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Traseros bipolares, dipolares o normales ???

  1. #76
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    Predeterminado Re: Traseros bipolares ,dipolares o normales ??? Ayudaaa

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    Cita Iniciado por Lucky Ver mensaje

    La polaridad la indica las conexiones de los cables.
    entonces como las cajas son totalmente identicas en cuanto a conexiones y disposicion de estas bastaria con poner una al reves que la otra! (ademas incluye orificios de fijacion para colocarlas de cualquier modo normal o invertido)


    Cita Iniciado por Lucky Ver mensaje
    En monopolar solo suena uno de los lado, el que está junto al indicador de símbolo de monopolar.
    complicado el tema eh!!! jjj

    ahi me despistas! pues al ponerlos en el modo MONO funcionan los dos laterales igual?! (comprobado con la mano! no a oido)
    (las pletinas entre bornes que bienen de fabrica estan puestas!! en el manual no sale en ningun sitio que para ponerlo en monopolares se tengan que sacar)

    por eso no entendia en estos la diferencia entre dipolar y monopolar (pues haria lo mismo puesto que seria como tener dos cajas normales juntas no?

    Cita Iniciado por Lucky Ver mensaje
    por lo que creo que ganarías con unos altavoces monopolares puros, pues al dejar estos en monopolares,
    no es posible porque sobresaldria demasiado de la pared posterior (por estetica WAT jjj) es una lastima

    gracias por tu tiempo! y tus respuestas, veo que estaba muy perdido jjjj

    Última edición por IVI; 23/12/2012 a las 00:26 Razón: (las pletinas entre bornes que bienen de fabrica estan puestas!! en el manual no sale en ningun sitio que para ponerlo en mo

  2. #77
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    Predeterminado Re: Traseros bipolares ,dipolares o normales ??? Ayudaaa

    Lucky, tengo un pdf con el esquema interior del cableado del altavoz pero no se como colgarlo????

    si me facilitas algun mail te lo mando, por si estos son diferentes al resto de altavoces de este tipo?!
    (porque aqui por correo interno del foro no se puede mandar archivos adjuntos no??

  3. #78
    Sapere aude Avatar de Lucky
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    Predeterminado Re: Traseros bipolares ,dipolares o normales ??? Ayudaaa

    Cita Iniciado por IVI Ver mensaje
    entonces como las cajas son totalmente identicas en cuanto a conexiones y disposicion de estas bastaria con poner una al reves que la otra! (ademas incluye orificios de fijacion para colocarlas de cualquier modo normal o invertido)




    complicado el tema eh!!! jjj

    ahi me despistas! pues al ponerlos en el modo MONO funcionan los dos laterales igual?! (comprobado con la mano! no a oido)
    (las pletinas entre bornes que bienen de fabrica estan puestas!! en el manual no sale en ningun sitio que para ponerlo en monopolares se tengan que sacar)

    por eso no entendia en estos la diferencia entre dipolar y monopolar (pues haria lo mismo puesto que seria como tener dos cajas normales juntas no?



    no es posible porque sobresaldria demasiado de la pared posterior (por estetica WAT jjj) es una lastima

    gracias por tu tiempo! y tus respuestas, veo que estaba muy perdido jjjj

    Si el archivo es este, ya lo he visto
    Lo lógico es que en monopolar solo suene uno de los dos lados, según el manual, el que está junto a donde pone monopolar, intenta comprobarlo a oído pues el altavoz del otro lado puede moverse algo por "simpatía", vibración, y al moverse el aire en interior de la caja.

    En el caso de dejarlos en monopolar, con los signos hacia el interior, has de colgarlos con la indicaciones posteriores que se lean correctamente, en posición normal, no invertida.

    Modifiqué mi post anterior para aclarar más lo que quería decirte, revisalo.

  4. #79
    IVI
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    Predeterminado Re: Traseros bipolares ,dipolares o normales ??? Ayudaaa

    Cita Iniciado por Lucky Ver mensaje
    Si el archivo es este, ya lo he visto
    Lo lógico es que en monopolar solo suene uno de los dos lados, según el manual, el que está junto a donde pone monopolar, intenta comprobarlo a oído pues el altavoz del otro lado puede moverse algo por "simpatía", vibración, y al moverse el aire en interior de la caja.

    En el caso de dejarlos en monopolar, con los signos hacia el interior, has de colgarlos con la indicaciones posteriores que se lean correctamente, en posición normal, no invertida.

