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Iniciado por xa3vil

Entonces para aclararme yo un poco y los novatos, el "terremoto" es lo que se siente a partir de los 0 Hz asta los ?Hz, cuantos más Db más terremoto.
Y la "patada" en qué rango de frecuencias se encuentra?

Otra cosa, si por ejemplo el pb2000 con más terremoto, lo juntamos con el xtz que tiene más patada, y los dos los ponemos a 70 o 80 Db. Existiría diferencia entre ellos? Supongo que no al estar trabajando por debajo de su máxima potencia no?

Échale un vistazo a ese gráfico que muestra el thresold de audibilidad de las frecuencias bajas:


https://m.facebook.com/photo.php?fbi...3050858&type=3

Se trata de un trabajo basado en numerosos estudios sobre el tema (uno del 2015) y que muestra el "hearing" hasta los 2hz. A 70 y pocos dB es la intensidad mínima que se empiezan a escuchar los 20Hz y a 80dB y pocos Hz ya se "notan" los 16Hz (todo ello en un oído sano). Muchos subs (NO TODOS) son capaces de dar una respuesta en sala (respuesta anecoica + "gain room") que llegue a esos niveles de SPL. Mira este ejemplo:



Fíjate que hasta una caja que baja a sólo 50 y pocos Hz de F3 (3dB de caída) en sellado o a sobre 30hz de F3 en BR (vented), una vez ubicado en sala gracias a la "gain room" se puede ir fácilmente a 20hz de F3 y 20hz F0 respectivamente (ganando en 20hz una intensidad de 9dB sobre su respuesta anecoica). Eso querría decir que si un sub en anecoica es capaz de dar los 20hz con por ejemplo 60 y pocos dBa por ejemplo 2m (por citar una medida típica que muestran en las mediciones CEA), una vez ubicado en sala (si es de tamaño mediano o pequeño) a esa misma distancia de 2m ya podrían llegar a dar alrededores de esos 70 y poco dB, donde ya podrías apreciar audiblemente frecuencias de 20hz.
Según la forma de la curva que te guste y el SPL que te gustaría alcanzar para tu distancia de escucha necesitarías un sub más o menos sobredimensionado




Pasando un tono puro de 20hz con sonómetro en mano en tu sistema de audio puedes comprobar tu capacidad auditiva de los dB necesarios para poder disfruta de las frecuencias bajas.


Un saludete

P.D.: añadir, e IMPORTANTE, que cuando se dice que un sub baja a "x" frecuencia no quiere decir que "corte en seco" 'y de ahí hacia abajo no de información alguna... sino que por lo general esa frecuencia "x", es la que suele dar ese sub en anecoica con f3 (en algunas ocasiones lo indican con f6 o f10).... es decir, por lo general con 3dB de caída respecto su promedio en su respuesta anecoica (pero NO escuchamos nuestros subs en anecoica, sino que lo hacemos dentro de una sala o salón que interacciona con el sub, produciéndose una zona de presión/realce, que empieza por debajo del primer modo del eje mayor + los realces por cercanía a paredes).

Si un sub bajara por ejemplo a 25hz de f3 en anecoica, una vez ubicados en sala (gracias a la "gain room") daría ese f3 a frecuencias muy inferiores a esos 25hz (con la gráfica que colgué al principio de este mensaje se entiende perfectamente a lo que me refiero)

Entonces para aclararme yo un poco y los novatos, el "terremoto" es lo que se siente a partir de los 0 Hz asta los ?Hz, cuantos más Db más terremoto.
Y la "patada" en qué rango de frecuencias se encuentra?

Otra cosa, si por ejemplo el pb2000 con más terremoto, lo juntamos con el xtz que tiene más patada, y los dos los ponemos a 70 o 80 Db. Existiría diferencia entre ellos? Supongo que no al estar trabajando por debajo de su máxima potencia no?

