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WOXTER DL410... digno sustituto de las Trevi AV450

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  1. #1
    aprendiz
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    24 sep, 04
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    Predeterminado Re: WOXTER DL410... digno sustituto de las Trevi AV450

    Bueno aqui os dejo unas fotos de su interior, y como desmontar sin dañar. Para futuras modificaciones y mejoras. jejeje



    Por el diseño de la caja y su ensamblado la veo una caja susceptible de vibraciones. Habria que fijar mejor el frontal, de la misma forma que viene el detallito del tuiter con su junta para hacer sello.

    En fin que es una caja de 35€, con un gran sonido. Pero los costes son los costes.
    JDPBILI, atcing, hemiutut y 5 usuarios han agradecido esto.

  2. #2
    diplomado Avatar de hemiutut
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    Predeterminado Re: WOXTER DL410... digno sustituto de las Trevi AV450

    Haber si hay suerte y atcing,isabido o juluska las pueden medir,aunque a mucha gente
    no les sirva de nada, a mi si y más viniendo de estos foreros tan objetivos y serios.

    Saludos..........

  3. #3
    asiduo
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    24 dic, 14
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    Predeterminado Re: WOXTER DL410... digno sustituto de las Trevi AV450

    Cita Iniciado por atcing Ver mensaje
    Necesitas un amplificador 2.1; A/V multicanal, mixer de tres canales, software utilizando PC como fuente, etc... que separe ambas y añada corte para el sub por arriba y a las cajas por abajo.... incluso algunos sub ya lo llevan incorporado (por ejemplo el activo Samson resolv 120A de 179 euros), con el que no haría falta ni amplificador (sólo conectar la fuente a un previo de 40/50 euros como por ejemplo los Nano patch, Palmer PMONICON Control, o similares para regular el volumen de todo el sistema completo):


    -Nano patch:
    - SM Pro Audio Nano Patch Plus black - Thomann España

    -Palmer Pmonicon:
    - Palmer PMONICON

    - Samson resolv 120A:
    - Comprar SAMSON Altavoz Graves Activo RESOLV120A Samson RESOLV-120A


    Un saludete
    Muy buenas, la estimación de llegada según mi pedido es para la segunda semana de Febrero, espero que sigan siendo los mismos entonces que ahora y no cambien nada de las tripas de los altavoces , debe ser que andan pidiendo para tener stock y que de momento no tienen ni una para enviar.
    Cuando las reciba, sellaré lo que decís que viene suelto y causa vibración, que se ve fácil de hacer , no sé qué usaré para pegar lo del BR como recomiendas, pero lo haré, tanto los que son para regalo como los que me quedaré para mi.
    Ya veré si silicona caliente o mejor y mas seguro alguna cola buena de carpintero, o el cianocrilato como dices, creo que cola debe haber alguna buena...ni idea.

    Un AV 2.1 (tenía en mente desde hace tiempo pillar uno) no lo descarto, y hacer de las Woxter un 2.1, ese en principio es el fin, solo que también debo contemplar otras opciones del uso a dar a lo que tengo, y que por lo pronto a pelo para irlas probando un tiempo ya disfrutaré de ello, cacharro nuevo, y si encima sale bueno pues ya tendré tiempo, lo del sub activo me atrae la idea, ya que de usar un Av como dices serían según entiendo de pasivas las Woxter y en ese caso no sé si iría mas a armar algo desde cero. Pero un sub activo + el control de volumen si se queda un 2.1 apañao, si me atrae. Otra cosa es si ya tuviese el AV, y solo con añadir un sub pasivo daría el mejor resultado obviamente, son ideas todas ellas que valdrían, y según decís. La verdad que aprendí alguna noción al leeros de este tema, claro que estoy nada mas empezando a ver un poco todo esto.

    Aclarado está mi duda con tu respuesta muchas gracias.

