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SUB HUM de 15" o svs ultra para acompañar a mi epik empire.CONSEJO!!

  1. #91
    Israel_PB12
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    Predeterminado Re: SUB HUM de 15" o svs ultra para acompañar a mi epik empire.CONSEJO!!

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    Cita Iniciado por Rave Cristiano Ver mensaje
    De momento me quedo como estoy, sigo diciendo que el tamaño de la sala importa (aunque sea cierto que calcando la respuesta se consigan sensaciones "similares", siguen quedando muy lejos de lo que se siente en una sala grande).

    Un solo GTO hace el trabajo magistral en música y a ver, en cine a volumenes elevados va muy bien aunque no pueda llegar a lo que busco (pero que como he dicho estoy seguro también existe limitación de sala).

    Y sí, a ver si te haces ya el de 24", que mucho ruido y pocas nueces .
    El caso es que tiene sentido lo me comentas, parece que la distancia da brutalidad al grave, algo que ya experimente en mi casa pero también puede que se haga un poco mas difícil de controlar.

    El caso es que calcando la respuesta, comprometes al Subwoofer a forzarlo mas y no es lo mismo que si se hace de manera natural por dicho tamaño de la sala. Ten en cuenta que cuanto mas baja sea la frecuencia, mas larga es su recorrido de onda.

    Bueno, me voy a cacharrear con mi equipo un rato...

  2. #92
    licenciado Avatar de atcing
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    15 jul, 08
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    Predeterminado Re: SUB HUM de 15" o svs ultra para acompañar a mi epik empire.CONSEJO!!

    Cita Iniciado por Rave Cristiano Ver mensaje
    Después de una segunda visita a casa de Fashioneti y haber medido la respuesta en su sala, éste es el resultado:

    Archivo adjunto 5532

    Mi EMPIRE ahora está en su sala. Lo primero que podemos apreciar es la gran mejora que se experimenta al meter un segundo EMPIRE en la esquina opuesta de la sala. Sube el SPL y se rellenan los valles gordotes.


    También se puede entender el proqué del brutal grave que se siente en su sala, y es que tiene casi 30 dbs más de salida en la zona grave .

    Después de configurar el conjunto con los dos empires pusimos Terminator y aquello ya era demencial. La presurización y efecto terremeto es indescriptible.

    He copiado su respuesta y la he aplicado en mi sala con un solo GTO, y tengo que decir dos cosas:

    - Que Atcing tiene razón. No he conseguido la misma sensación que en la sala de Fashion por un motivo, y es que el GTO muere (hace CLAP CLAP) mucho antes que un único EMPIRE en lo que a SPL se refiere con lo que no pude llegar nunca al SPL en la sala de Fashion.

    - Que me siento decepcionado con el JBL ahora que lo pruebo de verdad él solo. Hace CLAP antes de lo que pensaba, y aunque al precio que está es brutal, no le llega a la suela de los zapatos a un EMPIRE. Yo al final nunca había probado en serio el JBL actuando solo, siempre con el EMPIRE, o dos GTO, etc, pero nunca solo. Ahora que lo he hecho de verdad me he dado cuenta que tiene sentido que cueste 90 euros.
    "
    Lo que se ve en la sala de fashioneti tal y como comenté "si retumbaba más es que tendría el grave más pasado que tú. No es cuestión de la sala, sino cuestión de que tiene el canal sub más levantado que el resto como se puede ver perfectamente en su gráfica. No es que tenga una bola de cristal es que es pura física


    Un JBl se queda algo corto de SPL vs un Empire que lleva dos 15", pero otro tema es si los comparas con dos GTO, donde los GTO dan más salida . Por el precio de un Empire te haces con dos HUM GTO 1514 con etapas potentes y cuyo rendimiento es claramente superior.



    Un saludete


    P.D.: Por cierto, para realizar la prueba comparativa correctamente hay que igualar salida del Empire y el GTO1514 en toda la banda completa. No es tan fácil hacer una comparativa rigurosa.

  3. #93
    Gears Of War Legend Avatar de Rave Cristiano
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    Predeterminado Re: SUB HUM de 15" o svs ultra para acompañar a mi epik empire.CONSEJO!!

