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Que altavoces de Magnat escoger para hacer un buen frontal?

  1. #16
    licenciado Avatar de atcing
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    15 jul, 08
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    Predeterminado Re: Que altavoces de Magnat escoger para hacer un buen frontal?

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    Cita Iniciado por gymnos Ver mensaje
    Sobre la polémica del 250 y el cambio de tono en las voces tengo que decir que es totalmente cierta, yo no me había dado cuenta hasta que ví el nuevo documental Guadalquivir, editado en BD por Cameo y narrado por Estrella Morente.

    Pues bien, en el ordenador parece una mujer y cuando lo visiono en la TV vía Yamaha 775 parece un hombre, así de claro.

    Por cierto, el docuemental es una pasada y merece la pena por la fotografía y la mezcla de sonido que han realizado, parece que estás ahí mismo.

    Cada caja tiene su tono... tono que por cierto es pura lotería al interaccionar con la sala, pues ésta ya lo modifica... pero lo importante es tener conciencia de que todas pueden sonar prácticamente indistingibles cuando les pasamos un EQ.

    Un saludete
    Piter Gabriel ha agradecido esto.
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  2. #17
    asiduo Avatar de zolder
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    Predeterminado Re: Que altavoces de Magnat escoger para hacer un buen frontal?

    Cita Iniciado por atcing Ver mensaje
    El C250 o C252 suena algo raro en las voces porque no es lineal en la zona de cruce previo a la EQ. Tras pasar EQ sonará tan bien como otra caja cualquiera. Su fuerte es la amplia dispersión, luego poca diferencia entre la respuesta en eje y offaxis, luego abre mucho sin modificar sustancialmente el balance tonal como otros centrales sí lo modifican.... y además lo logra por sólo 60 euros.

    Otras opciones sería el central de Yamaha NS-C 444, qe además monta driver pelín más grandes y no pasa mucho de los 100 euros; que también mantiene una buena offaxis, o colocar como central una caja de la parejas de una B2030P, Magnat 200/2 (y la otra unidad la guardas como repuesto o compartes con otro aficionado que también necesite un central).


    Un saludete
    entonces si pones un solo 200 te sale incluso más barato ya que las parejas están a 78€. Y la opción que leí por aquí de unir la pareja desactivando una parte que te parece? porque por 20€ más respecto al 250 es una inversión mínima.
    Se sabe si en el 252 han corregido algo respecto al 250?

  3. #18
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    Predeterminado Re: Que altavoces de Magnat escoger para hacer un buen frontal?

    Cita Iniciado por pikajosus Ver mensaje
    Mira gastos de envio y aduanas.
    Por suerte estoy viviendo en Manchester y tengo los gastos de envio gratuitos a UK, luego ya me lo mano yo sin problema...

  4. #19
    aprendiz
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    13 abr, 14
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    Predeterminado Re: Que altavoces de Magnat escoger para hacer un buen frontal?

    Cita Iniciado por atcing Ver mensaje
    El C250 o C252 suena algo raro en las voces porque no es lineal en la zona de cruce previo a la EQ. Tras pasar EQ sonará tan bien como otra caja cualquiera. Su fuerte es la amplia dispersión, luego poca diferencia entre la respuesta en eje y offaxis, luego abre mucho sin modificar sustancialmente el balance tonal como otros centrales sí lo modifican.... y además lo logra por sólo 60 euros.

    Otras opciones sería el central de Yamaha NS-C 444, qe además monta driver pelín más grandes y no pasa mucho de los 100 euros; que también mantiene una buena offaxis, o colocar como central una caja de la parejas de una B2030P, Magnat 200/2 (y la otra unidad la guardas como repuesto o compartes con otro aficionado que también necesite un central).


    Un saludete
    Gracias compañero por la explicación tan detallada que me has proporcionado, es de agradecer. La verdad que cuando alguien entendido en la materia me habla de esta manera, siento cierta envidia sana, me encantaria poder aprender hasta ese punto, pero bueno creo que es paciencia, y tiempo para ir leeiendo e ir probando y gastando tambien claro.. Pues bueno creo que las columnas las tengo claras (1002), el central mirare haber cual me sale mejor de precio y luego intentare poder encontrarlo para haber como suena, no viene de mas poder escucharlo.. Lo del AV creo que por 240€ no creo que encuentre algo que me de mayores prestaciones que el Yamaha RXV475.. Así es que voy a indagar un poco por los centrales y me tiro al ruedo..

