Test público a doble ciego entre dos cajas dispares... Y la potencia de un eq

La verdad Acting es que se te agradece tu tiempo, pero sinceramente creo que la prueba está no tiene ninguna utilidad.
No sé lo que pretendes demostrar... creo que los únicos que vamos a hacer este test somos los que sabemos que con eq dos cajas se pueden clavar, siempre y cuando se cumplan una serie de requisitos. Y que por tanto nos da igual equivocarnos, puesto que sabemos lo que hay.
Cuales son los problemas que veo:

1. Has usado 2 cajas muy similares, 2 vías con tweeter "similar". Una con puerto Br y otra sin él, pero en el fondo las tienes cortadas con sub por lo que la diferencia se disminuye... La apertura y coherencia es similar. Ambas dos suben en frecuencia y son lo suficientemente planas y buenas en todo el rango. Una es activa y la otra pasiva, esto en cajas de dos vías no se notará al menos hasta que le des cañita de la buena, donde la activa empezará a limitar y por tanto a controlar, y la pasiva empezará a distorsionar.

2. Has hecho una prueba ciega sólo de "tonalidad", no has comparado spl, ni coherencia, ni extensión por abajo, ni soplo, ni linealidad. Para comparar dicha tonalidad has usado un eq externo para dejarlas lo más clavada posible. Pero el problema está en que has usado una grabadora que has cogido a mano esto hace que incluso las mediciones entre la misma caja ya puede perfectamente llegar a variar 6db en la parte aguda. No sólo por cambiar la posición de esta, sino por el ángulo de la misma. Me parece un atrevimiento por tu parte decir que las cajas están ecualizadas a +-1db y que luego pueda llegar a variar mucho mas dentro de la misma caja. Esto hace que incluso la misma caja pueda parecer distinta.

3. Has hecho unas mediciones a poca distancia, y en una sala relativamente tratada y "muerta". Estaría bien saber más de la sala de test. Como por ejemplo distancia hasta altavoces, rt de la sala, y tratamiento como por ejemplo en las primeras reflexiones?.

4. Todo lo que has reproducido lo has pasado no solo por un ultracurve de behringer... que seguro que muchos (no yo) piensan que altera y quita detalle al sonido. Sino que además lo has grabado con una grabadora y no con un buen micro de medición calibrado.

5. Hablas de tirar por los suelo el hiend... pero no has usado ni cables pitufos, ni ampli pitufo, ni cajas pitufas, ni previo pitufo.

6. Todos sabemos que no es lo mismo escuchar unas cajas que la grabación de unas cajas. En la grabación todo se ha grabado en un punto en concreto, en tu caso además con una persona en medio que crea "primeras reflexiones". Nosotros tenemos los oídos no sólo más separados, sino que además oímos de forma diferente.

Quiero dejar patente que yo pienso que dos cajas bien ecualizadas con diseño similar (número de drivers, tamaño de caja y drivers) y especifcicaciones similares (con esto me refiero a respuesta, coherencia, thd, spl) deberían de ser prácticamente indistinguibles, independientemente del precio de las mismas.
Pero que piense esto no significa que piense que esta "prueba doble ciego" esté bien realizada o tenga alguna utilidad.

saludos!.

Iniciado por yosem

La verdad Acting es que se te agradece tu tiempo, pero sinceramente creo que la prueba está no tiene ninguna utilidad.
No sé lo que pretendes demostrar... creo que los únicos que vamos a hacer este test somos los que sabemos que con eq dos cajas se pueden clavar, siempre y cuando se cumplan una serie de requisitos. Y que por tanto nos da igual equivocarnos, puesto que sabemos lo que hay.
Cuales son los problemas que veo:

1. Has usado 2 cajas muy similares, 2 vías con tweeter "similar". Una con puerto Br y otra sin él, pero en el fondo las tienes cortadas con sub por lo que la diferencia se disminuye... La apertura y coherencia es similar. Ambas dos suben en frecuencia y son lo suficientemente planas y buenas en todo el rango. Una es activa y la otra pasiva, esto en cajas de dos vías no se notará al menos hasta que le des cañita de la buena, donde la activa empezará a limitar y por tanto a controlar, y la pasiva empezará a distorsionar.

2. Has hecho una prueba ciega sólo de "tonalidad", no has comparado spl, ni coherencia, ni extensión por abajo, ni soplo, ni linealidad. Para comparar dicha tonalidad has usado un eq externo para dejarlas lo más clavada posible. Pero el problema está en que has usado una grabadora que has cogido a mano esto hace que incluso las mediciones entre la misma caja ya puede perfectamente llegar a variar 6db en la parte aguda. No sólo por cambiar la posición de esta, sino por el ángulo de la misma. Me parece un atrevimiento por tu parte decir que las cajas están ecualizadas a +-1db y que luego pueda llegar a variar mucho mas dentro de la misma caja. Esto hace que incluso la misma caja pueda parecer distinta.

