fueron las cajas, luego le ha tocadoa los auriculars y ahora está con los iems.

    La cosa funciona tal que así: hace 15 años había diez empresas de renombre que eran las únicas que podían permitirse vivir del tema vendiendo amplificadores, altavoces, reprodutores, etc El resto de marcas como no vendían tanto no podían permitirse el lujo de invertir tanto en I+D y sacar productos a la altura, solo productos maluchos y baratos. Entonces llegaron los chinos.

    Los chinos han cambiado el mercado por completo, simplemente copiando tecnología a la que le habían finalizado las patentes o atrayendo empresas punteras a su país con la promesa de mano de obra barata y como la ley allí obliga a compartir tecnología y patentes pues de la noche a la mañana han salido un montón de empresas pequeñas que construían cosas con tecnología muy puntera, buen rendimiento y baratas de precio.
    En el mercado audiófilo de cajas chinas ha asestado un golpe mortal a la industria, en auriculares las empresas punteras han sabido aguantar el golpe y se mantienen pero solo en gamas altas se ve que son claramente superiores, en las gamas bajas cualquier producto chino puede sacar los colores a uno del mismo precio de las marcas más tradicionales. En iems la cosa ha sido curiosa ya que ha pillado desprevenidos a las empresas punteras porque no confiaban en que fuera un mercado con futuro y los chinos sí apostando por él y actualmente puede decirse que los que llevan la voz cantante en el mercado son ellos, no en flagships tipo custon sino en mercado tecnológico de construcción de minitransductores para estos iems.

    El audio se ha abaratado muchísimo en 15 años gracias a los chinos, y actualmente son el mayor mercado audiófilo del mundo por encima de USA. Hay marcas que aquí son completas desconocidas que fabrican para empresas occidentales y se venden por precios estratosféricos y allí son más asequibles. pero es que hay marcas que incluso solo fabricaban hasta hace un par de años para el mercado chino que se han dado cuenta que tiene tirón fuera de china y el mercado está creciendo enormemente debido a una oferta muy grande y bajos precios. La Burbuja del Audio. No sé que empresas sobrevirán a ellas pero ya hay cambios muy peculiares, como por ejemplo STAX (japonesa) ahora es parte de Edifier y cualquier día Linn, ATC, Harberth o alguna de esas le pasará parecido.
    El mercado se ha abaratado mucho pero corremos el riesgo de que cuando explote la nueva burbuja e audio (sobretodo auriculares de estos últimos años) explote se lleve por delante a muchas empresas conocidas y aparezcan otra vez los monopolios pero cambiados de manos...

  4. #4
    aprendiz Avatar de Altaram
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    Predeterminado Re: ¿Existe algún Auricular decente hiperbarato?

    Cita Iniciado por Marcuse Ver mensaje
    Digo lo mismo, no dudo que habrá habido avances en los últimos años, pero al final tanto en los "Hall of Fame" de sitios de reviews como en las preferencias de los usuarios sigo viendo reiteradamente en las primeras posiciones a los de siempre (además de otros nuevos, claro): Senn HD650/HD600, Aurvana Live, Audio Technica M50, Denon AHD2000, Stax XXX ...

    Casi todos esos auriculares salieron al mercado hace más de 10 años, si los avances en los últimos años han sido tantos y de tal calado, ¿no deberían estar los primeros puestos y las preferencias de los usuarios copados únicamente por auriculares lanzados en los últimos 3/4 años?

    Quizás sea distinto con los IEM, ahí sí que parece que ha habido más movimiento, pero en el resto lo que veo es una bajada de precios en general, pero auriculares que eran excelentes hace 10 años siguen siendo excelentes hoy.

    Saludos.
    Bueno, yo veo de todo, nuevos modelos en el top y clásicos también en puestos mas bajos (ya no son top como fueron hace años).

    InnerFidelity's "Wall of Fame" | InnerFidelity

  5. #5
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    Predeterminado Re: ¿Existe algún Auricular decente hiperbarato?

    Por cierto, si alguien tiene un ampli un poco competente.

    Beyerdynamic DT990 Pro - Auriculares de diadema abiertos: Amazon.es: Electrónica

    No son hiperbaratos pero están bien de precio. Son unos auriculares cañeros muy competentes.

    Saludos.

  6. #6
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    Predeterminado Re: ¿Existe algún Auricular decente hiperbarato?

    Cita Iniciado por elbateria Ver mensaje
    Por cierto, si alguien tiene un ampli un poco competente.

    Beyerdynamic DT990 Pro - Auriculares de diadema abiertos: Amazon.es: Electrónica

    No son hiperbaratos pero están bien de precio. Son unos auriculares cañeros muy competentes.

    Saludos.
    Para el que le gusten los perfiles en V marcada es una excelente compra

  7. #7
    especialista Avatar de Marcuse
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    03 jul, 08
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    Predeterminado Re: ¿Existe algún Auricular decente hiperbarato?

    Vamos a ver, lo que se desprendía de algunos de los últimos comentarios era algo tal que así:

    “si no has probado ningún auricular en los últimos 3/4 años tu experiencia no sirve porque ha habido tantos adelantos que estás totalmente desactualizado”

    pero después parece ser que esos grandes cambios se reducen a la entrada de los chinos en el mercado de los auriculares, provocando una ostensible rebaja en los precios.