    Un saludo y mil gracias por tu ayuda!

  5. #20
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    Predeterminado Re: Que altavoces de Magnat escoger para hacer un buen frontal?

    Teniendo una pareja de 200, una pareja de 1000 y el AV Yamaha RX-V475, faltandome el central, ¿qué recomendáis?
    ¿Ir a por el 252?
    ¿coger una pareja de 100, colocarlos atrás, poner un 200 de central y vender el otro?
    ¿coger otra pareja de 200 y vender uno?

    QQuisiera hacerlo cuanto antes, y la verdad me está resultando raro el tema de críticas al 250..
    Si pongo un 200 de central, ¿podría tumbarlo sin problemas y tapar el bass reflex? Necesito tenerlo tumbado y pegado a la pared, si no sería inviable

    Gracias por responder.

  6. #21
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    Predeterminado Re: Que altavoces de Magnat escoger para hacer un buen frontal?

    Pues lo pones un poco difícil NMSX... Yo pillaría unos 800 y los pondría atrás y de central 200. No dices como es la sala, ni si puedes meter atrás unas columnas, etc.
    NMSX ha agradecido esto.

  7. #22
    principiante
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    Predeterminado Re: Que altavoces de Magnat escoger para hacer un buen frontal?

    No barajo poner unos 800 porque ya tengo unos 1000, y digamos que los 100 podrían cumplir bien como traseros (la sala son 20m2).
    El resto creo que es un poco igual, la cosa es saber si el 200 cumpliría mejor que un 250 como center jeje

  8. #23
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    Predeterminado Re: Que altavoces de Magnat escoger para hacer un buen frontal?

    Yo también creo que las voces son demasiado graves en el 252 que es el que tengo
    La gacela no necesita ser más rápida que el guepardo, sino más rápida que la más lenta de las gacelas

  9. #24
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    Predeterminado Re: Que altavoces de Magnat escoger para hacer un buen frontal?

    Cita Iniciado por Pomares Ver mensaje
    Yo también creo que las voces son demasiado graves en el 252 que es el que tengo
    Cuidado, que algunos se quejan por ser demasiado brillante. según la curva de respuesta que tienen a 1m, a 2-4m de distancia en una sala promedio deberían dar una respuesta previo a la EQ con un valle entre 2-4Khz, y un realce por encima de esos 4Khz hacia arriba (que quedará pasado los 7-8Khz se "nivelará" con el promedio de frecuencias de la caja debido a la caída en agudos progresiva de toda caja con el aumento de la distancia). Las Supreme 200 también presentan cierto valle en la zona de cruce (aunque no tan marcado como las c250), y realce por arriba... valle que por la offaxis debería quedar entre 2-4m de distancia más acentuado (que en los modelos que llevan un mid/woofer de menor tamaño; como las pequeñas Supreme 100 que con el aumento distancia ese valle apenas aumentará):



    http://www.computerbild.de/downloads...at_Momitor.png


    Lástima no conozcamos las mediciones de los nuevos c252 y 202.


    Generalmente de Magnat en yamaño de mid/woofer de 6.5" suelo recomendar mejor la Vector 203 (suyo diseño acústico es pelín más coherente que las Supreme 2000)

    Un saludete
    hemiutut y Piter Gabriel han agradecido esto.
    "Nunca se conoce realmente a un hombre hasta que uno se ha calzado sus zapatos y caminado con ellos". - Matar a un Ruiseñor

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  10. #25
    asiduo Avatar de zolder
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    Predeterminado Re: Que altavoces de Magnat escoger para hacer un buen frontal?

    Cita Iniciado por atcing Ver mensaje
    Cuidado, que algunos se quejan por ser demasiado brillante. según la curva de respuesta que tienen a 1m, a 2-4m de distancia en una sala promedio deberían dar una respuesta previo a la EQ con un valle entre 2-4Khz, y un realce por encima de esos 4Khz hacia arriba (que quedará pasado los 7-8Khz se "nivelará" con el promedio de frecuencias de la caja debido a la caída en agudos progresiva de toda caja con el aumento de la distancia). Las Supreme 200 también presentan cierto valle en la zona de cruce (aunque no tan marcado como las c250), y realce por arriba... valle que por la offaxis debería quedar entre 2-4m de distancia más acentuado (que en los modelos que llevan un mid/woofer de menor tamaño; como las pequeñas Supreme 100 que con el aumento distancia ese valle apenas aumentará):


    http://www.computerbild.de/downloads...at_Momitor.png


    Lástima no conozcamos las mediciones de los nuevos c252 y 202.