    Cita Iniciado por atcing Ver mensaje
    P.D.: Por cierto, para realizar la prueba comparativa correctamente hay que igualar salida del Empire y el GTO1514 en toda la banda completa. No es tan fácil hacer una comparativa rigurosa.
    Has dado con la clave, y sabes porqué?

    Hasta hace medio hora tenía cortado el 1514 a 120HZ con los frontales, he decidido bajarlo a 60hz y probar. Cual ha sido mi sorpresa que donde ayer hizo CLAP CLAP hoy no lo ha hecho, así que ese CLAP venía dado por las frecuencias medias bajas.

    Hoy ha sacado bastante más SPL sin desfallecer.

    Igual me hago un segundo HUM con el otro driver que tengo por ahí jeje .
    onizuka26, hemiutut y quicker76 han agradecido esto.
    La imposición de todos los sonidos, pero jugado en un menor nivel de dificultad, es una técnica, pero increíblemente jugables corredor, que no deberían asustar a nadie destetados en la PGR o Forza. By Terminator.

  4. #94
    anonimo06032014
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    Predeterminado Re: SUB HUM de 15" o svs ultra para acompañar a mi epik empire.CONSEJO!!

    Cita Iniciado por Rave Cristiano Ver mensaje
    Después de una segunda visita a casa de Fashioneti y haber medido la respuesta en su sala, éste es el resultado:

    Archivo adjunto 5532

    Mi EMPIRE ahora está en su sala. Lo primero que podemos apreciar es la gran mejora que se experimenta al meter un segundo EMPIRE en la esquina opuesta de la sala. Sube el SPL y se rellenan los valles gordotes.

    También se puede entender el proqué del brutal grave que se siente en su sala, y es que tiene casi 30 dbs más de salida en la zona grave .

    Después de configurar el conjunto con los dos empires pusimos Terminator y aquello ya era demencial. La presurización y efecto terremeto es indescriptible.

    He copiado su respuesta y la he aplicado en mi sala con un solo GTO, y tengo que decir dos cosas:

    - Que Atcing tiene razón. No he conseguido la misma sensación que en la sala de Fashion por un motivo, y es que el GTO muere (hace CLAP CLAP) mucho antes que un único EMPIRE en lo que a SPL se refiere con lo que no pude llegar nunca al SPL en la sala de Fashion.

    - Que me siento decepcionado con el JBL ahora que lo pruebo de verdad él solo. Hace CLAP antes de lo que pensaba, y aunque al precio que está es brutal, no le llega a la suela de los zapatos a un EMPIRE. Yo al final nunca había probado en serio el JBL actuando solo, siempre con el EMPIRE, o dos GTO, etc, pero nunca solo. Ahora que lo he hecho de verdad me he dado cuenta que tiene sentido que cueste 90 euros.
    La sala de Fashioneti tiene poca ganancia de 30 Hz hacia abajo tanto con uno como con dos EMPIRE ¿no?, es decir que terremoto del bueno ¿has apreciado?, no lo confundamos con el grave realzado que vemos en las gráficas y que con la EQ de mi Etapa NU6000 DSP puedo copiar, sin embargo bajarle decibelios en esa zona con el sistema de Fashioneti esta muy complicado, o lo que es lo mismo configurar el grave a tu gusto.
    atcing y hemiutut han agradecido esto.

  5. #95
    licenciado Avatar de atcing
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    Predeterminado Re: SUB HUM de 15" o svs ultra para acompañar a mi epik empire.CONSEJO!!

