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¿Es necesario totalmente el canal central?

  1. #16
    No discuto con tenderos Avatar de osomohoso
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    Predeterminado Re: ¿Es necesario totalmente el canal central?

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    Cita Iniciado por remitente Ver mensaje
    para cine ,a mi si me dan a eleguir entre un 3.0,o sea 2 buenos frontales y un buen central,o un 2.1----------2 buenos frontales con un buen sub,prefiero esto ultimo.pero soy de la opinion que si se necesita.perooo si hay que eleguir,prefiero un buen sub,a un buen central.
    Pues si. yo también, entre otras cosas porque aparte de para cine, para música me va a dar muchísimo más juego un 2.1 que un 3.0.
    Pero puestos a elegir, por el mismo precio y hablando exclusivamente para cine, mejor un 5.1 modesto que un 2.1 ligeramente mejor.

  2. #17
    Sapere aude Avatar de Lucky
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    Predeterminado Re: ¿Es necesario totalmente el canal central?

    Cita Iniciado por osomohoso Ver mensaje
    Lo has definido muy bien, teorías prescindibles.
    Si lo que buscamos es espacialidad en el sonido cinematográfico cuantos más altavoces mejor, y no hay mas.
    No se si prescindibles pero son hechos , no teorías, conocidos dentro de la psicoacústica, evitándonos con ellos tener tres orejas y, por lo mismo, tener que utilizar un central para escuchar bien el centro de la escena sonora.!

    Como decía en ese post, si solo es uno el que habitualmente disfruta de su homecinema, se sitúa en el punto dulce y tiene unos altavoces frontales con buena extensión y de calidad, puede ser prescindible el central, en el resto de los casos, no, EMMO.

    Cita Iniciado por Ultrasonic Ver mensaje
    Yo actualmente tengo un decodificador dolby digital 5.1, aunque no tengo un conjunto de altavoces 5.1.
    Lo resuelvo un poco chapuceramente conectando 2 equipos de música estéreo, con lo cual tengo 4 altavoces (2 frontales y 2 traseros) y obviamente falta el altavoz central. Me he dado cuenta de que en muchas películas la voz se escucha muy baja, bastante más que los sonidos y es una sensación de que "falta algo". Por eso, creo que el altavoz central es totalmente necesario.
    En tu caso lo que sucede es que no oyes el canal central pues no llega a ningún altavoz ni la señal se matricia dentro de la de los frontales, cosa que pasa en los AVR cuando le indicamos que configure una señal 5.1 como 4.1 al deshabilitar el altavoz central. Tu has eliminado el sonido del canal central, lógico que lo eches en falta.

  3. #18
    licenciado Avatar de atcing
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    Predeterminado Re: ¿Es necesario totalmente el canal central?

    Cita Iniciado por Lucky Ver mensaje
    No se si prescindibles pero son hechos , no teorías, conocidos dentro de la psicoacústica, evitándonos con ellos tener tres orejas y, por lo mismo, tener que utilizar un central para escuchar bien el centro de la escena sonora.!

    Como decía en ese post, si solo es uno el que habitualmente disfruta de su homecinema, se sitúa en el punto dulce y tiene unos altavoces frontales con buena extensión y de calidad, puede ser prescindible el central, en el resto de los casos, no, EMMO.

    En tu caso lo que sucede es que no oyes el canal central pues no llega a ningún altavoz ni la señal se matricia dentro de la de los frontales, cosa que pasa en los AVR cuando le indicamos que configure una señal 5.1 como 4.1 al deshabilitar el altavoz central. Tu has eliminado el sonido del canal central, lógico que lo eches en falta.
    Estoy de acuerdo con todo lo expuesto por Lucky. Algo similar ocurre cuando eliminas canal sub si no mezclas la información dicho canal eliminado en las cajas principales.

    El central con el sistema bien configurado (mezclando la información de dicho canal cuando lo eliminas en las cajas principales) es prescindible si el oyente está situado en el punto dulce... pues un canal mono que sale del centro es MUy similar a reproducir doblando el mono de dicho canal central eliminado pero con menor intensidad en cada uno de los dos canales principales.

    Otro tema sería si escuchamos alejado de ese punto dulce (donde el central sí es imprescindible), pues al alejarte de dicho punto la imagen central "fantasma"desaparece.


    Un saludete
    ManuelBC ha agradecido esto.
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  4. #19
    anonimo06032014
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    Predeterminado Re: ¿Es necesario totalmente el canal central?

