¿Existe algún Auricular decente hiperbarato?

Iniciado por atcing

he tenido y/o probado cientos de auriculares

jajaja!

Iniciado por elbateria

jajaja!

Colega, te haces cansino a mas no poder con tus ataques personales que a mi modo de ver en ocasiones faltan al respeto, aunque no te den un toque los moderadores yo me voy a permitir el "lujo" de decirtelo. Aunque esté en general en linea con las afirmaciones del compañero Atcing no lo conozco de nada, pero lo tuyo con él me parece ya... Si quieres puedes aportar mucho al foro y a estos hilos de auris en concreto, ya lo has demostrado, pero para tonterias prefiero a Joaquin Reyes

Congo ya ha colgado la respuesta subjetiva del HD381F en sus oídos, que comparo con la que colgó de sus Piston V2:


Superlux HD381F:

[/quote]


Xiaomi Piston V2:




Un saludete

Iniciado por raul_cegarra

Colega, te haces cansino a mas no poder con tus ataques personales que a mi modo de ver en ocasiones faltan al respeto, aunque no te den un toque los moderadores yo me voy a permitir el "lujo" de decirtelo. Aunque esté en general en linea con las afirmaciones del compañero Atcing no lo conozco de nada, pero lo tuyo con él me parece ya... Si quieres puedes aportar mucho al foro y a estos hilos de auris en concreto, ya lo has demostrado, pero para tonterias prefiero a Joaquin Reyes

El 90% de este post es una pamplina, una excusa para que Atcing haga lo único que sabe hacer, rajar de lo que no le gusta o no ha probado y poner por las nubes lo que sí o lo que él cree que sí. Vamos, manipular, hablar de gráficas, colonizar el foro con su monotema y conseguir que 4 se lo crean y le aplaudan las ocurrencias, que es lo que le alimenta.

Por lo visto a Encarni le han gustado mucho los DN2000, pues Atcing lo mejor que extrae de ahí es que no le acaban de ser tan cómodos como otros (que unos lleven 3 drivers y los otros uno quizá implique un aumento de tamaño, pero eso da igual). De los Superlux en cambio no hay ninguna objección. No tienen una construcción que deja que desear, ni se suelta el pegamento a menudo, ni algunos modelos son bastante endebles y otros tienen unas almohadillas en una polipiel y una diadema que es un tormento medieval. Eso se lo ahorra, no interesa.

Hoy en día todos los auriculares, sean Buenos Bonitos y Baratos o Malos Feos y Caros están ya más que descubiertos por 70 blogs, foros, revistas, listas y su madre la que cose. No hay modelos que pasen bajo el radar global, vamos, que un hilo sobre auriculares hiperbaratos da para tener 10-15 páginas, no 60. Con que se pongan 4 tipos que estén al día y prueben cosas, en 2 páginas ya se nombran de sobra todos los modelos más recomendables de IEMs y orejeros según gustos y usos, y si eso cada tanto se actualiza con alguno nuevo que hayan sacado y punto.

Mira, aquí tienes 600 y pico páginas de post hablando de lo más recomendable del hifi chino. Pocas cosas chinescas no se nombran en ese hilo. Yo he probado muchísimos de esos y hay desde autentica basura a muy buenos, pero eso sí, hay que probarlos:

Chinese / Asian Brand Info Thread (Headphones, IEMs, Amps, DACs)

El post de los IEMs de Joker. Una referencia.

Multi-IEM Review - 324 IEMs compared (Brainwavz R3 ver.2 added 10/18/14 p. 988)

Lo mismo con portables:

Shootout: 113 Portable Headphones Reviewed (Alpha Design Labs ADL H118 added 07/15/14)

Su blog:

Earphone Buyer

El blog de Clieos:

In Ear Matters: The List

Aquí un poco de todo de otros dos foros en español:

(Guia de compra) < 150 Euros Auriculares Buenos y Baratos
ForoCoches - Información

Y si quieres echar un vistazo en plan un poco de todo rollo folcklórico-comercial (hay cosas que siendo purista no son nada del otro mundo pero que tienen cierta popularidad o han llamado la atención):

Head-Fi Buying Guide (Over-Ear Headphones) - Head-Fi.org Community

Con pasar un rato leyendo en estos links ya puedes hacerte una idea del 95% de lo que hay y a partir de ahí probar.