    Cita Iniciado por isabido Ver mensaje
    Bueno aqui os dejo unas fotos de su interior, y como desmontar sin dañar. Para futuras modificaciones y mejoras. jejeje
    A ver a ver, si fuese a haber paso a paso de este estilo, me uno a seguir vuestro trabajo con estas cajas, que por su precio se prestan a ello, digo a mejorarlas, y si les vais a añadir filtros ampli o lo que sea, me animo a ello, espero que así lo hagáis y que se expriman al máximo estas Woxter, me hace ilusión el poder aprender algo con ello, siempre he sabido que soy un negado en temas de electrónica a ver si de vuestros avances me suelto y les saco partido también jeje.

  4. #4
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    04 feb, 14
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    Predeterminado Re: WOXTER DL410... digno sustituto de las Trevi AV450

    Pues no sé, pero... debo estar rematadamente sordo! He tenido en propiedad para escuchas en las mismas condiciones actuales: Yamaha HS50M, MSP5, MSP7 y JBL LSR305 (las LSR308 están en el home cinema). La memoria auditiva es traicionera, pero las que mejor me suenan son estas Woxter, comparadas de tú a tú frente a las LSR305 que me acaba de comprar un amigo (de igual manera que me gustaba mucho más cómo sonaban unas Magnat Supreme 100 cortadas con un pequeño sub, comparadas con las LSR305 de tú a tú).

    Lo que no se me ocurre es plantar en el comedor las Woxter junto a las LSR308, apretar el pote de ambas hasta llevarlas al límite, y concluir que las 308 tienen "más dinámica", "más pegada", menos distorsión, y tal. Nos ha jodío mayo! Que son 4" y 14W

    En otras cosas no, pero en esto tengo la experiencia suficiente para saber lo que escucho, y que me llamen sordo si quieren

    En mi caso si quiero mejorar sonido invertiré en acondicionamiento acústico, no en monitores de marca. Y mira que me gustan los Yamaha HS estéticamente, y MSP por construcción, si me sobrara la pasta me pillaba otros MSP7, pero en cuanto a sonido no me van a aportar ninguna mejora, simplemente estética, sugestión, y "caché cacharril"
    pingas6, hemiutut y Taboadax han agradecido esto.

    Samsung QN93A 65"
    Denon AVC-X8500HA
    Front: KEF R3 + R2C; Surround: 2x DT AW5500;
    Subs: 2x Dayton UM15-22 sellados, Etapa Work Zenith 2400
    Zidoo Z9X, XBox One X, Synology DS218J


    RME ADI-2 DAC FS; Hifiman Arya Stealth, Sennheiser HD650, Dan Clark Aeon 2 Noire, Denon AH-D5200,
    FiiO M21 / Qudelix 5k / Kiwi Ears KE4, Sennheiser IE300

  5. #5
    aspirante Avatar de Patrick BM
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    Predeterminado Re: WOXTER DL410... digno sustituto de las Trevi AV450

    http://farm8.staticflickr.com/7530/1...d57cf6eb_b.jpg

    Las últimas cajas de Amazón las pillé yo. Lo siento chicos. NO podía espera entre 2 y 3 semanas. Creo que en Madrid Hi-Fi había.
    Aquí las veis comparadas con la única referencia a las que puedo comparar, unas B&W 602 del año 95. Estoy acostumbrado al sonido más pitufo y me cuesta valorar el sonido más plano, y eso que las B&W me las vendieron como planas.
    Comparadas con las B&W, evidentemente faltan graves, pero las Woxter se defienden muy bien para lo pequeñitas que son. En cuanto a SPL, sin problemas, ya que el destino de éstas es de sobremesa junto al ordenador y cumplen sobradamente. No descarto convertirlas en 2.1 con un sub activo.


    Salud 2
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  6. #6
    licenciado Avatar de atcing
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    Predeterminado Re: WOXTER DL410... digno sustituto de las Trevi AV450

    Cita Iniciado por Patrick BM Ver mensaje
    http://farm8.staticflickr.com/7530/1...d57cf6eb_b.jpg

    Las últimas cajas de Amazón las pillé yo. Lo siento chicos. NO podía espera entre 2 y 3 semanas. Creo que en Madrid Hi-Fi había.
    Aquí las veis comparadas con la única referencia a las que puedo comparar, unas B&W 602 del año 95. Estoy acostumbrado al sonido más pitufo y me cuesta valorar el sonido más plano, y eso que las B&W me las vendieron como planas.
    Comparadas con las B&W, evidentemente faltan graves, pero las Woxter se defienden muy bien para lo pequeñitas que son. En cuanto a SPL, sin problemas, ya que el destino de éstas es de sobremesa junto al ordenador y cumplen sobradamente. No descarto convertirlas en 2.1 con un sub activo.