    Cita Iniciado por HDForever Ver mensaje

    Eso sí, claro, la gracia es que sea un buen pepino y coincida tímbricamente con los frontales.
    Lo ideal es que la timbrica coincida al igual que la curva de respuesta y SPL que te llega al punto de escucha respecto a los frontales, solo así se podrá valorar si es o no mejor su inclusión con un único punto de escucha, poquitas salas -no conozco ninguna- te ofrecen esta posibilidad.

    Si la curva de respuesta y spl del central nos llega diferente con respecto a los frontales, siempre notaremos diferencias, sonido que podremos obtener igualando curva de respuesta y spl en los frontales para un único punto de escucha.

    A esto hay que sumarle la dificultad de colocar e integrar el central correctamente, por lo que EMO para un único punto de escucha me quedaría con un 4.4 - 4 monitores + 4 SuperWooper´s - como sistema de referencia.

    Amplio un poco la información de mi anterior post porque con las prisas no me explique correctamente
    ManuelBC ha agradecido esto.

  5. #20
    Solo se, que no se nada Avatar de ManuelBC
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    Predeterminado Re: ¿Es necesario totalmente el canal central?

    Hablando del central ...

    Porqué hay películas que cuando hablan has de subir el volumen para entender lo que dicen, no por claridad si no por lo bajo de lo grabado, y en cuanto aparece una escena de acción has de bajar rápidamente el volumen ya que si no la casa se cae abajo. En cambio la mayor parte de pelis está equilibrado diálogos y resto y no has de tocar el volumen en todo el rato.

    En el primer caso lo que hago es subir la ganancia del canal central desde el AVR para esa peli.

    Un ejemplo, ayer noche peli del plus de Lincon y los vampiros los diáligo muy bajitos grabados con respecto al resto.
    Última edición por ManuelBC; 17/08/2013 a las 11:32 Razón: ortografía
    Fotos Salón: OLED LG C1_65" + Nad T778 (ex Marantz SR6010) + Monitor Audio Gold 100 5G + Silver FX + SVS SB1000 + Philips CD630 + Zidoo Z9X + Auricules Meze Audio 99 Classics + Deco Satelite Iris 1802 4k
    Foto equipo estéreo Philips: Actualmente sin uso: FA650 + EQ670 + Phono + doble pletina + Sinton. + CD630 + B&W DM100i
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  6. #21
    anonimo06032014
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    Predeterminado Re: ¿Es necesario totalmente el canal central?

    La grabación es lo único que no podemos modificar, hay pistas grabadas saturadas e imagino que habrá muchos fallos en el montaje del audio.

    También puede ser debido a que el agudo te cae muy rápido desde X frecuencia, y hace que tengas que subir mucho el volumen para escuchar los diálogos y bajarlo cuando viene una escena con mucha dinámica, mis anteriores altavoces pecaban de eso, por más que subiera el volumen los diálogos no llegaban, y por más que subas el volumen no te llegarán salvo que quizás acerques tu posición o ecualices.

    Este fue uno de los motivos de cambiar de altavoces, ya que no me gustan los altavoces con caída brusca en agudos, en una primera escucha te suenan muy naturales, pero en mi caso es como si no me llegara toda la información que hay grabada en la pista de audio.

    Si pudiera escucharía unas cajas tipo Behringuer 2031A, Yamaha HS80, HS50, Infinity Beta, Classia, etc ... si están bien optimizadas verás la gran diferencia entre unas y otras, tanto como para cambiar de altavoces, mira Pecci
    ManuelBC y hemiutut han agradecido esto.

  7. #22
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    Predeterminado Re: ¿Es necesario totalmente el canal central?

    Entiendo ... lo curioso que ocurre en muy pocas películas, quizás si tuviera que hacer un patrón diría que son en aquellas en que la trama es tranquila o suspense y las escenas de acción, pocas durante la peli, pero suficientes, para aumentar el grado de acción y terror, el director tira de efectos de audio sobrenaturales y elevados para crear dicha atmósfera.

    Lo de ayer en ese film, era muy notable y hasta se hacía pesado tal efecto.
    atcing ha agradecido esto.
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  8. #23
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    Predeterminado Re: ¿Es necesario totalmente el canal central?

    Cita Iniciado por ManuelBC Ver mensaje
    Entiendo ... lo curioso que ocurre en muy pocas películas, quizás si tuviera que hacer un patrón diría que son en aquellas en que la trama es tranquila o suspense y las escenas de acción, pocas durante la peli, pero suficientes, para aumentar el grado de acción y terror, el director tira de efectos de audio sobrenaturales y elevados para crear dicha atmósfera.