    Cita Iniciado por CoNgO Ver mensaje
    La sala de Fashioneti tiene poca ganancia de 30 Hz hacia abajo tanto con uno como con dos EMPIRE ¿no?, es decir que terremoto del bueno ¿has apreciado?, no lo confundamos con el grave realzado que vemos en las gráficas y que con la EQ de mi Etapa NU6000 DSP puedo copiar, sin embargo bajarle decibelios en esa zona con el sistema de Fashioneti esta muy complicado, o lo que es lo mismo configurar el grave a tu gusto.
    Si es que esytá clarísimo. Un grave tanto más pasado retumba más... pero no esta pasada por ser la sala de mayor tamaño (ya expliqué en el mensaje #62 que físicamente es todo lo contrario!), sino que lo está porque el canal sub está muchísimo más levantado respecto al los canales principlaes. Por es mismo las pruebas conmutadas igualando curvas de respuesta abren siempre los ojos y cuanbdo no se hacen crean confusión


    Hay un falso mito en el que se dice que las ondas de gran tamaño no caben en una sala pequeña; eso es un error de concepto. lo que ocurre, tal y como expliqué en dicho mensaje #62, es que la onda es taaaan grande que crea una zona de presión que siemrpre esta totalmente en fase al no poder cancelarse por un reflejo, zona que empieza por debajo del primer modo del eje mayor de la sala donde se realza 6dB/octava según se baja de dicha frecuencia.


    Un saludete
    Última edición por atcing; 01/09/2012 a las 16:19

  6. #96
    anonimo06032014
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    Predeterminado Re: SUB HUM de 15" o svs ultra para acompañar a mi epik empire.CONSEJO!!

    Mi KEF C4 tenía una curva muy parecida a la de Fashioneti, poca/nula ganancia en la zona baja y graves realzados que crean la sensación de un grave espectacular, por ejemplo hoy en pasado por el Mediamark y tenían un sistema muy simplón con un subwoofer con el grave pasadísimo y que no se correspondía con el grave que esperas de esa escena, es decir que no era fiel a la grabación, aunque a mi en los inicios era el grave que me gustaba.

    El problema está en que si no te gusta ese grave salvo que metas EQ no puedes ajustarlo, y en música debe ser dificil escucharlo sin que emborrone el resto de frecuencias.

    Un EMPIRE con EQ puede ser un pedazo de subwoofer, ya que la ganancía por abajo va a depender mas de la sala que del propio subwoofer como reflejan las gráficas, me hubiera gustado ver el The Rave Bass Box en sala de Fashioneti y ver si gana algo en la zona baja.

  7. #97
    licenciado Avatar de atcing
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    Predeterminado Re: SUB HUM de 15" o svs ultra para acompañar a mi epik empire.CONSEJO!!

    Cita Iniciado por CoNgO Ver mensaje
    Mi KEF C4 tenía una curva muy parecida a la de Fashioneti, poca/nula ganancia en la zona baja y graves realzados que crean la sensación de un grave espectacular, por ejemplo hoy en pasado por el Mediamark y tenían un sistema muy simplón con un subwoofer con el grave pasadísimo y que no se correspondía con el grave que esperas de esa escena, es decir que no era fiel a la grabación, aunque a mi en los inicios era el grave que me gustaba.

    El problema está en que si no te gusta ese grave salvo que metas EQ no puedes ajustarlo, y en música debe ser dificil escucharlo sin que emborrone el resto de frecuencias.

    Un EMPIRE con EQ puede ser un pedazo de subwoofer, ya que la ganancía por abajo va a depender mas de la sala que del propio subwoofer como reflejan las gráficas, me hubiera gustado ver el The Rave Bass Box en sala de Fashioneti y ver si gana algo en la zona baja.
    Es lo típico que encuentras en las tiendas, graves pasados y retumbones para dar un sonido más espectacular... como en las discotecas... pero vamos, que con EQ pedes dejar el sonido con la curva que te apetezca.


    Un saludete

  8. #98
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    Predeterminado Re: SUB HUM de 15" o svs ultra para acompañar a mi epik empire.CONSEJO!!

    Cita Iniciado por Rave Cristiano Ver mensaje
    Has dado con la clave, y sabes porqué?

    Hasta hace medio hora tenía cortado el 1514 a 120HZ con los frontales, he decidido bajarlo a 60hz y probar. Cual ha sido mi sorpresa que donde ayer hizo CLAP CLAP hoy no lo ha hecho, así que ese CLAP venía dado por las frecuencias medias bajas.

    Hoy ha sacado bastante más SPL sin desfallecer.