    Generalmente de Magnat en yamaño de mid/woofer de 6.5" suelo recomendar mejor la Vector 203 (suyo diseño acústico es pelín más coherente que las Supreme 2000)

    Un saludete

    Para ti cual sería el conjunto magnat "perfecto" para un 5.1???

  11. #26
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    Predeterminado Re: Que altavoces de Magnat escoger para hacer un buen frontal?

    Cita Iniciado por zolder Ver mensaje
    Para ti cual sería el conjunto magnat "perfecto" para un 5.1???
    No hay sistema perfecto; la elección de las cajas dependerá de los parámetros que priorices, distancia de escucha, SPLmax qe deseas obtener a esa distancia, ubicación de las cajas en sala, utilizar o no EQ potente, etc..


    Un saludete
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  12. #27
    asiduo Avatar de zolder
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    Predeterminado Re: Que altavoces de Magnat escoger para hacer un buen frontal?

    Cita Iniciado por atcing Ver mensaje
    No hay sistema perfecto; la elección de las cajas dependerá de los parámetros que priorices, distancia de escucha, SPLmax qe deseas obtener a esa distancia, ubicación de las cajas en sala, utilizar o no EQ potente, etc..


    Un saludete
    Ya ya, por eso lo puse entre comillas

  13. #28
    Solo se, que no se nada Avatar de ManuelBC
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    Predeterminado Re: Que altavoces de Magnat escoger para hacer un buen frontal?

    Cita Iniciado por zolder Ver mensaje
    Para ti cual sería el conjunto magnat "perfecto" para un 5.1???
    Que conste que no he escuchado nada de Magnat, pero ... por lo mucho leído por aquí, creo que si no tenemos problemas de espacio, lo suyo es poner como frontales, una pareja de 2000.

    De traseros, si no tenemos problemas de espacio, unos 1000 aunque la mayoría ponen 100 por motivos lógicos de espacio.
    Y el central de la misma serie que sería el 250.

    DE SW, el de 12", o si lo hay, cosa que no no estoy seguro, 2 unidades de 10".

    Aunque la mayoría se decanta por esta otra combinación:

    2 frontales, 1000
    1 central 250
    SW de 12", 301a
    2 traseros, 100
    Fotos Salón: OLED LG C1_65" + Nad T778 (ex Marantz SR6010) + Monitor Audio Gold 100 5G + Silver FX + SVS SB1000 + Philips CD630 + Zidoo Z9X + Auricules Meze Audio 99 Classics + Deco Satelite Iris 1802 4k
    Foto equipo estéreo Philips: Actualmente sin uso: FA650 + EQ670 + Phono + doble pletina + Sinton. + CD630 + B&W DM100i
    Dormitorio: Samsung UE40NU7192
    Cocina: LG 32LK6200PLA 32"

  14. #29
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    Predeterminado Re: Que altavoces de Magnat escoger para hacer un buen frontal?

    Cita Iniciado por atcing Ver mensaje
    Cuidado, que algunos se quejan por ser demasiado brillante. según la curva de respuesta que tienen a 1m, a 2-4m de distancia en una sala promedio deberían dar una respuesta previo a la EQ con un valle entre 2-4Khz, y un realce por encima de esos 4Khz hacia arriba (que quedará pasado los 7-8Khz se "nivelará" con el promedio de frecuencias de la caja debido a la caída en agudos progresiva de toda caja con el aumento de la distancia). Las Supreme 200 también presentan cierto valle en la zona de cruce (aunque no tan marcado como las c250), y realce por arriba... valle que por la offaxis debería quedar entre 2-4m de distancia más acentuado (que en los modelos que llevan un mid/woofer de menor tamaño; como las pequeñas Supreme 100 que con el aumento distancia ese valle apenas aumentará):



    http://www.computerbild.de/downloads...at_Momitor.png


    Lástima no conozcamos las mediciones de los nuevos c252 y 202.