    Lo de ayer en ese film, era muy notable y hasta se hacía pesado tal efecto.
    El cine está grabado con mucha más dinámica que la música, además de con diferencias de niveles muy acusados entre escenas tranquilas y las de acción. En algunas grabaciones la diferencia es tan grande que si vives en comunidad y no tienes una sala acondicionada casi que te impide escucharlas por la noche a no ser que apliques compresión dinámica o estés todo el rato con el volumen en la mano.


    Un saludete
    Última edición por atcing; 17/08/2013 a las 13:14
    ManuelBC ha agradecido esto.
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  9. #24
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    Predeterminado Re: ¿Es necesario totalmente el canal central?

    Si, es lo que sucede, ciertas películas son para verlas de día y sin vecinos en 500 metros a la redonda.
    Fotos Salón: OLED LG C1_65" + Nad T778 (ex Marantz SR6010) + Monitor Audio Gold 100 5G + Silver FX + SVS SB1000 + Philips CD630 + Zidoo Z9X + Auricules Meze Audio 99 Classics + Deco Satelite Iris 1802 4k
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  10. #25
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    Predeterminado Re: ¿Es necesario totalmente el canal central?

    Pues respondiendo al tema y desde la humilde opinión de un simple aficionado, por motivos de reformas en el comedor he pasado de una 3.1 a un 2.1 al quitar el central mientras decido si lo pongo arriba o abajo de la nueva televisión. El resultado viendo ayer Avatar con un 2.1 fue sencillamente impresionante, no noté en falta el central y en cambio si un rato que pagué el sub porque me hace interferencias con el mando y luego me olvide de conectarlo hasta la siguiente escena de acción donde me di cuenta que faltava algo.

    Por eso, creo que mucho mejor un 2.1 que un 3.0.. claro que es mucho mejor un 3.1 o un 5.1 pero puesto a elegir comprar algo sin dudarlo me quedo con un sub después de la experiencia vivida.

    Saludos!!.
    juanka2323 ha agradecido esto.
    TV : LG 55UP77006LB
    AVR : Yamaha HTR 2064
    Altavoces 5.1.2 : Frontales Klipsch RP-600m + Central Klipsch RP-404c + Traseros Klipsch RP-400m + Atmos Magnat ICP 62 + Sub Jamo 660.
    Reproductor : Vero4K + FireStick4K + Synology DS918+ (10Tb)
    Proyector : Benq W1070
    Pantalla proyección : GlobalScreen 100" tensionada.

    ** Es de buen nacido ser agradecido **

  11. #26
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    Predeterminado Re: ¿Es necesario totalmente el canal central?

    Puestos a opinar, para mí, aunque en teoría se pueda prescindir y tener el mismo resultado, emho, en la práctica si se quiere tener una buena experiencia de cine en las salas típicas en las que nos movemos sí es imprescindible.

    Estar todo el rato y todas las personas en el punto dulce para mí es prácticamente imposible, y coincido con los compis en que hay muchísimas películas que en casa tienes que andar tocando la ganancia del central para no estar todo el rato con el mando subiendo y bajando el volumen. En esos casos, tienes que tener central y benditos los modos de control del nivel de diálogos y de respuesta dinámica que al menos tiene el yamaha.
    anonimo06032014 y hemiutut han agradecido esto.
    Antigua Sala: Mi sala en construccion

    Frontales: Wharfedale Diamond 9.3 Central: Wharfedale Diamond 9.CM
    Surround: Wharfedale Diamond 9SR Surround Back: Wharfedale Diamond 9.1
    Atmos x4: Focal Sib Subwoofers: Full Marty SI HT18 + inuke 6000dsp
    AVR: Marantz SR7012 Eq Sub y Buttkicker: MiniDSP
    Reproductores: HTPC Intel i3 + Sony UBP-X700B Proyector: JVC RS540

    Construccion Full Marty

  12. #27
    anonimo06032014
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    Predeterminado Re: ¿Es necesario totalmente el canal central?

    Mi sistema es un 5.2 por supuesto con central, porque somos varios oyentes o porque acostado mando el punto dulce a la barriga
    Huguito y zoso68 han agradecido esto.

  13. #28
    Sapere aude Avatar de Lucky
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    Predeterminado Re: ¿Es necesario totalmente el canal central?

    Cita Iniciado por CoNgO Ver mensaje
    Mi sistema es un 5.2 por supuesto con central ....porque ...mando el punto dulce a la barriga
    Normal.....siendo un conguito

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