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Sobre la colocación de los monitores delanteros. Gacias!

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  1. #1
    gurú Avatar de Deboi
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    Predeterminado Re: Sobre la colocación de los monitores delanteros. Gacias!

    Correcto. Pero yo comparo una caja que baja mucho con otra que baja muy poco, no dos iguales, bien porque esté cortada o bien porque simplemente no llega. En este segundo caso podríamos obviar los que afectan al extremo bajo cosa que con las primeras no podríamos (lo que quiere decir que son más complicadas de ubicar ya que influirían más modos). En el caso de las cajas cortadas tocará lidiar con esos modos jugando con la ubicación del sub.
    lemg ha agradecido esto.
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  2. #2
    diplomado Avatar de hemiutut
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    Predeterminado Re: Sobre la colocación de los monitores delanteros. Gacias!

    Esa Fc en sala de 20m ( 5x4x2.5 ) no son 219 Hz,son 119Hz según este programa que suelo usar.
    https://www.bobgolds.com/Mode/RoomModes.htm

    Saludos.

  3. #3
    Pasaba por aquí... Avatar de lemg
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    Predeterminado Re: Sobre la colocación de los monitores delanteros. Gacias!

    Cita Iniciado por hemiutut Ver mensaje
    Esa Fc en sala de 20m ( 5x4x2.5 ) no son 219 Hz,son 119Hz según este programa que suelo usar.
    https://www.bobgolds.com/Mode/RoomModes.htm

    Saludos.
    Hemi, en realidad cualquiera de estos programas hace una aproximación, luego ninguno por sí es cierto. Dicha frecuencia va en función principalmente del RT de la sala, por lo que para hacer con precisión habría que tomar cada material (sea paredes, suelo y techo de la propia sala, ventanas y puertas, o elementos como mobiliario) con su superficie y coeficiente de absorción, calcular y ajustar a medida dicha frecuencia.

    En cualquier caso, 119 Hz lo veo simulado en base a una sala con RT muy bajo en el extremo grave, excesivamente "amortiguada", es más común rondando los 200 Hz, sobre todo en salas de uso compartido.

    Saludos.
    Deboi ha agradecido esto.
    Antonio Díaz Rodríguez
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  4. #4
    gurú Avatar de Deboi
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    Predeterminado Re: Sobre la colocación de los monitores delanteros. Gacias!

    No están calculados con la misma RT, uno está con 0,6 segundos y el otro con 0,198 segundos (control room). Más parecida a un salón normal es la primera.
    lemg ha agradecido esto.
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  5. #5
    diplomado Avatar de hemiutut
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    Predeterminado Re: Sobre la colocación de los monitores delanteros. Gacias!

    Cita Iniciado por Deboi Ver mensaje
    No están calculados con la misma RT, uno está con 0,6 segundos y el otro con 0,198 segundos (control room). Más parecida a un salón normal es la primera.
    Esos segundos que comentas no los veo en el programa que he puesto y viendo la pregunta del forero que pregunta en su hilo,veo más acorde que la gente se informe como influye el SBIR: speaker boundary interference response.

    Es que luego suelo ver comentarios que no se pueden poner columnas en salas pequeñas.

    En mi caso seguiré usando el programa que he puesto.
    https://www.bobgolds.com/Mode/RoomModes.htm

    Saludos.
    danielbaen ha agradecido esto.

  6. #6
    gurú Avatar de Deboi
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    Predeterminado Re: Sobre la colocación de los monitores delanteros. Gacias!

    Cita Iniciado por hemiutut Ver mensaje
    Esos segundos que comentas no los veo en el programa que he puesto y viendo la pregunta del forero que pregunta en su hilo,veo más acorde que la gente se informe como influye el SBIR: speaker boundary interference response.

    Es que luego suelo ver comentarios que no se pueden poner columnas en salas pequeñas.

    En mi caso seguiré usando el programa que he puesto.
    https://www.bobgolds.com/Mode/RoomModes.htm

    Saludos.
    Fíjate bien, 0,198 segundos.
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  7. #7
    diplomado Avatar de hemiutut
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    Predeterminado Re: Sobre la colocación de los monitores delanteros. Gacias!

    Cita Iniciado por lemg Ver mensaje
    Hemi, en realidad cualquiera de estos programas hace una aproximación, luego ninguno por sí es cierto. Dicha frecuencia va en función principalmente del RT de la sala, por lo que para hacer con precisión habría que tomar cada material (sea paredes, suelo y techo de la propia sala, ventanas y puertas, o elementos como mobiliario) con su superficie y coeficiente de absorción, calcular y ajustar a medida dicha frecuencia.

    En cualquier caso, 119 Hz lo veo simulado en base a una sala con RT muy bajo en el extremo grave, excesivamente "amortiguada", es más común rondando los 200 Hz, sobre todo en salas de uso compartido.

    Saludos.
    Mi comedor son 20-21 metros y su fc son 119Hz según el programa:
    https://www.bobgolds.com/Mode/RoomModes.htm
    y ya te digo que con su mobiliario normal su RT en frecuencias graves no es nada amortiguado,
    que más quisiera tener un RT como el que tengo en la sala pequeña ( Fc 155 ) pero
    debería poner mucho más tratamiento.

    Para acabar,simplemente viendo la pregunta del forero que pregunta en su hilo,veo más acorde que la gente se informe como influye el SBIR: speaker boundary interference response.