    Modifiqué mi post anterior para aclarar más lo que quería decirte, revisalo.
    no no es el manual del altavoz si no el manual tecnico donde sale el esquema de cableado interior del altavoz
    lo baje de aqui:
    INFINITY BETA-ES250 TECNICAL-MANUAL Service Manual free download, schematics, eeprom, repair info for electronics

    te eseras unos segundos y en el texto bajo la preview del documento aparece el texto:
    "This file is downloadable free of charge: Get Manual" y ahi lo descargas quizas ahi veas algo de su funcionamiento

    mañana comprobare de nuevo si funcionan los dos para asegurarme pero se movia algo mas que por simpatia, yo diria que se movian igual, pero mañana lo confirmo, lo unico que se me ocurre es que para funcionar en modo monopolo se tenga que quitar los puentes traseros????

  5. #80
    honorable Avatar de aalbertoo
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    Predeterminado Re: Traseros bipolares ,dipolares o normales ??? Ayudaaa

    vamos a ver, yo llevo varios dias releyendo este hilo y no lo pillo bien.

    lo de las polaridades o como se diga, que se enfrenten, como aparece en esta foto que colgo lucky, no es posible, como dice IVI son identicos, entonces quedarian asi, sin enfrentarse:


    Uploaded with ImageShack.us

    para enfrentarlos solo se podria de esta manera:


    Uploaded with ImageShack.us
    pero sinceramente, dudo que se tenga que poner alreves, viene con todas su cojidas y todo para ponerlo derecho, no?

    en el manual me lo explica asi:


    Uploaded with ImageShack.us

    esta posicion es como yo lo tengo, el traserro left y el righ (te lo marca atras del altavoz) lo he puesto donde indica la foto.
    como en la foto tambien lo marca como bipolar, lo puse bipolar.
    pero no los escucho para nada, esque nada, alguna vez alguna tonteria, pero me he tragado varias peliculas, y de las nuevas, y terminan y no he escuchado por detras ni un simple detalle, nada.

    tambien vienen estos otros que lo pongo por si sirve para encontrar la solucion a mi problema o para otros que le puedan servir:


    Uploaded with ImageShack.us
    tambien situados como bipolares



    Uploaded with ImageShack.us
    tambien como bipolares



    Uploaded with ImageShack.us
    y en esta es la unica posicion en la que los situan como DIpolares


    yo, despues de tragarme 20 peliculas y estar como sin traseros, los acabo de poner en dipolares, a ver si despues veo alguna peli y aprecio algo.
    agradezco cualquier pequeña ayuda o consejo que me podais dar.
    saludos
    Última edición por aalbertoo; 23/12/2012 a las 14:08
    ManuelBC y Titis han agradecido esto.

  6. #81
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    Predeterminado Re: Traseros bipolares ,dipolares o normales ??? Ayudaaa

    Cita Iniciado por aalbertoo Ver mensaje
    lo de las polaridades o como se diga, que se enfrenten, como aparece en esta foto que colgo lucky, no es posible, como dice IVI son identicos, entonces quedarian asi, sin enfrentarse:


    Uploaded with ImageShack.us

    para enfrentarlos solo se podria de esta manera:


    Uploaded with ImageShack.us
    pero sinceramente, dudo que se tenga que poner alreves, viene con todas su cojidas y todo para ponerlo derecho, no?
    creo que tus altavoces en concreto a diferencia de los mios solo son iguales por fuera, y eso lo digo por que solo trae anclajes para colocarlos en una posicion, pero eso si te marca cual es el altavoz derecho y izquierdo, asi que imagino que lo que trae son diferentes cableados internos.
    en cambio los mios, si son exactamente iguales, es mas traen anclajes (4) para colocarlos o no invertidos, pero no me marca cual es derecho ni izquierdo ademas trae una posicion mas la de monopolar, donde suenan las dos caras del altavoz?!

    esta claro que este tipo de altavoces son muy complicados de ubicar, yo solo los compre por sus dimensiones (no sobresalen mucho de la pared)

  7. #82
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    Predeterminado Re: Traseros bipolares ,dipolares o normales ??? Ayudaaa