    Pues perfecto, eso no lo dudo ni por un momento, pero lo que digo es que si conoces los mejores auriculares de hace 5-10 años, esos auriculares seguirán estando entre los mejores hoy en día aunque se puedan conseguir a mitad de precio.

    Y por supuesto que en los últimos años han salido auriculares que habrán mejorado sutilmente a alguna de las vacas sagradas de hace años, pero lo que no ha habido es un “cambio de paradigma” tecnológico que provoque que la mayoría de auriculares fabricados en los últimos años hayan dejado obsoletos a los más antiguos, que es lo que dabais a entender, en mi opinión.

    Saludos.

  8. #8
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    Predeterminado Re: ¿Existe algún Auricular decente hiperbarato?

    No, no, no te equivoques. Una cosa es la bajada del precio, y otra es el aumento de la calidad de sonido, son dos procesos distintos. La bajada de precio se ha dado estos 2 últimos años, pero la mejora de calidad de los auriculares que encontrarás en una tienda en enero de 2015 respecto a la que había en enero de 2010 es bastante notable. Primero ha sido el salto calidad, desde 2010 a 2013, y luego la bajada de precios.

    En la gama media-baja tienes cosas que hace 3 o 4 años ya existían pero eran de gama alta, de acuerdo, pero es que en gama alta hoy en día hay cosas que antes no existían. Hace 5 años no tenías los ortodinámicos o electroestáticos de ahora ni de coña. Los HD800, que son el gran salto adelante de Sennheiser para dejar atrás a los HD6X0, son precisamente de 2009, y son un modelo vigente pero que ya empieza a pedir una actualización para aguantar el tirón de la competencia. Audeze empezaron a hacer auriculares en 2010. Los Foster TH900 que se consideran entre los mejores cerrados son de 2013, los Stax009 de 2011 o 2012... todos estos modelos están muy por encima de cualquier auricular que hubiese en 2005 o incluso hasta 2010 que podríamos decir que fue donde empezó la actual generación. Incluso cacharros en principio fuera de serie, como sería el Sennheiser Orpheus, algo de serie limitada que pretende jugar otra liga, hoy en día es inferior a auriculares comerciales como los LCD3 o no te digo los STAX009.

    En los IEMs ni te cuento, la calidad de los actuales, gama por gama, barre a los de hace 5 años. Un IEM de gama alta de hace 5 años ahora sería gama media-baja. Por 100€, ahora tienes un auricular de un nivel cerca de los mejores de hace 5 años, pero es que por 250€, tienes uno mejor que cualquiera de los que había entonces.

    Saludos.
    Última edición por elbateria; 17/10/2014 a las 16:29

  9. #9
    Learning to Live Avatar de raul_cegarra
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    Predeterminado Re: ¿Existe algún Auricular decente hiperbarato?

    Que no, que a mi con las siliconas de los hd381f me sellan bien, pero dentro de ese perfecto sellado puedo introducirlos algo mas o algo menos y SI noto diferencia de sonido.

    Por otro lado, me referia a evoluciones tecnicas en los auris, no en temas de calidades segun rangos de precios. Si la tecnologia de los electrostaticos es lo mismo que en cajas, eso no es nuevo, puede que sea nuevo en aplicacion de auris. Por cierto, si pasa como con las cajas, los electrostaticos van cortitos de graves.
    "Always Never The Same"

  10. #10
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    Predeterminado Re: ¿Existe algún Auricular decente hiperbarato?

    Cita Iniciado por Marcuse Ver mensaje
    Vamos a ver, lo que se desprendía de algunos de los últimos comentarios era algo tal que así:

    “si no has probado ningún auricular en los últimos 3/4 años tu experiencia no sirve porque ha habido tantos adelantos que estás totalmente desactualizado”

    pero después parece ser que esos grandes cambios se reducen a la entrada de los chinos en el mercado de los auriculares, provocando una ostensible rebaja en los precios.

    Pues perfecto, eso no lo dudo ni por un momento, pero lo que digo es que si conoces los mejores auriculares de hace 5-10 años, esos auriculares seguirán estando entre los mejores hoy en día aunque se puedan conseguir a mitad de precio.

    Y por supuesto que en los últimos años han salido auriculares que habrán mejorado sutilmente a alguna de las vacas sagradas de hace años, pero lo que no ha habido es un “cambio de paradigma” tecnológico que provoque que la mayoría de auriculares fabricados en los últimos años hayan dejado obsoletos a los más antiguos, que es lo que dabais a entender, en mi opinión.

    Saludos.
    No, te equivocas, de todos los auriculares que has nombrado no hay ni uno solo que hoy en día se considere referencia.

    Los HD650 que son los mejores que nombras están mas que superados. ¿Que han sido superado recientemente? Bueno...a ver, los HD800 son el actual flagship de la marca y son lógicamente muy superiores (para muchos infinitamente superiores) pero es que la gracia de los HD650 es su perfil "tragamierda" que es muy difícil de copiar

    Luego de los demás que nombras, los Denon D2000 (fabricados por Foster) llevan mucho tiempo sin fabricarse y tampoco son ninguna maravilla. Tienen mucho hype detrás porque son difíciles de conseguir, pero nada mas.