Finalmente, cuando estás dudando sobre un modelo en concreto, una forma de comprobar si está gustando o no, más que lo que digan reviews que pueden estar condicionadas y que a fin de cuentas es la opinión de uno que quiere darla, sin más, puedes mirar los post que generan unos auriculares y otros. Normalmente, si unos generan muchos post es que están gustando y hay mucha gente que los compra, habla sobre ellos y se retroalimenta. Esto se llama economía social. Si gusta genera interés, si no gusta se apaga el interés. Si por ejemplo los Superlux 381F fueran el despelote de buenos estarían ultrahypeados por la misma razón que lo están los Piston http://www.head-fi.org/t/703651/the-...pistons-thread

Veamos con ejemplos:

Vsonic VSD3.

The new IEM of Vsonic VSD 3S ( impression updated by smailbz)

Vsonic GR07:

http://www.head-fi.org/t/552132/vson...essions-thread

Superlux 381.

Superlux HD381 Series - Mini Review & Comparisons


Siendo prácticos, ya está todo dicho. Nadie va a descubrir nada porque ninguno vamos a probar más cosas que miles de personas juntas. simplemente te queda probarlos, crearte tu propia opinión y decidir si son lo tuyo o no. Al final el criterio medio de los aficionados suele acercarse al criterio de uno mismo por la ley de los grandes números. Se puede aconsejar una cosa u otra afinando a gustos, según experiencias, según uso, precio o facilidad de conseguirlos, y a ver no siempre lo más popular es lo más bueno para todos los usos, pero seguro que para el uso concreto que buscas hay algo que es súper reconocido y recomendado. Por supuesto siempre se puede anunciar alguna buena oferta y que un auricular que normalmente resulta caro de repente sea una oportunidad, pero nada más.

Sobre lo que dices de aportar al foro, he aportado más en este post a quien se quiera pillar unos auriculares baratos que Atcing en 10800 post de autolucimiento.

Saludos.

Qué va, será que nunca he escrito en los foros que el Superlux 662F aprieta cosa mala y es bastante incómodo; tampoco he dicho jamás que sin EQ no me gustan (como ningún otro); ni tampoco he dicho jamás que con el tiempo la diadema se destensa y tengo que camiar de EQ.

Parece que tampoco he dicho jamás que muchos modelos de Superlux son más cómodos que mis 662F (sin ser tampoco ninguna maravilla en confort pero sí más que mis 622F), ni que tienen curvas que en ningún oído sonarían ni medianamente lineales previo a la EQ (es decir a mi no me gustarían jamás sin EQ), parece que tampoco he dicho jamás que el material de su construcción no es precisamente de primera, ni siquiera he dicho jamás que a mi sin EQ me gusta más el HD381F que el HD381 y a Encarni lo contrario... pero claro, será yo sólo digo de Superlux lo que me interesa



Y por lo visto lo que ha dicho congo que tiene los Piston V2 y HD381F tampoco importa , como tampoco importará lo que escriba cuando los pueda comparar yo mismo ; ni siquiera de lo que pueda decir sobre el Dn2000 que seguramente también entren en la comparativa. Ni los comentarios de Marcuse, ni de truant, ni de raul_cegarra, ni de Encarni... cuando sus impresiones de ciertos modelos no coinciden con la de muchos otros foreros






Pero la verdad es que es mucho más divertido leer lo "absurdo" que es recomendar un auricular por su supuesta "calidad de sonido"... cuando la pura realidad es que cada mismos modelos cada uno los escucha con un balance tonal bien diferente sin EQ y las elecciones son personales:


Dunu DN-2000 - Hybrid Impressions Thread (It's Here!) - Page 47

Sólo hay que leer desde aquí en adelante el hilo para hacerse una idea (el resto ni lo he leido), pero es divertido leer las impresiones de cantidad de usuarios de un mismo modelo.



Y la historia siempre se repite en prácticamente cualquier modelos que cumpla unos mínimos, porque sencillamente hay variabilidad en la respuesta percibida de un mismo auricular entre diferentes personas:

http://www.amazon.com/Xiaomi-Commemo.../dp/B00JXJIKEW
Xiaomi Piston 2 Review | The Headphone List
https://forums.oneplus.net/threads/x...review.146678/
“Just don't buy� - vaziyetu’s Review of Xiaomi Pistons 2.0 MK301
Low Cost, High Value, the $25 Xiaomi Piston 2 Page 2 | InnerFidelity



Cómo para fiarte del sonido que a cada uno le va a dar un auricular previo a la EQ (o para el que no la quiera utilizar)... se llame HD381F o HD800.