    Haber para cambiar si no me equivoco de posion tiene que llevar para su cambio no se pueden hacer a la brava los que me e pilado yo son cuatro y solo tiene para colgar una posición con lo cual no tiene posición de dipolar o bipolar .....ni interruptor otra cosa sea que si le tengan ....
    PROYECTOR. JVC 7000
    PANTALLA CURVADA HUM 130" X 2,35 Y PANTALLA MOTOR 135" 16,9
    AV. Av YAMAHA RX3080
    ETAPAS Etapas pro
    REPRODUCTOR DUNE MAX/ZIDDO 9- OPPO 103
    ALTAVOCES 7-4-4 -Kef Q300-ATMOS POLL - -PRESENCIALES ALTOS klichps rf-41 II
    SUB HUM 4 UD JBL

    Estereo

    plato sansui , valvulas darec mp60 , pioneer n50a
    altavoces , charrio


    sala

    http://www.forodvd.com/tema/109698-s...-pantalla-etc/

  8. #83
    Sapere aude Avatar de Lucky
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    Predeterminado Re: Traseros bipolares ,dipolares o normales ??? Ayudaaa

    Cita Iniciado por IVI Ver mensaje
    no no es el manual del altavoz si no el manual tecnico donde sale el esquema de cableado interior del altavoz
    lo baje de aqui:
    INFINITY BETA-ES250 TECNICAL-MANUAL Service Manual free download, schematics, eeprom, repair info for electronics

    te eseras unos segundos y en el texto bajo la preview del documento aparece el texto:
    "This file is downloadable free of charge: Get Manual" y ahi lo descargas quizas ahi veas algo de su funcionamiento

    mañana comprobare de nuevo si funcionan los dos para asegurarme pero se movia algo mas que por simpatia, yo diria que se movian igual, pero mañana lo confirmo, lo unico que se me ocurre es que para funcionar en modo monopolo se tenga que quitar los puentes traseros????
    Ya lo he visto. No aparece cómo trabaja el conmutador, pero lo lógico es que si tiene una posición en monopolo se desactive con él una de las parejas de altavoces, no precisando quitar la placa pero como si se hiciese. En el manual solo es necesario quitarlas si se quiere usar uno de ellos como surround central, para recibir la señal procedente de las dos pistas surround back.

    Ya contarás si a oído, en monopolo suenan una pareja o las dos de altavoces de una misma caja, y si el sonido mejora en monopolo, sino lo dejaría en bipolo que es lo recomendable cuando los colocas en la pared posterior.

    Cita Iniciado por IVI Ver mensaje
    creo que tus altavoces en concreto a diferencia de los mios solo son iguales por fuera, y eso lo digo por que solo trae anclajes para colocarlos en una posicion, pero eso si te marca cual es el altavoz derecho y izquierdo, asi que imagino que lo que trae son diferentes cableados internos.
    en cambio los mios, si son exactamente iguales, es mas traen anclajes (4) para colocarlos o no invertidos, pero no me marca cual es derecho ni izquierdo ademas trae una posicion mas la de monopolar, donde suenan las dos caras del altavoz?!

    esta claro que este tipo de altavoces son muy complicados de ubicar, yo solo los compre por sus dimensiones (no sobresalen mucho de la pared)
    Yo también pienso lo que IVI, que internamente llevan cruzados los polos, si fuesen iguales completamente no tendría lógica que los diferenciaran como derecho e izdo, aparte de que entrarían en contrafase al funcionar como dipolos, anulándose las frecuencias similares donde las ondas de un lado coincidieran con la de otro.

    En el esquema que puse quería ejemplificar cómo funcionan los polos/fases para evitar las cancelaciones, y esos polos que dibujé corresponden a las conexiones internas, pues las externas las han dejado iguales en ambas cajas (algo que desconocía, de ahí el lío).

    En este link se explica lo que hemos ido diciendo en este hilo, creo que merece la pena que lo leáis, quizás aclare más el tema.

    En tu caso aalbertoo, si los tienes en las paredes posteriores, debes dejarlos en bipolos.

    Saludos

  9. #84
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    Predeterminado Re: Traseros bipolares ,dipolares o normales ??? Ayudaaa

    Buaaaaaa... perdonar la intrusión pero después de leerme todo este post creo que mi salón cumple todas las condiciones negativas que puedo pedir para un buen surround trasero.

    De hecho he abierto 2 post, tanto por los altavoces como para su colocación respectivamente :

    https://www.forodvd.com/tema/116974-...-vs-dynavoice/
    https://www.forodvd.com/tema/116981-...dejarlo-3-1-a/

    A ver si me podeis hechar una mano porque no se donde colocar los altavoces traseros y si normales o bipolares. Lo único que todo lo que he leido es para sofás pegados a la pared, y en mi caso lo tengo justo en medio de la sala pero con el inconveniente de una columna por una parte y la salida al balcón por la otra, con su correspondiente cristalera y cortina.. además que que las paredes son estucadas.