    Generalmente de Magnat en yamaño de mid/woofer de 6.5" suelo recomendar mejor la Vector 203 (suyo diseño acústico es pelín más coherente que las Supreme 2000)

    Un saludete

    chino mandarino para mi todo esto y eso que me he leído los hilos de la eq y todo pero sigo sin entender nada
    yo lo tengo solo con las 2000 como trio frontal a la espera de comprar el resto
    el 252 lo tengo entre 2,7-3m y a 1,8 de altura aunque enfoca hacia el punto de escucha con un poco de inclinación
    La gacela no necesita ser más rápida que el guepardo, sino más rápida que la más lenta de las gacelas

  15. #30
    licenciado Avatar de atcing
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    Predeterminado Re: Que altavoces de Magnat escoger para hacer un buen frontal?

    Cita Iniciado por Pomares Ver mensaje
    chino mandarino para mi todo esto y eso que me he leído los hilos de la eq y todo pero sigo sin entender nada
    yo lo tengo solo con las 2000 como trio frontal a la espera de comprar el resto
    el 252 lo tengo entre 2,7-3m y a 1,8 de altura aunque enfoca hacia el punto de escucha con un poco de inclinación
    Normal, son muchos datos y se utilizan palabras desconocidas para muchos.
    La idea es entender que la respuesta en frecuencia que nos llega al punto de escucha es la principal responsable de la "calidad de sonido subjetiva percibida" y que ésto depende de muchos factores:

    -La respuesta que tiene la caja medida en eje a 1m en sala anecoica (en donde la sala no tiene influencia en el sonido medido, pues mides sólo lo que sale de la caja), y enfocando el micro directamente al tweeter. Por lo general una caja bien diseñada tiene que medir lineal... es decir, tiene que dar la misma energía en todas las frecuencias para ser fideligna.
    - La respuesta que tiene la caja medida a 1m pero girando la caja a "X" grados del micro (es importantísimo saber como mide una caja fuera de eje), porque al interaccionar con la sala y aumentar la distancia de escucha a más de 1m, la caja ya no medirá como en eje a 1m sino que empezará a parecerse más a la medida a entre 30 y 45 grados según aumentamos la distancia.

    Dicho esto se comprende mejor mi escrito anterior.

    Una de las ventajas de la Supreme 100/102 y central 250/252 es que tienen una respuesta fuera de eje muy similar a la respuesta en eje: eso significa que previo a utilizar un ecualizador aunque en eje a 1m miden con cierta carencia en la zona media, ésta no se altera mucho más con el aumento de la distancia. Cajas como la Supreme 200, tiene pelín menor carencia en la medida en eje a 1m que el central C250, pero como en la medida fuera de eje ésta carencia de energía en esa zona aumenta... al aumentar la distancia de escucha puedes que pase a ser incluso más pronunciada que en la C250 (luego sonará más extraña). Además, el que la respuesta en frecuencia fuera de eje se aleje más de la respuesta en eje hace que la caja varíe más de sonido en el momento en el que no te sientas justo enfrente de la caja.


    Lo bueno, es que parte de problema se puede corregir con un ecualizador cuanto más potente mejor... pues la respuesta en eje es ecualizables... y claro, una vez ecualizas una caja para que mida correctamente en punto de escucha pasa a sonar muy bien (como cualquier otra), pero la que tiene mejor respuesta fuera de eje tiene el plus de mantener ese balance tonal con menos desviación hacia los lados.... eso ayuda a que puedas sentarse en otras posiciones de la sala sin que ese balance al que has ecualizado y te gusta varíe tanto...digamos que has ampliado la zona de la sala donde la caja sigue sonando bien.


    Pero eso es sólo un factor (el más importante)...pero por muy bien ajustado que esté un sistema si por ejemplo la caja es demasiado pequeña tampoco podrás exigirle que te aguante mucha caña sin distorsionar tanto como para llegar a ser audible la distorsión...

    Y como éste, otros factores... pues hay muchos a tener es cuenta y hay que buscar la caja que se ajuste a tus necesidades particulares.


    Un saludete
    Última edición por atcing; 29/04/2014 a las 23:54 Razón: corregir erratas
    maxipaul, sonywega, gymnos y 8 usuarios han agradecido esto.
    "Nunca se conoce realmente a un hombre hasta que uno se ha calzado sus zapatos y caminado con ellos". - Matar a un Ruiseñor

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