Un saludete

Compañero elbateria, has vuelto a demostrar que aportas mucho al foro, cosa que se agradece, lo que no es comprensible son algunos post ofensivos, se pueden tener posiciones encontradas sin faltar.

Respecto a lo que comentas, personalmente en auris no puedo aportar mucho porque apenas he probado unos pocos modelos, y siempre de menos de 100€, ni he probado la eq en auris. Personalmente ya dije que tenía varios modelos de Superlux, entre ellos el 381f y para mi su sonido (comparando con lo que suelo escuchar en cajas y teniendo en cuenta la curva que me gusta) es muy bueno, pero ya dije que la calidad de construcción va acorde con su precio (cosa a tener en cuenta).

Por otro lado, respecto a los enlaces que cuelgas sobre opiniones y análisis de usuarios, son muy respetables y significativos, pero también los cojo con pinzas hasta que pueda experimentar personalmente. Digo esto porque en cuanto a cajas, que tengo algo mas de experiencia, no podía creer que con "cacharros" de 2 duros pudiera tener un sonido igual o mejor que el de otros equipos 10 veces más caros, y esto a día de hoy sé que es posible, y en los foros y revistas se siguen encumbrando principalmente equipos carillos. No digo que las cajas y los auris sean equiparables, solo que no puedo afirmar ni una cosa ni la otra, aunque mi creencia vaya más hacia el lado del "si se pueden equiparar baratos a caros" por la experiencia de las cajas, nada más.

Un saludo

Iniciado por elbateria

Hoy en día todos los auriculares, sean Buenos Bonitos y Baratos o Malos Feos y Caros están ya más que descubiertos por 70 blogs, foros, revistas, listas y su madre la que cose. No hay modelos que pasen bajo el radar global, vamos, que un hilo sobre auriculares hiperbaratos da para tener 10-15 páginas, no 60. Con que se pongan 4 tipos que estén al día y prueben cosas, en 2 páginas ya se nombran de sobra todos los modelos más recomendables de IEMs y orejeros según gustos y usos, y si eso cada tanto se actualiza con alguno nuevo que hayan sacado y punto.

Pues me parece normal que este hilo tenga 60 páginas, o 600, igual que las tienen muchos de esos otros hilos que has enlazado, ¿por qué ha de tener este solo 2 páginas haciendo un resumen de lo que hay en otros foros? ¿No podemos aquí debatir y encontrar nuevos productos igual que hacen en otros sitios?

Las listas de joker están muy curradas pero no dejan de ser la opinión de una única persona, que puede tener todos los bias y prejuicios del mundo, o no. Y en todo caso sus preferencias personales pueden ser totalmente contrarias a las de otro usuario.

Y lo que está claro es que si te vas a la franja de 200€+ prácticamente cualquier auricular que compres sonará como mínimo, bien. Sin embargo si compras en la franja de <50€ tienes que ser mucho más cuidadoso con lo que te llevas a casa porque puedes acabar con un truño de cuidado.

Pero eso no implica que no puedan existir auriculares a precios razonables que suenen igual de bien que los de gama ultra-alta. Atcing defiende eso y tú y otros defendéis lo contrario. Ninguno ha podido demostrar sus afirmaciones, así que no hay por qué intentar cortar el debate.

A mí el hecho de que haya no sé cuánta gente hypeada con uno u otro auricular, o que el auricular XXX sea considerado unánimente por crítica y público como el no va más. me puede generar cierto interés en ese auricular, pero no me demuestra absolutamente nada. Sin ir más lejos hay mucha gente hypeada con el Takstar HI2050 y yo no lo soporto.

Hasta hace unos años había millones de personas convencidas de las diferencias sonoras que se producían al cambiar de cables de altavoz. Incluso cuando empecé a escribir en este foro todavía se leía muchas veces aquella tontería de que "hay que invertir en cables en torno a la décima parte del costo del equipo". Y aún hoy en día hay gente convencida de que suponen una diferencia, y revistas propagandeándolos. Afortunadamente cada vez menos. Y también sigue habiendo infinidad de gente que "recablea" los auriculares y encuentra unas diferencias sonoras del copón que solo están en sus cabezas. Entonces, ¿seguro que cuando la gente escucha unos auriculares de 1500€, esas brutales diferencias respecto a otro auricular mucho más barato pero con mismo o similar balance tonal están realmente ahí, o solo están en la cabeza del que escucha (y conoce el precio de ese auricular)?