    Los CAL (otros fabricados por Foster) son unos auriculares de gama media/baja que si podrían estar en los últimos puestos de un HoF de cerrados pero estarían muy lejos de estar en un HoF de auriculares en general (bueno, por lo general los cerrados rara vez pueden competir con los abiertos a igualdad de precio).

    Los Audio Technica M50 son una soberana basura que no me creo que le gusten a nadie para uso HiFi (como auricular profesional de monitoreo esta bien, del estilo de los HD25 pero en peor), la marca nipona tiene auriculares infinitamente mejores que el M50.

    Y de STAX, marca pitufa de primer orden no hay mucho que hablar, productos con precios hipermegasobredimensionados, buenos si, pero que no valen lo que cuestan ni de lejos (muy lejos).

    El precio por supuesto tambien ha sido un factor determinante. Hace 4 años por el precio de unos HD595 (199€ de la epoca) no encontrabas nada mejor que estos. Hoy en día por ese precio te puedes comprar muchos auriculares que le pasan por encima, por debajo y de lado.

    Y ojo, sin irnos a marcas chinas, unos Audio Technica AD900 (Made in Japan) o unos AKG K701 (Made in Austria) son muy superiores a los HD595/HD598.

  11. #11
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    Predeterminado Re: ¿Existe algún Auricular decente hiperbarato?

    Cita Iniciado por Marcuse Ver mensaje
    Vamos a ver, lo que se desprendía de algunos de los últimos comentarios era algo tal que así:

    “si no has probado ningún auricular en los últimos 3/4 años tu experiencia no sirve porque ha habido tantos adelantos que estás totalmente desactualizado”

    pero después parece ser que esos grandes cambios se reducen a la entrada de los chinos en el mercado de los auriculares, provocando una ostensible rebaja en los precios.

    Pues perfecto, eso no lo dudo ni por un momento, pero lo que digo es que si conoces los mejores auriculares de hace 5-10 años, esos auriculares seguirán estando entre los mejores hoy en día aunque se puedan conseguir a mitad de precio.

    Y por supuesto que en los últimos años han salido auriculares que habrán mejorado sutilmente a alguna de las vacas sagradas de hace años, pero lo que no ha habido es un “cambio de paradigma” tecnológico que provoque que la mayoría de auriculares fabricados en los últimos años hayan dejado obsoletos a los más antiguos, que es lo que dabais a entender, en mi opinión.

    Saludos.

    Más claro el agua. Por cierto, tuve unos Cotty a los 13-14 años que me gustaban más que muchos auriculares gama baja y media de hoy día. Creo que el modelo era 400


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  12. #12
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    Predeterminado Re: ¿Existe algún Auricular decente hiperbarato?

    Cita Iniciado por Marcuse Ver mensaje
    Digo lo mismo, no dudo que habrá habido avances en los últimos años, pero al final tanto en los "Hall of Fame" de sitios de reviews como en las preferencias de los usuarios sigo viendo reiteradamente en las primeras posiciones a los de siempre (además de otros nuevos, claro): Senn HD650/HD600, Aurvana Live, Audio Technica M50, Denon AHD2000, Stax XXX ...

    Casi todos esos auriculares salieron al mercado hace más de 10 años, si los avances en los últimos años han sido tantos y de tal calado, ¿no deberían estar los primeros puestos y las preferencias de los usuarios copados únicamente por auriculares lanzados en los últimos 3/4 años?

    Quizás sea distinto con los IEM, ahí sí que parece que ha habido más movimiento, pero en el resto lo que veo es una bajada de precios en general, pero auriculares que eran excelentes hace 10 años siguen siendo excelentes hoy.

    Saludos.
    Exacto. Los HD600 y HD650 (que por cierto a mi en mis oídos no me gustan como suenan ni amplificados) siguen siendo una referencia para mcuhos. El ATH M50, ATH M50X y ATH M40X siguen siéndolo (tanto el antiguo como el moderno).,.. aunque yo entiendo perfectamente que a algunos no les suene suficientemente correctos precio a la EQ, sencillamente porque en sus oídos no cumplen con el target que buscan... como a otros en cambio se les acercará bastante... pues entre la pequeña variabilidad en la forma de la curva simplemente por la morfología distinta del conducto auditivo externo de cada un se nosotros + la de la extensión en graves según nos apriete en mayor o menor medida + la pequeña variabilidad en el gusto por un target de respuesta determinado es suficiente para que pueda gustar o no al sujeto... y eso se cumple en prácticamente cualquier auricular que sea "suficientemente correcto"... luego para el que no trabaja con la EQ es absurdo establecer gamas de "calidad de sonido" (dejando a un lado la calidad de los materiales empleados, el confort) entre muchísimos auriculares de "supuestas gamas diferentes" que cumplen con esos mínimos a pesar de venderse a precios totalmente dispares (desde muy baratos hasta de muy caros).


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