    Es que luego suelo ver comentarios que no se pueden poner columnas en salas pequeñas.

    Saludos.

  8. #8
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    Predeterminado Re: Sobre la colocación de los monitores delanteros. Gacias!

    Desde un punto de vista más terrenal y sin pasar tantos calculos ni programas , para mi hay cosas sencillas de entender.
    En una recinto pequeño y rectangular tienes todos los números que ha cierto volumen la presión sonora sea un caos a mucho tratamiento que pongas a no ser que sea una cámara anecoica.
    Todas la mediciones tienen como referente un nivel concreto de db y se basa todo en eso. Deberian acompañar cada medicion con el soporte máximo de dicho SPL.
    Por lógica, si sobre pasa dicho umbral, las ondas sonoras se multiplicaran por resonancia y se escuchara muy mal.
    Por tanto, a mi entender, los calculos REW etc solo son válidos a un nivel concreto de db, en cualquier caso o sala .
    No se que opinas lemg, corrígeme si me equivoco
    Para mi todo se basa en eso. ES como un Sub que baje mas de 50hz....¿que más da que pueda vibrar a menos ciclos por segundo ? lo importante no es a cuanta frecuencia pueda vibrar sino su intesidad sin distorsionar y eso es lo que cuenta.
    Sino eres un elefante no vas a notar una vibracion de 20hz a poco volumen...solo hay que buscar ( ya lo puse en su dia) un programa que emita frecuencias de 1hz a 20khz para poner a prueba nuestros equipos, que por cierto todos callados como put....cuando lo puse

    https://www.nch.com.au/tonegen/es/index.html
    Última edición por danielbaen; 22/04/2020 a las 09:18

  9. #9
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    Predeterminado Re: Sobre la colocación de los monitores delanteros. Gacias!

    Cita Iniciado por hemiutut Ver mensaje

    Es que luego suelo ver comentarios que no se pueden poner columnas en salas pequeñas.

    Saludos.
    Poder, puedes. Como si metes unas Focal Utopia en una sala de 8 m2, que sea recomendable es otro cantar
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  10. #10
    diplomado Avatar de hemiutut
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    Predeterminado Re: Sobre la colocación de los monitores delanteros. Gacias!

    Cita Iniciado por Deboi Ver mensaje
    Poder, puedes. Como si metes unas Focal Utopia en una sala de 8 m2, que sea recomendable es otro cantar
    Claro que se puede pero yo no digo poner unas columnas en 8 metros,otra cosa que en mi caso particular yo prefiero monitores + sub.

    Y si,ahora lo veo:
    RT60 (ITU/EBU Control Room Recommended): 198 ms que en segundos son 0,198
    Yo seguiré usando el:
    https://www.bobgolds.com/Mode/RoomModes.htm

    Todo esto de las columnas va por el primer post:
    ¿ Se pueden pegar los altavoces a la pared trasera ?.
    Si y no hay problemas sabiendo lo que se hace,más teniendo claro el SBIR: speaker boundary interference response.

    Saludos.

  11. #11
    gurú Avatar de Deboi
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    Predeterminado Re: Sobre la colocación de los monitores delanteros. Gacias!

    Cita Iniciado por hemiutut Ver mensaje
    Claro que se puede pero yo no digo poner unas columnas en 8 metros,otra cosa que en mi caso particular yo prefiero monitores + sub.

    Y si,ahora lo veo:
    RT60 (ITU/EBU Control Room Recommended): 198 ms que en segundos son 0,198
    Yo seguiré usando el:
    https://www.bobgolds.com/Mode/RoomModes.htm

    Todo esto de las columnas va por el primer post:
    ¿ Se pueden pegar los altavoces a la pared trasera ?.
    Si y no hay problemas sabiendo lo que se hace,más teniendo claro el SBIR: speaker boundary interference response.

    Saludos.
    Pues lo mismo, poder puedes pegarlos. Otra cosa es que sea lo más recomendable.
    lemg y PICHARRA han agradecido esto.
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  12. #12
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    Predeterminado Re: Sobre la colocación de los monitores delanteros. Gacias!

    Cita Iniciado por Deboi Ver mensaje
    Por cierto compañero @lemg, en este cálculo sale un dato que indica "distancia crítica", ¿sabes qué quiere decir y/o a qué distancia se refiere?
    Sinceramente, no tengo idea, pues no corresponde con ninguna frecuencia que me indique nada (medio ciclo de 332 Hz, o 1/4 de ciclo de 166 Hz) dentro del rango donde está calculando los modos de sala. Habría que referirse a algún manual del programa.

    Cita Iniciado por hemiutut Ver mensaje
    Mi comedor son 20-21 metros y su fc son 119Hz según el programa:
    https://www.bobgolds.com/Mode/RoomModes.htm
    y ya te digo que con su mobiliario normal su RT en frecuencias graves no es nada amortiguado,
    que más quisiera tener un RT como el que tengo en la sala pequeña ( Fc 155 ) pero
    debería poner mucho más tratamiento.
    Precisamente, porque tienes un salón normal, con un RT medio bastante superior a ese 0,198 segundos el cálculo que haces con ese programa no es el más adecuado para tu sala, y por tanto tampoco los modos de tu sala actúan hasta los 119 Hz, seguro que rondan los 200 Hz como te hemos explicado.

    Saludos.
    Antonio Díaz Rodríguez
    Agüimes - Gran Canaria

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