    Vaya, con todo esto y el plano que adjunto en le post, me podeis aconsejar?? La idea que tengo es poner PolK Audio, lo que no se si TSiA3, A1, o traseros FXI A4 con un central CSi4.

    Por cierto, no me planteo en ningún casos colocarlos con soportes de pié justo detras dle sofá ya que es zona de paso.

    Gracias de antemano!!!

  10. #85
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    Predeterminado Re: Traseros bipolares ,dipolares o normales ??? Ayudaaa

    Hola,yo ando volviendome loco con poner dipolar,bipolar o uno normal.Tengo el sofá pegado a la pared,al lado izquierdo en medio metro, la pared y al lado derecho la tengo en unos dos metros o así.Los tengo que poner con soporte,lo de colgados en la pared dice la parienta como que no.Delante tengo unos infinity beta 20 y su central c250 y como sub un infinity tambien.
    Que me recomendais en mi caso?.
    Me stoy volviendo tarumba y no me decido.
    Ah!,uso exclusivo para cine,música me gusta estéreo.

  11. #86
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    Predeterminado Re: Traseros bipolares ,dipolares o normales ??? Ayudaaa

    Los monopolares o normales serían una buena opción, al tener que ir sobre pies.

  12. #87
    aprendiz
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    Predeterminado Re: Traseros bipolares ,dipolares o normales ??? Ayudaaa

    Gracias por tu respuesta,algun modelo en concreto que vayan bien con los beta 20?

  13. #88
    Sapere aude Avatar de Lucky
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    Predeterminado Re: Traseros bipolares ,dipolares o normales ??? Ayudaaa

    Lo ideal sería el Beta 10, pero supongo que será difícil encontrarlo.

  14. #89
    aprendiz
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    Predeterminado Re: Traseros bipolares ,dipolares o normales ??? Ayudaaa

    Joder,el beta 10 anda chungo pero chungo de pillar. De todas formas creo que aún así es algo grande.Algun otro modelo mas pequeño que pueda utilizar?
    Estos que pongo aqui creo que son grandes para mis soportes pero alguna otra idea de la marca que sea,ando mas perdido que yo que sé.

    Cajas acusticas JBL E-20 PAREJA Negro E20

    Caja acustica JBL STUDIO 130 Cherry PAREJA STUDIO-130 BLACK

    http://www.studio-22.com/jbl/es10.htm

  15. #90
    principiante
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    Predeterminado Re: Traseros bipolares ,dipolares o normales ??? Ayudaaa

    Joe.. que complicado es esto... A ver si alguien puede ayudarme.. hace ya unos años compré un conjunto 5.0 de Pure Sound (modelo PS204S).

    La cuestión es que me mudé de piso y los guardé en un trastero. Hace unos días me decidí instalarlos en mi nuevo piso.
    La cosa está en que no sé cual sería la mejor forma de colocarlos. (adjunto foto del comedor y las ubicaciones de muebles y altavoces. Como veréis, el sofá y tal no está colocado simétrico por causas de movilidad)
    El conjunto está formado por dos columnas frontales, un medio y dos dipolares.. por lo que he leído en este post, lo correcto sería instalar los dipolares en los laterales del comedor. Mi comedor es levemente rectangular y el sofá está más o menos en medio.

    El problema que tengo es:

    1.- No los puedo poner a la altura de los oídos, quedarían como a 1,5m(+o-) por encima de mi cabeza.. ¿estaría bien o mejor colocarlos en otro sitio?
    2.- No me acaba de quedar claro el tema de las polaridades, yo tampoco tengo la opción de girar el altavoz y NO ME MARCA CUAL ES EL DERECHO E IZQUIERDO, así que.. que se supone que tengo que hacer? los instalo normal? + con + y - con -?
    3.- ¿Que me recomendáis instalar en la parte trasera, bipolares?

    P.D.: Quizás en un futuro baje todo el conjunto al sótano y me monte un home cinema en condiciones, pero de mientras quisiera aprovecharlos en el comedor.. (lo digo porque si compro los surround y hacer un 7.1 que me quede aprovechables para el futuro homecinema)




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