    Salud 2
    Has puesto sus potenciómetros para que midan planas?: Como miden más planas es con "bass" a tope y "tweeter" en la posición del minutero de un reloj a las 15 (aunque puede variar según la sala... los tiros van por ahí).

    -El segundo update es mirar si el tubo bass reflex viene sellado (al menos en las mías y las de isabido el de la caja que no lleva el amplificador venía suelto). En mi caso lo pegué con superglú; desde entonces puedo darle más caña sin vibración acusada alguna.






    -Las B&W 602 son "planitas" (no como la serie 600 de ahora): así que bien colocadas no debería haber una diferencia acusada de balance tonal entre ambas.... otro tema es que es en cada una te quede el mid/woofer en posiciones diferentes... donde la sala se va a encargar de que te llegue un balance tonal más diferente del esperado y real.

    Además la offaxis en las 602 era de libro (como las mejores cajas pro actuales que tanto me molan ):
    http://techtalk.parts-express.com/sh...ed-DIY-project

    ... y es que B&W ya no es lo que era

    Sólo canta un poco la resonancia del mid/woofer (que se podría mejorar con el filtrado... pero no creo que a oído se note mucho a no ser que se le de mucha caña)


    Incluso la versión S2 de la 602 era muy plana (aunque no bajan mucho):


    http://www.geocities.ws/p_iturra/Misc_HT_Speakers.html


    Un saludete
    Última edición por atcing; 18/01/2015 a las 22:23
    pingas6, hemiutut, truant y 1 usuarios han agradecido esto.
    "Nunca se conoce realmente a un hombre hasta que uno se ha calzado sus zapatos y caminado con ellos". - Matar a un Ruiseñor

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  7. #7
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    Predeterminado Re: WOXTER DL410... digno sustituto de las Trevi AV450

    Gracias Atcing.

    Sí tengo los controles de graves y agudos como bien indicas. Treble aen torno a 16 minutos y bass a tope, pero la sala es una pm. a pesar de ser pequeña, 10 m2 no hay cortinas, ni elementos que absorban ondas que rebotarán alegremente. Pondré un sofá cama no tardando para que algo haga. El tendedero portátil lo tengo habitualmente en esta sala, pues a wat la convencí que era mejor sitio porque ya no quedaba a la vista de nadie y a mi me viene mejor pues algo absorbe.

    Probándolas con distintos tipos de música y sonidos he descubierto que en torno a 200 hz me retumban, debe ser la sala y una de ellas, la que tiene los controles me hacía unas vibraciones en torno a los 160 - 180 hz. La he abierto para ver si algo estaba suelto y aparentemente nada está suelto, pero le he metido un trozo de manta acústica entre unos cables y la placa, porque me pereciera que sería lo único que pudiera vibrar. No es que lo haya resuelto del todo, pero no lo he vuelto a notar con tanta fuerza en esos tonos y con cierto spl. En cuanto a los br, los he tapado con manta acústica y me retumban menos esos graves. Es una lástima no tener equipo de medición, pues lo hago a oído, tocando el equalizador de foobar, para comprobar las posibles bolas de graves y vibraciones. Por otro lado hice pruebas de sonido con un disco, el de Alan Parsons & Stephen Court - Sound Check de 1993. Por tener referencias de sonidos por sus hz definidos. Puedo decir que los 20 y 40 hz son inaudibles, pero a partir de los 50 ya se notan. Y es que estas enanas bajan bastante, pero le falta la contundencia a la que estoy acostumbrado con las B&W que imagino que con un sub activo será otra cosa muy diferente.
    Los comparé muy de cerca, intentando a pelo con el equalizador de foobar igualar el sonido de las Woxter a las B&W. Tarea imposible porque a mano, ya me dirás y con ese equalizador. Obtuve algo parecido subiendo un pelín los agudos, y bajando otro pelín los medios. En fin que también estoy acotumbrado a un tipo de sonido y cuando hago una revisión de los tracks de este disco de Alan Parsons en el que hay una serie de instrumentos como piano, violín, batería, cello, etc., para comprobar la naturalidad con la que se escucha, me doy cuenta de que lo mejor es el sonido plano. que ni equalizador de foobar ni leches. suena mucho más natural tal cual.