    Igual me hago un segundo HUM con el otro driver que tengo por ahí jeje .
    Un sólo GTO 1514 en cerrado no tiene mucha menor salida que un Empire con sus dos 15"; de hecho la diferencia es menor que doblando el número de GTO1514. El driver GTO 1514 es mejor que el 15" que utiliza el empire Epik


    Un saludete

  9. #99
    diplomado Avatar de hemiutut
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    Predeterminado Re: SUB HUM de 15" o svs ultra para acompañar a mi epik empire.CONSEJO!!

    Cita Iniciado por Rave Cristiano Ver mensaje
    Has dado con la clave, y sabes porqué?

    Hasta hace medio hora tenía cortado el 1514 a 120HZ con los frontales, he decidido bajarlo a 60hz y probar. Cual ha sido mi sorpresa que donde ayer hizo CLAP CLAP hoy no lo ha hecho, así que ese CLAP venía dado por las frecuencias medias bajas.

    Hoy ha sacado bastante más SPL sin desfallecer.

    Igual me hago un segundo HUM con el otro driver que tengo por ahí jeje .
    Tú mismo acabas de dar la solución Rave y me has dado una idea que probaré:
    Cortar los altavoces a 60 y no a 80Hz que tengo ¿ porqué ?, para ver si mi Hum de 12"
    lo exprimo más.Por probar que no sea,hasta que me marque 3 de las 4 luces de la NU1000DSP .
    A lo mejor esa prueba no sirve, pero por lo menos lo probaré.

    Si se pudiera medir tu Sub Hum V2 en la sala de Fashioneti, a lo mejor otro gallo cantaría.
    Todo esto lo deduzco después de leer vuestros comentarios .

    Si el Empire ya no lo tienes, seguro que te haces otro Hum de 15".Tiempo
    por venir futuro


    Saludos y sigo muy atento a todos los comentarios que se hacen .
    anonimo06032014 y onizuka26 han agradecido esto.

  10. #100
    honorable
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    Predeterminado Re: SUB HUM de 15" o svs ultra para acompañar a mi epik empire.CONSEJO!!

    Bueno pues lo que ha contado rave es lo qu hay jejeje

    Probamos dos empires y la mejora es muy sustancial,algo que ya esparabamos.
    Ahora el efecto terremoto(sea real o no)ha aumentafo mucho,es mas no me puedo pasar porque me acojona a veces jejeje

    La verdad si soy sincero yo tambien creo que el empire es mejor que un gto induvidualmente(creo que baja mas con mas spl)ahora bien si metes por el precio de un empire 2 jbl boen puestos y bien equalizados..seguro que lo comen...
    Lo que pasa es que el amigo rave me ha dejado el empire a un precio con el que solo me haria un hum jbl bien terminado tirando de carpintero(100e la caja mas o menos)ya que es lo que pensaba hacer...
    Ahora tengo otro igualito,sin etapas,sin cables de mas y sin llamar al barbas de bricomania jejeje

    Ahora bien... Cuando se fue rave me di cuenta de lo que comentais....
    Saque el sonometro y comprobe que los subs estaban pasadetes..daban unos 88db creo y las cajas 66db...ea decir estav mal,ya que lo cambie de sitio hace tiempo...

    Los deje a 80 los subs y a 75db las cajas...ahora esta la cosa mas equilibrada,sigue habiendo efecto terremoto como antes pero no tan exagerado y mas que con uno solo.

    La verdad es que viendo lo que mejora el efecto con un segundo no descarto poner otros 2 mas jejeje
    Aunque sea por puro cacharreo no porque no necesite..pero siempre sera mejor para ganar linealidad y subir algun valle.

  11. #101
    Gears Of War Legend Avatar de Rave Cristiano
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    Predeterminado Re: SUB HUM de 15" o svs ultra para acompañar a mi epik empire.CONSEJO!!

    Congo, Atcing, Por supuesto que el grave de la sala de Fashioneti es irreal e inflado, pero os digo una cosa, si lo escucharais os quedariais .

    Puedo asegurar que la calidad de su grave es máxima ergo no estamos hablando de un batiburrillo de retumbes, sencillamente es un grave ideal a un SPL elevadísimo. Sigo pensando que ésto solo es obtenible en una sala de tamaño adecuado.

