Test público a doble ciego entre dos cajas dispares... Y la potencia de un eq

Iniciado por jalejos

El micrófono de las cámaras de video no suele ser muy bueno y la respuesta en frecuencia puede ser lo suficientemente estrecha (150-10KHz) para no percatarnos. Luego, youtube tambien mete algoritmos de compresión de audio que tambien puede recortar el ancho de banda.

Esta cámara es suficientemente buena 20hz-20Khz con alta calidad... como para captar toda la banda. La excusa de la compresión es la misma que la de los Mp3; no sirve pues ya sabemos todos lo que hay; no empecemos con las excusas por favor).

Yo he realizado la prueba tanto con los videos originales en PCM como en los capados por youtube y los resultados son un más de lo mismo.... más aún, teniendo en cuenta que en el hiend se perjura que hay diferencias abismales en este tipo de pruebas.... donde hasta las cajas son totalmente diferentes

Creo que no eres consciente de la calidad de una Zoom Q3HD:

http://www.zoom.co.jp/english/products/q3hd/

Me la recomendó un ingeniero de sonido profesional que a veces pasa de llevarse su aparatoso sistema de grabación profesional completo de muchos miles de euros... porque la Q3HD (excepto en la linealidad y SPL altísimos) prácticamente se carea de tú a tú pudiéndose llevar en el bolsillo.




Para que te hagas una "vaga" idea; un video colgado en youtube :





Te aseguro que tecleas detrás de tu cabeza suavemente el botón del movil y aparece en la grabación (sea en PCM o AAC cutre)



Un saludete

Iniciado por atcing

Esta cámara es suficientemente buena 20hz-20Khz con alta calidad... como para captar toda la banda. La excusa de la compresión es la misma que la de los Mp3; no sirve pues ya sabemos todos lo que hay; no empecemos con las excusas por favor).

Yo he realizado la prueba tanto con los videos originales en PCM como en los capados por youtube y los resultados son un más de lo mismo.... más aún, teniendo en cuenta que en el hiend se perjura que hay diferencias abismales en este tipo de pruebas.... donde hasta las cajas son totalmente diferentes

Creo que no eres consciente de la calidad de una Zoom Q3HD:

Q3HD Handy Video Recorder

Me la recomendó un ingeniero de sonido profesional que a veces pasa de llevarse su aparatoso sistema de grabación profesional completo de muchos miles de euros... porque la Q3HD (excepto en la linealidad y SPL altísimos) prácticamente se carea de tú a tú pudiéndose llevar en el bolsillo.




Para que te hagas una "vaga" idea; un video colgado en youtube :





Te aseguro que tecleas detrás de tu cabeza suavemente el botón del movil y aparece en la grabación (sea en PCM o AAC cutre)



Un saludete

Si hubieras empezado por ahí, no hubiera hecho ningún comentario. No es lo mismo lo que dices en el primer hilo sobre la grabación, que lo que me acabas de decir, que se graba con una Zoom (esos son palabras mayores) Y no es por buscar escusas; las diferencias en la grabación de audio, haberlas, haylas.
He grabado con Nagra, Tascam y Marantz PDM de miles de euros y ahora me quedo con la Zoom (salvo que en aquella epoca, la Zoom no existía)

Vaya tute atcing ...!!!!
Veo que os aburris mucho, yo sería incapaz de hacerlo. Te felicito de verdad por la paciencia, como digo, yo sería incapaz de hacer esto, y no creo al final que el resultado demuestre algo ya que la reproducción de esos videos depende del medio con el que lo reproduzcas y ya sabemos la cantidad y calidad tan dispar de altavoces de PC's, portátil, smartphone, tablets ...

Pero mi más sentido agradecimiento por el tute.

Yo ya tengo la lista hecha menos el 5c que sale que este video es privado.
Escuchados con los altavoces del Pc Bose Companion 2.
Me espero a poder escuchar el tema 5 otra vez para dar mis votos.

Saludos...........

TEMA 1A=A 1B=B 1C=B
TEMA 2A=B 2B=A 2C=A
TEMA 3A=B 3B=A 3C=A
TEMA 4A=A 4B=B 4C=A
TEMA 5A=A 5B=B 5C=--
TEMA 6A=A 6B=A 6C=A
TEMA 7A=B 7B=A 7C=B
TEMA 8A=B 8B=B 8C=B
TEMA 9A=B 9B=B 9C=A

Juego con ventaja, ya que poseo 4 beta20 jajaja...
Saludos.