3. Has hecho unas mediciones a poca distancia, y en una sala relativamente tratada y "muerta". Estaría bien saber más de la sala de test. Como por ejemplo distancia hasta altavoces, rt de la sala, y tratamiento como por ejemplo en las primeras reflexiones?.

4. Todo lo que has reproducido lo has pasado no solo por un ultracurve de behringer... que seguro que muchos (no yo) piensan que altera y quita detalle al sonido. Sino que además lo has grabado con una grabadora y no con un buen micro de medición calibrado.

5. Hablas de tirar por los suelo el hiend... pero no has usado ni cables pitufos, ni ampli pitufo, ni cajas pitufas, ni previo pitufo.

6. Todos sabemos que no es lo mismo escuchar unas cajas que la grabación de unas cajas. En la grabación todo se ha grabado en un punto en concreto, en tu caso además con una persona en medio que crea "primeras reflexiones". Nosotros tenemos los oídos no sólo más separados, sino que además oímos de forma diferente.

Quiero dejar patente que yo pienso que dos cajas bien ecualizadas con diseño similar (número de drivers, tamaño de caja y drivers) y especifcicaciones similares (con esto me refiero a respuesta, coherencia, thd, spl) deberían de ser prácticamente indistinguibles, independientemente del precio de las mismas.
Pero que piense esto no significa que piense que esta "prueba doble ciego" esté bien realizada o tenga alguna utilidad.

saludos!.

Ya que ha escrito Yosem lo que algunos pensábamos y no teníamos ganas de redactar, voy a gastar mi último post en este hilo desde el cual de paso se me ha pedido de forma directa que participe.

Querer que la gente participe en un test "riguroso" con la "imparcialidad" de quien lo postea es cuanto menos ganas de notoriedad y de intentar buscar convencer "fácilmente" a la gente sin conocimientos del tema.

El punto que dice Yosem:

"6. Todos sabemos que no es lo mismo escuchar unas cajas que la grabación de unas cajas. En la grabación todo se ha grabado en un punto en concreto, en tu caso además con una persona en medio que crea "primeras reflexiones". Nosotros tenemos los oídos no sólo más separados, sino que además oímos de forma diferente."

es clave para entender que este test de válido tiene bien poco.
Un Blindtest de audio realizado a partir de un vídeo hecho con una grabadora y subido/comprimido/reproducido desde youtube cada cual en su casa, con condiciones distintas de escucha lo único que pretende es lo contrario a lo que declara.

Por supuesto sin ánimo de ofender, el curro que se ha pegado el forero no es pequeño !

Yosem, ya comenté que el resto vendrá después. Primero lo suyo, y te falta por rellenar la mitad del test.


No Yosem, el tamaño de los drivers no es el mismo entre las JBL LSR308 y las Beta20, ni la guía de ondas y corte empoleados se parecen en nada; la THD y offaxis cuando la midamos lo sabremos, el amplificador tampoco es el mismo, ni en cable que las alimenta. Así que menos presuponer y más al lío


Te recuerdo que la offaxis de la B2031 y THD a igualdad de spl en frecuencia era simlar a las Genelec 1031A y según tú había una diferencia de calidad evidente (y eso que en ese caso son MUCHÍSIMO MÁS PARECIDAS QUE ESTAS DOS CAJAS


Las cajas están igualadas para respuesta en punto de escucha +/-1dB a 1/6 octava en la mayor parte del espectro, y en algunas zonas el desviamiento es todavía mayor, como ya se ha comentado y se mostrará tras darse la solución); chupado poder diferencierlas para un oido entrenado, no? ... más aún si gran parte del sistema es diferente


Lo de la persona de por medios es otra mala excusa pues afecta a ambas por igual; De hecho un soporte donde sujetarlo y/o el arco que recubre los micros todavía están más cerca y yo afirmo que las diferencias que se escucha en en los videos son las mismas que se escuchan "in situ".

Un saludete

GnOm4, disculpa que te diga que en este comentario has patinado en mi opinión:
Querer que la gente participe en un test "riguroso" con la "imparcialidad" de quien lo postea es cuanto menos ganas de notoriedad y de intentar buscar convencer "fácilmente" a la gente sin conocimientos del tema.
Que digas que atcing esta buscando ganas de notoriedad,apaga y vamonos.

Saludos.......

Yo lo único que espero es que aumente la participación y no se ensucie el hilo!

Y si alguno no se ve con capacidad de realizarlo y se va a pasar añadiendo excusas (no son nuevas pues en los foros vienen desde toda la vida ) pues se retira y no pasa nada


Un saludete