    En fin, en Música ya he llegado a saber que curva quiero, en cine creía que lo sabía, pero la sala de Fashion me ha demostrado lo contrario.
    anonimo06032014 ha agradecido esto.
    La imposición de todos los sonidos, pero jugado en un menor nivel de dificultad, es una técnica, pero increíblemente jugables corredor, que no deberían asustar a nadie destetados en la PGR o Forza. By Terminator.

  12. #102
    honorable
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    Predeterminado Re: SUB HUM de 15" o svs ultra para acompañar a mi epik empire.CONSEJO!!

    Respecto a lo de llevar el sub hum de rave a mi casa..sino lo hemos echo a sido porque ni lo hemos pensado jejeje

    Pero vaya que no hay ningun problema...por mi encantado..ademas asi comprobamos si me gustan mas 3 que 2 jeje

    Menos mal que pesa menos que el epik y es mas portatil...porque no sabeis lo que nos costo bajarlo de su casa, inceeible vaya dos jejeje

    Lo de la eq no es ni mas ni menos que pillar un ultracurve fbq y listo...aunque a mi personalmente me gusta como se ha quedado,con sus realces y picos jeje pero lo comprare junto con un ultra curve deq 2496 para las frontales y el otro para los subs....

    Hemunt..muchas gracias por lo de las behringer...esas caen si o si jejeje
    onizuka26 ha agradecido esto.

  13. #103
    anonimo06032014
    Invitado

    Predeterminado Re: SUB HUM de 15" o svs ultra para acompañar a mi epik empire.CONSEJO!!

    El EMPIRE es un subwoofer muy bueno/excelente tanto en cine como en música (siempre nos olvidamos de la respuesta temporal) pero en tu sala Fashioneti veo poco terremoto y si un efecto patada bestial consecuencia de tener realzados los graves.

    La curva de respuesta de Fashioneti es similar a mis 2 SuperWooper sin EQ, aunque en mi caso no está tan levantada esa zona y es espectacular/brutal, tras ecualizar y permutar entre una y otra respuesta me gusta mucho más con EQ, muy seca, controlada, natural y real, por eso la respuesta sin EQ me la guardo para las visitas que en una prueba quieren que la casa se venga abajo.

    Me parece muy acertada la compra, las gráficas demuestran que has ganado linealidad y seguro que homogeneidad en diferentes puntos de escucha, enhorabuena

  14. #104
    anonimo06032014
    Invitado

    Predeterminado Re: SUB HUM de 15" o svs ultra para acompañar a mi epik empire.CONSEJO!!

    Cita Iniciado por Rave Cristiano Ver mensaje
    Congo, Atcing, Por supuesto que el grave de la sala de Fashioneti es irreal e inflado, pero os digo una cosa, si lo escucharais os quedariais .

    Puedo asegurar que la calidad de su grave es máxima ergo no estamos hablando de un batiburrillo de retumbes, sencillamente es un grave ideal a un SPL elevadísimo. Sigo pensando que ésto solo es obtenible en una sala de tamaño adecuado.

    En fin, en Música ya he llegado a saber que curva quiero, en cine creía que lo sabía, pero la sala de Fashion me ha demostrado lo contrario.
    En mi sala con esa curva de respuesta no tengo un bajo retumbon sino más bien un bajo muy bueno pero irreal/alargado y sigue siendo controlado por eso se a que tipo de grave te refieres, es muy espectacular.

    Pero la sala es muy puñetera y es una pena que no pueda aprovechar la ganancia de 30 Hz hacia abajo con buen SPL para que vea la diferencia y aprecie el bajo que hay en esa zona y en muchas grabaciones de cine/música.

  15. #105
    anonimo06032014
    Invitado

    Predeterminado Re: SUB HUM de 15" o svs ultra para acompañar a mi epik empire.CONSEJO!!

    Por cierto el EPIK EMPIRE sale recomendado como un gran subwoofer en la franja de los 800 $

    The Subwoofer Recommendation by Pricepoint Thread.

    Y salen algunos subs que es la primera vez que los leo
    hemiutut ha agradecido esto.

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