    Me quedaría hacerle una eq como dios manda, pero eso ya es harina de otro costal o formará parte de la historia de mi futuro, cuando pueda. Un forero y amigo está intentando comprar un micro que conectado a usb pueda hacer eso con software, de manera que le lance unos parámetros y en foobar con esos parámetros equalice la sala.

    Dejo fotos del cacharreo.



    [IMG]blob:https%3A//www.flickr.com/571fbfae-c02d-4fdb-bf2d-41423ac2a180[/IMG]

    [IMG]blob:https%3A//www.flickr.com/ea29e30e-c1e4-40f7-bf65-1483fc819e1e[/IMG]


    Me alegro un montón de poder disfrutarlas, pues ocupan muy poquito y realmente a un volumen bajo ya se disfrutan mucho.

    P.D. Algún día aprenderé a incrustar las fotos en el mensaje.

    Salud 2
    Última edición por Patrick BM; 18/01/2015 a las 23:32

  8. #8
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    Predeterminado Re: WOXTER DL410... digno sustituto de las Trevi AV450

    Cita Iniciado por Patrick BM Ver mensaje
    Gracias Atcing.

    Sí tengo los controles de graves y agudos como bien indicas. Treble aen torno a 16 minutos y bass a tope, pero la sala es una pm. a pesar de ser pequeña, 10 m2 no hay cortinas, ni elementos que absorban ondas que rebotarán alegremente. Pondré un sofá cama no tardando para que algo haga. El tendedero portátil lo tengo habitualmente en esta sala, pues a wat la convencí que era mejor sitio porque ya no quedaba a la vista de nadie y a mi me viene mejor pues algo absorbe.

    Probándolas con distintos tipos de música y sonidos he descubierto que en torno a 200 hz me retumban, debe ser la sala y una de ellas, la que tiene los controles me hacía unas vibraciones en torno a los 160 - 180 hz. La he abierto para ver si algo estaba suelto y aparentemente nada está suelto, pero le he metido un trozo de manta acústica entre unos cables y la placa, porque me pereciera que sería lo único que pudiera vibrar. No es que lo haya resuelto del todo, pero no lo he vuelto a notar con tanta fuerza en esos tonos y con cierto spl. En cuanto a los br, los he tapado con manta acústica y me retumban menos esos graves. Es una lástima no tener equipo de medición, pues lo hago a oído, tocando el equalizador de foobar, para comprobar las posibles bolas de graves y vibraciones. Por otro lado hice pruebas de sonido con un disco, el de Alan Parsons & Stephen Court - Sound Check de 1993. Por tener referencias de sonidos por sus hz definidos. Puedo decir que los 20 y 40 hz son inaudibles, pero a partir de los 50 ya se notan. Y es que estas enanas bajan bastante, pero le falta la contundencia a la que estoy acostumbrado con las B&W que imagino que con un sub activo será otra cosa muy diferente.
    Los comparé muy de cerca, intentando a pelo con el equalizador de foobar igualar el sonido de las Woxter a las B&W. Tarea imposible porque a mano, ya me dirás y con ese equalizador. Obtuve algo parecido subiendo un pelín los agudos, y bajando otro pelín los medios. En fin que también estoy acotumbrado a un tipo de sonido y cuando hago una revisión de los tracks de este disco de Alan Parsons en el que hay una serie de instrumentos como piano, violín, batería, cello, etc., para comprobar la naturalidad con la que se escucha, me doy cuenta de que lo mejor es el sonido plano. que ni equalizador de foobar ni leches. suena mucho más natural tal cual.