Iniciado por iketz

TEMA 1A=A 1B=B 1C=B
TEMA 2A=B 2B=A 2C=A
TEMA 3A=B 3B=A 3C=A
TEMA 4A=A 4B=B 4C=A
TEMA 5A=A 5B=B 5C=--
TEMA 6A=A 6B=A 6C=A
TEMA 7A=B 7B=A 7C=B
TEMA 8A=B 8B=B 8C=B
TEMA 9A=B 9B=B 9C=A

Juego con ventaja, ya que poseo 4 beta20 jajaja...
Saludos.

Pedazo ventaja que tienes, suertudo!!! tú conoces "el timbre" de la caja!!!! ja,ja,ja

Y ya puestos, la última pregunta: cual te ha gustado más, si consideras una te ha gustado más que lo otra (aunque esta última pregunta es de poca relevancia pues el sonido depende de donde lo reproduzcas).

Un saludete

Iniciado por hemiutut

Yo ya tengo la lista hecha menos el 5c que sale que este video es privado.
Escuchados con los altavoces del Pc Bose Companion 2.
Me espero a poder escuchar el tema 5 otra vez para dar mis votos.

Saludos...........

Parece ser que en el tema 5 han reclamado derechos de autor según me ha informado youtube (pero me han dicho que sólo en algunos países)


Un saludete

Iniciado por ManuelBC

Vaya tute atcing ...!!!!
Veo que os aburris mucho, yo sería incapaz de hacerlo. Te felicito de verdad por la paciencia, como digo, yo sería incapaz de hacer esto, y no creo al final que el resultado demuestre algo ya que la reproducción de esos videos depende del medio con el que lo reproduzcas y ya sabemos la cantidad y calidad tan dispar de altavoces de PC's, portátil, smartphone, tablets ...

Pero mi más sentido agradecimiento por el tute.

Se agradece.

Algunos sabemos hace mucho tiempo lo que hay en este mundo, que las diferencias abismales son sólo producto del marketing (algo hay que vender)... y con un EQ puedes hacer literalmente virgerías


Un saludete

Iniciado por jalejos

Si hubieras empezado por ahí, no hubiera hecho ningún comentario. No es lo mismo lo que dices en el primer hilo sobre la grabación, que lo que me acabas de decir, que se graba con una Zoom (esos son palabras mayores) Y no es por buscar escusas; las diferencias en la grabación de audio, haberlas, haylas.
He grabado con Nagra, Tascam y Marantz PDM de miles de euros y ahora me quedo con la Zoom (salvo que en aquella epoca, la Zoom no existía)

Exacto, la Zoom son palabras mayores, y aunque realza ciertas frecuencias por encima de 4Khz la vara de medir es la misma para los dos sistemas, y perfecta para este tipo de pruebas. .

Estoy de acuerdo contigo, la Zoom es para mi la mejor grabadora de este tipo (esta es muy buena por abajo); y es sobretodo la que recrea mejor la escena espacial (ya me lo dijo mi colega que se dedica a ello profesionalmente)... con ancho de banda muy amplio y margen dinámico de referencia.



Espero tu resultado de la prueba. Suerte!


Un saludete

La verdad es que se me ha hecho díficil elegir entre A o B, he escuchado los fragmentos más de una vez, sentado con los ojos cerrados y lo más concentrado posible.
No soy capaz de describirte la diferencia entre ellos, al final he elegido dejandome llevar por puras sensaciones.
He intentado no concentrarme en las frequencias bajas, ya que el sub es el mismo para los dos, aunque no sé si es lo correcto.
Los fragmentos que más me gustan, los que tienen guitarra. Me encanta el rock o blues guitarra.

Te lo pongo de la siguiente manera, porque acertar cuál es cada caja en cada tema es absolutamente imposible y más, tratándose de cajas con ciertas similitudes.
Ojalá esta sea una prueba de toma de contacto con este tipo de grabaciones y haya posibilidad de realizar otra algo mejor planteada y entre cajas realmente dispares. Ecualizadas, porque si no sería demasiado fácil.

1_ 1B=1C (1A ES OTRA CAJA)
2_ 2A=2B=2C (MISMA CAJA EN LOS TRES)
3_ 3A=3B=3C (MISMA CAJA EN LOS TRES)
4_ 4B=4C (4A ES OTRA CAJA)
5_ 5A=5B (5C NO SE REPRODUCE)
6_ 6A=6B=6C (MISMA CAJA EN LOS TRES)
7_ 7A=7C (7B ES OTRA CAJA)
8_ 8B=8C (8A ES OTRA CAJA)
9_ 9B=9C (9A ES OTRA CAJA)

Saludos

Iniciado por lolopop

Te lo pongo de la siguiente manera, porque acertar cuál es cada caja en cada tema es absolutamente imposible y más, tratándose de cajas con ciertas similitudes.
Ojalá esta sea una prueba de toma de contacto con este tipo de grabaciones y haya posibilidad de realizar otra algo mejor planteada y entre cajas realmente dispares. Ecualizadas, porque si no sería demasiado fácil.