Con las cajas también hay cada vez más gente convencida de que cajas de 5000€ no tienen por qué sonar mejor (y de que incluso pueden sonar peor) que otras de 300€. ¿Por qué con auriculares no puede ser así también? Ya sé que páginas atrás algunos disteis vuestra opinión, especialmente Remior, de por qué puede ocurrir esto. Pero ni mucho menos fue una demostración, vosotros tenéis esa opinión y otros pueden tener otra distinta. Y por ahora no se ha podido demostrar fehacientemente nada, así que el debate sigue abierto.

El 90% de este post es una pamplina, una excusa para que Atcing haga lo único que sabe hacer, rajar de lo que no le gusta o no ha probado y poner por las nubes lo que sí o lo que él cree que sí. Vamos, manipular, hablar de gráficas, colonizar el foro con su monotema y conseguir que 4 se lo crean y le aplaudan las ocurrencias, que es lo que le alimenta.

Por supuesto, los 4 que piensan como atcing es porque están totalmente influenciados por él y no porque saben probar y escuchar por sí mismos. Pero puestos a "malmeter", también se le puede dar la vuelta a la tortilla y decir que lo que tú haces es manipular e intentar que la gente se crea que con un auricular barato no se puede conseguir la misma calidad que con uno caro.

Tiene mucha razón raul_cegarra cuando dice que los ataques personales cansan, y mucho.

Saludos.

Iniciado por Marcuse

intentar que la gente se crea que con un auricular barato no se puede conseguir la misma calidad que con uno caro.

En mi caso, el 90% de los auriculares que vendo valen menos de 100€, muchos menos de 50€, así en todo caso me interesaría convencer a la gente de que cualquier auricular barato puede sonar como uno caro o mejor, pero la realidad es que eso no es así.

Hay auriculares caros buenos, malos y regulares y auriculares baratos buenos, malos y regulares. Pero me parece evidente que en IEMs, por lo normal, un triple driver con un transductor dedicado a cada frecuencia suene mejor que un single driver con un full range. Es como si me dices que un altavoz con un woofer "fullrange" sonará mejor que uno de 3 vías con twetter, woofer y subwoofer.

Lo del "ataque personal"... si decirle a alguien que miente cuando afirma que ha probado o poseído "cientos de auriculares", cosa que en lo literal es obviamente mentira (yo no he probado "cientos de auriculares" y he probado casi todo) y en lo aproximado también, ya que no ha probado prácticamente nada de lo que hay actualmente (ni la gran mayoría de lo descatalogado), ni absolutamente nada de gama alta, cosa que él mismo ha aceptado... pues sí, mea culpa. Lo de "una vez en una tienda probé los Orpheus unos minutos y recuerdo que..." es de vergüenza ajena. Está al mismo nivel que hacer escala en el aeropuerto de Dubai un par de horas y declararse experto en el negocio del petróleo y la geopolítica mundial.

Vamos a hacer un censo no exhaustivo sobre los modelos populares/conocidos del mercado actual, gama por gama:

Gama alta: Sennheiser HD800, Audeze LCD2/LCD3, Hifiman HE6/HE560, Fostex TH900, Westone W60, Shure SE846, Customs varios.

Gama media: Sennheiser HD600/HD650/Momentum/Amperior, AKG K701/K550, Diferentes mods del Fostex T50P (ZMF, Mr.Speakers), Beyerdynamic DT770/DT880/DT990, Fidelio X1, Sony MH900, Soundmagic HP150, Focal Spirit, Nad Viso, Denon D600, Shure SE535/SE215, Westone 4R/UM3X/PRO30, Dunu DN2000, Vsonic GR07, Hifiman RE400, Fidelio S2...

Gama baja: Superlux 668/681/etc., Takstar HI2050/PRO80/HD6000/TS671, Somic MH463, Creative Aurvana Live, Vsonic VSD1/VSD3, Xiaomi Piston V2, Soundmagic E10M, Brainwavz S0/S1/M1/M5, Koss Portapro/KSC75, Sennheiser PX100-II, (aquí caben algunos más pero por resumir).

Amplis: (un poco de todo) FIIO E6/E10/E12/E18, TCG Uskin, Objective2, Arrow 4G, JDS C5D, Matrix M-Stage, iFi iCAN, Schiit Lyr, Violectric V-90, AudioGD NFB28, Auralic Taurus, Violectric V200/V220/V281, Burson Conductor.