    Me quedaría hacerle una eq como dios manda, pero eso ya es harina de otro costal o formará parte de la historia de mi futuro, cuando pueda. Un forero y amigo está intentando comprar un micro que conectado a usb pueda hacer eso con software, de manera que le lance unos parámetros y en foobar con esos parámetros equalice la sala.

    Dejo fotos del cacharreo.

    [IMG]blob:https%3A//www.flickr.com/c5f83ccb-a4fc-43c1-bd2c-8eebebe84934[/IMG]

    [IMG]blob:https%3A//www.flickr.com/571fbfae-c02d-4fdb-bf2d-41423ac2a180[/IMG]

    [IMG]blob:https%3A//www.flickr.com/ea29e30e-c1e4-40f7-bf65-1483fc819e1e[/IMG]


    Me alegro un montón de poder disfrutarlas, pues ocupan muy poquito y realmente a un volumen bajo ya se disfrutan mucho.

    P.D. Algún día aprenderé a incrustar las fotos en el mensaje.

    Salud 2
    Esta caja no puede soportar el SPLmax de unas 602 sin ayuda de subwoofer (es evidente por tamaño de mid/woofer), pero en extensión deberían bajar igual o incluso pelín más con los potenciómetros puestos de esa formna (bajo mediciones colocando el centro del mid/woofer en la mismita posición se vería). Es raro lo que comentas del BR... porque ya somos dos a los que el tubo viene suelto (bien encajado por unas hendiduras y cuesta extraerlo, pero sin sellar). Eso es el primer fallo "grave" que tiene la cajita (que no les hubiera costado dinero alguno el sellarlo). Lo de los 200hz puede ser perfectamente la sala... y/o que notes ese piquito que sale entre 200-250 de unos 2-3dB... pero vamos que las 602 también tienen cierto piquito por abajo). El sonido plano lo escuchamosm cuando pasamos un ecualziador; mientars nmo lo hagamos el plamno que diseñó el fabricante no tiene nada que ver con lo que nos llega al punto de escucha; luego con un EQ y bajo mediciones es sencillo mejorar cualquier caja (porque como ves en mis mediciones las Woxter DL410 sin EQ todavía no miden planas en punto de escucha; como tampoco te medirán a ti ni tus woxter... ni tus B&W 602 en tu punto de escucha

    Tienes que ecualizar siempre para punto de escucha (de manera suave en la zona por encima de 300/400hz y con un poco más de forzado por debajo de esos 300/400hz

    Para ese tema mejor hablamos en los hilos de acústica, donde además hay mucha información detallada


    Un saludete
    Última edición por atcing; 18/01/2015 a las 22:26
    Patrick BM ha agradecido esto.
    "Nunca se conoce realmente a un hombre hasta que uno se ha calzado sus zapatos y caminado con ellos". - Matar a un Ruiseñor

    "Las burlas e insultos son las armas de quienes carecen de argumentación"

  9. #9
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    Predeterminado Re: WOXTER DL410... digno sustituto de las Trevi AV450

    Me están picando muchos estas cajas desde que atcing los puso en el hilo de hiperbaratos.

    Yo en temas de sonido estoy muy verde y cuando habláis de meterle un sub activo para hacerlo un 2.1 veo que al final hay que comprar un montón de cosas, y no tengo ni idea de como conectar todo, además la gracia de que son baratísimos queda un poco diluída si tengo que comprar un sub de 180 pavos entre otras cosas

    Ahora mismo tengo unos Creative Inspire p5800 en el ordenador (los tipicos de hace 10 años), así que supongo que la mejora de calidad será muy notable (incluso para oidos ignorantes como los mios)


    Se me había ocurrido si podría dejar el sub + control de volumen de los creative y quitar los 5 satélites para poner los 2 woxter. El subwoofer tiene estas conexiones por detrás:


    La verdad es que no tengo ni idea si esto aportaría algo a los woxter, pues tiene pinta de que el subwoofer es más pequeño que estas cajas. ¿Cómo lo veis?