La patada anda entre los 40-80 hz aproximadamente. Es decir, en frecuencias más altas.

Yo cuando tenía solo el Polk, que bajaba a 30 hz, en algunas escenas de pelis notaba "terremoto", porque vibraba el suelo y mis piernas. Pero lo mejor es cuando es a 25 hz o 20 hz. Y si es por debajo de 20 hz, mejor aun, porque un terremoto en la vida real, está por debajo de esa frecuencia.

El oído humano detecta hasta 20 hz, pero si tienes un terremoto de 15 hz o menos, con buenos decibelios, te vibrará el cuerpo entero.

Vaya que si....

Iniciado por atcing

Échale un vistazo a ese gráfico que muestra el thresold de audibilidad de las frecuencias bajas:


https://m.facebook.com/photo.php?fbi...3050858&type=3

Se trata de un trabajo basado en numerosos estudios sobre el tema (uno del 2015) y que muestra el "hearing" hasta los 2hz. A 70 y pocos dB es la intensidad mínima que se empiezan a escuchar los 20Hz y a 80dB y pocos Hz ya se "notan" los 16Hz (todo ello en un oído sano). Muchos subs (NO TODOS) son capaces de dar una respuesta en sala (respuesta anecoica + "gain room") que llegue a esos niveles de SPL. Mira este ejemplo:



Fíjate que hasta una caja que baja a sólo 50 y pocos Hz de F3 (3dB de caída) en sellado o a sobre 30hz de F3 en BR (vented), una vez ubicado en sala gracias a la "gain room" se puede ir fácilmente a 20hz de F3 y 20hz F0 respectivamente (ganando en 20hz una intensidad de 9dB sobre su respuesta anecoica). Eso querría decir que si un sub en anecoica es capaz de dar los 20hz con por ejemplo 60 y pocos dBa por ejemplo 2m (por citar una medida típica que muestran en las mediciones CEA), una vez ubicado en sala (si es de tamaño mediano o pequeño) a esa misma distancia de 2m ya podrían llegar a dar alrededores de esos 70 y poco dB, donde ya podrías apreciar audiblemente frecuencias de 20hz.
Según la forma de la curva que te guste y el SPL que te gustaría alcanzar para tu distancia de escucha necesitarías un sub más o menos sobredimensionado




Pasando un tono puro de 20hz con sonómetro en mano en tu sistema de audio puedes comprobar tu capacidad auditiva de los dB necesarios para poder disfruta de las frecuencias bajas.


Un saludete

P.D.: añadir, e IMPORTANTE, que cuando se dice que un sub baja a "x" frecuencia no quiere decir que "corte en seco" 'y de ahí hacia abajo no de información alguna... sino que por lo general esa frecuencia "x", es la que suele dar ese sub en anecoica con f3 (en algunas ocasiones lo indican con f6 o f10).... es decir, por lo general con 3dB de caída respecto su promedio en su respuesta anecoica (pero NO escuchamos nuestros subs en anecoica, sino que lo hacemos dentro de una sala o salón que interacciona con el sub, produciéndose una zona de presión/realce, que empieza por debajo del primer modo del eje mayor + los realces por cercanía a paredes).

Si un sub bajara por ejemplo a 25hz de f3 en anecoica, una vez ubicados en sala (gracias a la "gain room") daría ese f3 a frecuencias muy inferiores a esos 25hz (con la gráfica que colgué al principio de este mensaje se entiende perfectamente a lo que me refiero)

Bueno,
vamos a aclarar este clavo ardiendo al que se agarra atcing.
atcing ya que has entrado a profanar este buen hilo de isra, a soltar tus mentiras y mentir descaradamente al forero Xa3vil.,

sueltas la mamarrachada de que a 70 y pocos db ya se perciben los 20hz...cuando si por asomo se percibiera.... la sensación de spl que percibiríamos seria igual que 55db en 50hz. ¿y en que me baso para decir esto?? pues en como percibe el oído humano las diferentes frecuencias.