Por favor, indique Atcing con una X los modelos que ha probado DE VERDAD (verlo en google images, que un amigo de un amigo lo tenga o que una tienda que estuviste una vez tenían unos parecidos, no cuenta).

Luego, por barrido rápido de otras ideas que sacas en tu post:

"Nadie ha demostrado nada". Hombre, no sé yo. Tú ponte unos Piston V2 y unos HD800 y oirás la diferencia rápidamente. Otra cosa es que solo mires las gráficas y te niegues a probarlo.

"La gente creía que los cables...". La gente no CREÍA en los cables, la gente CREE en los cables. Y en el rodaje, los acondicionadores de corriente, los aislantes de vibraciones y en las cosas más variopintas. Siempre hay un porcentaje de la población propenso a creer en mitos y leyendas. Hay algunos que tienen un sustrato real que se exagera, como pueden ser las interferencias eléctricas, y otros que son simple márketing, como los cables. A mí me han dicho en más de una tienda que el 20% del precio del equipo debe ir a cables. Si una tienda tiene un 25-30% de margen general y con los cables tiene un 100% (por poner un ejemplo), con los cables dobla el beneficio de la venta. ¿Sabes qué otras mentiras hay? Que todos necesitamos un diesel aunque hagamos 10000km al año, que con el gas ciudad ahorras, que las teles LCD son mejores que los plasmas...

"Unos tienen una opinión y otros otra distinta". Si a mí me parece fenomenal. Tú y yo nos sentamos a oír auriculares de todos los precios y formas, y al final de la tarde en unos estaremos de acuerdo, en otros no, unos nos parecerán buenos pero caros, caros pero malos, buenos y baratos y todas las combinaciones que pueda haber. Lo que me parece ridículo es que yo me siente en mi casa con los auriculares y tú en la tuya con las gráficas, y a partir de ahí discutamos sobre qué nos parecen unos y otros. Aquí hay dos posturas, unos miramos las gráficas, conocemos la ciencia que hay detrás y además probamos las cosas con nuestros oídos y las comentamos, y otros solo miran las gráficas. A mí, particularmente, una postura me parece más rica que la otra.

Saludos.

Iniciado por raul_cegarra

Compañero elbateria, has vuelto a demostrar que aportas mucho al foro, cosa que se agradece, lo que no es comprensible son algunos post ofensivos, se pueden tener posiciones encontradas sin faltar.

Respecto a lo que comentas, personalmente en auris no puedo aportar mucho porque apenas he probado unos pocos modelos, y siempre de menos de 100€, ni he probado la eq en auris. Personalmente ya dije que tenía varios modelos de Superlux, entre ellos el 381f y para mi su sonido (comparando con lo que suelo escuchar en cajas y teniendo en cuenta la curva que me gusta) es muy bueno, pero ya dije que la calidad de construcción va acorde con su precio (cosa a tener en cuenta).

Por otro lado, respecto a los enlaces que cuelgas sobre opiniones y análisis de usuarios, son muy respetables y significativos, pero también los cojo con pinzas hasta que pueda experimentar personalmente. Digo esto porque en cuanto a cajas, que tengo algo mas de experiencia, no podía creer que con "cacharros" de 2 duros pudiera tener un sonido igual o mejor que el de otros equipos 10 veces más caros, y esto a día de hoy sé que es posible, y en los foros y revistas se siguen encumbrando principalmente equipos carillos. No digo que las cajas y los auris sean equiparables, solo que no puedo afirmar ni una cosa ni la otra, aunque mi creencia vaya más hacia el lado del "si se pueden equiparar baratos a caros" por la experiencia de las cajas, nada más.

Un saludo

Es lo que nos ha pasado a muchos. Hace 15 años para mi era impensable que dos cajas "equivalentes" pero de precio dispar que cumplieran unos mínimos pudieran sonar ni medianamente parecidas... de hecho ni se me pasaba por la cabeza pudieran sonar igual de bien tras pasar la EQ cuando ahora se que no sólo que es posible... sino que si paso a una por la EQ y a la otra no, no es difícil lograr que suene mejor la que he ecualizado ( confirmado bajo blind test).

Con auriculares he comprobado que entre ciertos ocurre modelos lo mismo... sólo pero por desgracia no lo puedo demostrar bajo un blind test... porque no se puede plantear un blind test en auriculares por los motivos que se han expuesto durante el hilo.


Un saludete