1_ 1B=1C (1A ES OTRA CAJA)
2_ 2A=2B=2C (MISMA CAJA EN LOS TRES)
3_ 3A=3B=3C (MISMA CAJA EN LOS TRES)
4_ 4B=4C (4A ES OTRA CAJA)
5_ 5A=5B (5C NO SE REPRODUCE)
6_ 6A=6B=6C (MISMA CAJA EN LOS TRES)
7_ 7A=7C (7B ES OTRA CAJA)
8_ 8B=8C (8A ES OTRA CAJA)
9_ 9B=9C (9A ES OTRA CAJA)

Saludos

Este el el mejor de los planteamientos (ya le di muchas vueltas) y demuestra si la gente las distingue o no (a pesar de que sean totalmente diferentes, hst en sellado vs BR, amplificación y cables).... y que con EQ puedes prácticamente clonar las cajas (y eso que las curvas como verás posteriormente ni siquiera están 100% clavadas ); esa es la dura y triste verdad... aunque se que cuesta asumirlo.


Gracias por los resultados; sólo te falta de nuevo indicar cual es "A" (ya que en teoría es la beta20 y no se si lo tienes claro); incluso cual te ha gustado más.


Un saludete

Iniciado por iketz

La verdad es que se me ha hecho díficil elegir entre A o B, he escuchado los fragmentos más de una vez, sentado con los ojos cerrados y lo más concentrado posible.
No soy capaz de describirte la diferencia entre ellos, al final he elegido dejandome llevar por puras sensaciones.
He intentado no concentrarme en las frequencias bajas, ya que el sub es el mismo para los dos, aunque no sé si es lo correcto.
Los fragmentos que más me gustan, los que tienen guitarra. Me encanta el rock o blues guitarra.

Estoy seguro que algunos se pensaban que esto iba a ser "coser y cantar" y estaría chupado diferenciarlas (típico "golden ear" como todos nos hemos creído en tiempos pasados)... pero nunca, nunca, infravaloreis a un matrixero

Los que defendemos ciertas posturas no lo hacemos "a la ligera" en un foro público donde estaríamos engañando a los aficionados; tenemos razones de peso tras muchísimas pruebas rigurosas previas.


Un saludete

Yo no puedo, no estoy en casa para oírlos medianamente bien.

Una manera rápida de excluir a quienes no diferencian antes de la ecualización a ambos altavoces es ponerles una grabación de cada uno, si no eres capaz de decir si suenan distintos aún viéndolos, pues lógicamente no los identificarán posteriormente pero no habrá sido la ecualización.

No importa hacerlo a posteriori, y sería conveniente para que pudieses sacar conclusiones sin este posible sesgo.

Mañana por la tarde que llego a casa, me pongo.

Iniciado por Lucky

Yo no puedo, no estoy en casa para oírlos medianamente bien.

Una manera rápida de excluir a quienes no diferencian antes de la ecualización a ambos altavoces es ponerles una grabación de cada uno, si no eres capaz de decir si son diferentes o similares viéndolos, pues lógicamente no los identificarán posteriormente pero no habrá sido la ecualización.

No importa hacerlo a posteriori, y sería conveniente para que pudieses sacar conclusiones sin este posible sesgo.

Mañana por la tarde que llego a casa, me pongo.

Gracias valentón! .

Luego vendrán otras pruebas, no te preocupes. Tengo todo meditado desde hace tiempo, pero me faltaba la grabadora.
De echo se podrán concluir muchas cosas ... aunque ya sabes que no todo el mundo es honesto consigo mismo.

En los "blind test" de matrixhifi entre lectores, amplificadores, etc... se realizaba un test previo simplemente para que los que aún viéndolos no eran capaz de detectar diferencias ya ni siquiera participaban en la prueba (lo podéis leer en los mismos),... pues si viéndolas ya no es capaz de diferenciarlas imagínate "a doble ciego"!.


Además si te fijas incluso ya he colgado previamente a la prueba un montón de videos de la JBL LSR308, como para que todo el mundo se haya familiarizado con ese supuesto "timbre" (hiend dixit ) que tienen con la curva de respuesta con la que he realizado la prueba vs las beta20 , no?

Yo en esta prueba lo que pretendo que participe todo el que quiera y que no quede eliminado previam,ente nadie... y por supuesto las "vergüenzas" sean públicas; eso ayudará a que muchos abran los ojos


Si hay un Golden Ear que las diferencia, pues chapó para el... faltaría más!


Un saludete