Para describir como percibe dichas frecuencias el oído humano están las curvas isofónicas.



https://es.wikipedia.org/wiki/Curva_isof%C3%B3nica

ademas de las curvas isofónicas, tenemos que pensar en la house curve, que es, que en cine y algo menos en música, los aficionados ecualizan dando más realce a las frecuencias más bajas. decayendo estas hacia arriba según gustos. y esto es lo más común y normal.

por lo tanto si queremos tener unas sensación cine en casa, hay que darle volumen, por que no me imagino una persona que busque los 20hz y vea las películas a 70db.
los 20 hz son para que te tiemble el sofa...y eso no es compatible con ver peliculas a 55db ni a 70db.

esta manera tan obsesiva que tienes de decir a los aficionados en fijarse en esas frecuencias tan bajas no tiene sentido alguno.

El cine es cien por cien disfrutable con sub más modestos de los que salen en este hilo.

pero no veo la necesidad de engañar compulsivamente a los foreros.

un respeto por este hilo, que es para sub serios.

xa3vil, tras tu pregunta abro un hilo EMHO interesante sobre el tema psicoacustica y percepción del sonido (con numerosos factores que influyen en un sistema cajas/sala:

https://www.forodvd.com/tema/173454-.../?#post1832985

Un saludete

Volviendo a los subs comerciales, me he pedido dos subs para complementar por abajo unos monitores Tannoy MX1 que tengo en un segundo equipo. Finalmente me he decantado por Samson, pero no por el Resolv 120A, sino por su sustituto de 2015, el MediaOne 10S:

Samson — MediaOne 10S





El MediaOne 10S tiene características similares al antiguo, permite también conectar tanto monitores pasivos como activos, y el bass reflex está debajo en este modelo:





Espero que en rendimiento sea también similar al Resolv120A.
Tanto en Thomman como en BaxShop se puede comprar ahora mismo por 168€:

https://www.thomann.de/es/samson_med...hoCJG8QAvD_BwE
https://www.bax-shop.es/subwoofer-de...r-activo-de-10

También tiene corte para al monitor por abajo?


Un saludete

Iniciado por atcing

También tiene corte para al monitor por abajo?


Un saludete

Ups, pues me temo que sólo en el caso de los monitores activos:
Del manual "When using theMediaOne 10S at speaker level, the full range powered signal is maintained at the outputs. "

Di por hecho que seguiría el mismo funcionamiento que el Resolv120A.

Edito: anulé el pedido, voy a esperar a ver si encuentro uno BBB y no muy grande que tenga todo lo que quiero (el Mivoc lo descarto porque no lo puedo usar con monitores activos y el Samson Resolv es muy feote y no me gusta que lleve los bass reflex por detrás, manías que tiene uno).

10" 100W 35 hz.

Es similar a un Polk PSW110 que tuve, aunque éste baja un poco más.

Iniciado por Chordeater

Ups, pues me temo que sólo en el caso de los monitores activos:
Del manual "When using theMediaOne 10S at speaker level, the full range powered signal is maintained at the outputs. "

Di por hecho que seguiría el mismo funcionamiento que el Resolv120A

A mí el Samson Resolv 120a no me parece estéticamente agraciado, pero con F3 de 30hz (en anecoica segun gráfica en el pdf del fabricante), y que lleva corte para monitor variable regulable con pasos "infinitos"... es el sub de esos precios que conozco tiene las mejores prestaciones para montar un 2.x sin necesidad de A/V (tanto para monitores activos sin corte por abajo como para pasivos). De hecho, en este aspecto del filtro pasa altos para el monitor, supera a mi Adam sub12 (de 1200 euros en sus días, que sólo tiene corte fijo para monitor por abajo en 85hz).

El modelo de Samson que lo reemplaza es EMHO un paso hacia atrás (costando similar)

Un saludete