    Mil gracias a todos los que dedicais tiempo a que mandriles como yo puedan aprender algo
    Última edición por Donnut; 19/01/2015 a las 02:43

  10. #10
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    Predeterminado Re: WOXTER DL410... digno sustituto de las Trevi AV450

    Cita Iniciado por Patrick BM Ver mensaje
    Las últimas cajas de Amazón las pillé yo.
    Jeje, justo es lo que mencionaba creo que te diste cuenta, eso es dos o tres semanas dice de espera, en Amazon, pero es que vengo de unas compras al extranjero con muchísimo jaleo y prefería probar ahí, que aunque solo es mi segunda compra a Amazon sé de los comentarios como son de antemano (y probado), no me veo con líos de tener que llamar o no saber a quién compro, claro que Madrid Hi-fi suena muy bien pero a mi son todos nuevos en esto del Audio y tampoco sabía de ellos.
    En cuanto a la idea de hacerlos 2.1 sería lo suyo y como comentaba antes es mi idea también, y sobre todo que animado por vosotros me propongo mejorar si hace falta lo que sea qué digáis, se irá viendo.

    Otro tema es que a pesar de ser algo, tan económico, al tratarse de altavoces me hace bastante ilusión tenerlos y probarlos "ya", hace tanto que no estreno algo así, sacando unas últimas adquisiciones, de segunda mano, nefastas que ni cuentan para mi pues no eran altavoces nada decentes en cuanto a sonido y encima petaron a las dos semanas y he tramitado para recuperar importe, quedándose por aquí por casa de trasto inservible, es decir que desde que a los 14 años estrené minicadena, que aun hace poco usaba y lo otro de la época que tengo, es la única compra en este campo que espero salga decentemente [una mención aquí a este hilo].
    También unos cascos hace un año, por 40€ me han salido buenos, eso si no soy casi nada de cascos, me cansan un poco supongo como a todos, mas en verano aquí en Alicante, casi imposible pues no tengo aire acondicionado.

    A mi a esperar y ver mientras qué comentáis que si, se ve que pinta bien y sobre todo el cacharreo que planteáis la posibilidad me atraería un montón o que se ponga molón como dice atcing, saludos.

    P.d., veo modelos que se mencionan en este y otros hilos, al ojear de que se trata, y estáis por aquí tiempo vaya, es un placer compartir con entendidos así, y sobre algunas cosas que habláis, da ganas de hacer una búsqueda en el mercado de segunda mano (la hice), lo que me pasa es que quiero comprar menos descatalogados qué es un poco dolor de cabeza , sé de lo qué hablo, he tenido que hacer unas adquisiciones de ese tipo recientemente y no veas, de Hardware concretamente. P.Ej. Beta 20 qué habláis muy bien sería un caso de esos, de ves ahora a buscar unas, buen estado jeje, así que me centro en stock's actual por descansar, mas que nada, que me conozco con el tema descatalogados y no puede ser.

  11. #11
    licenciado Avatar de atcing
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    Predeterminado Re: WOXTER DL410... digno sustituto de las Trevi AV450

    Cita Iniciado por isabido Ver mensaje
    Bueno aqui os dejo unas fotos de su interior, y como desmontar sin dañar. Para futuras modificaciones y mejoras. jejeje



    Por el diseño de la caja y su ensamblado la veo una caja susceptible de vibraciones. Habria que fijar mejor el frontal, de la misma forma que viene el detallito del tuiter con su junta para hacer sello.

    En fin que es una caja de 35€, con un gran sonido. Pero los costes son los costes.

    Qué crack estás hecho; esto se pone molón!!!
    Ya podremos hacerles perrerías (en caso de que les haga falta); includo para mejorar con cuatro duros el filtrado si cantara algún pico de THD.

    Sobre las vibraciones... pues sí las podemos mejorar con coste casi nulo... por vamos, que no me digas que ese frontal está "más suelto" que las rejillas típicas de una caja de hifi... porque al menos las mías van duras como un pedrote

    Con 3.6 Ohmios de nominal... al final resultará que el ampli está dando casi 20W RMS. Qué sorpresitas más agradables que nos das!


    Un saludete
    pnoguer, hemiutut, jemenfous y 2 usuarios han agradecido esto.
    "Nunca se conoce realmente a un hombre hasta que uno se ha calzado sus zapatos y caminado con ellos". - Matar a un Ruiseñor

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