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WOXTER DL410... digno sustituto de las Trevi AV450

  1. #76
    asiduo Avatar de RegMaster
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    Predeterminado Re: WOXTER DL410... digno sustituto de las Trevi AV450

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    Nada, nuevo equipo de referencia 5.2 para cine y música.

    1 - Magnat C250 para central (por decir algo)
    2 - 2 Parejas DL410 pasadas a pasivo y BR bien pegado para frontales y traseros
    3 - 2 Subs de 10" autoamplificados.
    hemiutut y jemenfous han agradecido esto.

  2. #77
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    Predeterminado Re: WOXTER DL410... digno sustituto de las Trevi AV450

    Perfecto! muchísimas gracias por la respuesta tan clara y detallada.

    Y el central c250, irá bien (en consonancia tímbrica, o como se llame) con las Woxter como delanteras?

    Entonces, si se pueden conectar a la vez los activos y los pasivos...a lo mejor es una burrada pero, qué tal creéis que sonarían 4 cajas frontales (las Supreme 100 encima de las Woxter, por ejemplo)? Quizás se complementen, o quizás se emborronen entre ellas xD.

    Respecto a abrir las Woxter para quitarles el amplificador...de momento no me atrevo, y menos si tampoco es muy seguro que se pueda ganar algo con ello. El día que algún compi forero se atreva, entonces ya se verá jaja.

    Por último, según he visto las gráficas, las Woxter parece que tienen un pelín menos de pegada de graves que las Supreme/Trevi, no? Aunque el SPL me lo va a dar el sub, es un dato que siempre viene bien saber.

    Gracias de nuevo!

  3. #78
    licenciado Avatar de atcing
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    Predeterminado Re: WOXTER DL410... digno sustituto de las Trevi AV450

    Cita Iniciado por degus Ver mensaje
    Perfecto! muchísimas gracias por la respuesta tan clara y detallada.

    Y el central c250, irá bien (en consonancia tímbrica, o como se llame) con las Woxter como delanteras?

    Entonces, si se pueden conectar a la vez los activos y los pasivos...a lo mejor es una burrada pero, qué tal creéis que sonarían 4 cajas frontales (las Supreme 100 encima de las Woxter, por ejemplo)? Quizás se complementen, o quizás se emborronen entre ellas xD.

    Respecto a abrir las Woxter para quitarles el amplificador...de momento no me atrevo, y menos si tampoco es muy seguro que se pueda ganar algo con ello. El día que algún compi forero se atreva, entonces ya se verá jaja.

    Por último, según he visto las gráficas, las Woxter parece que tienen un pelín menos de pegada de graves que las Supreme/Trevi, no? Aunque el SPL me lo va a dar el sub, es un dato que siempre viene bien saber.

    Gracias de nuevo!
    El tema es mucho más complejo que eso, pues la sala tiene más peso que las propias cajas en el sonido que percibimos; por eso con un ecualizador potente no es difícil clonar el sonido entre cajas para el punto de escucha donde ecualizas (evidentemente entre cajas de tamaño y soporte de SPLmax equivalente... ya que esto se cumple siempre y cuando al SPLmax que escuchemos la THD sea inaudible en ambas).

    Por diseño acústico es mas probable que previo a la EQ suene más equilibrada las Woxter DL410 que las C250, pero ya te digo que la respuesta en frecuencia que nos llega al punto de escucha de una caja una vez la ubicamos en sala es puro azar... porque la interacción entre ambas modifica la respuesta que nos lega al punto de escucha.



    Un saludete
    hemiutut ha agradecido esto.
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  4. #79
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    Predeterminado Re: WOXTER DL410... digno sustituto de las Trevi AV450

    Cita Iniciado por atcing Ver mensaje
    Pues sí... si realmene miden así, cortadas con un sub y sumando el SPL de dos de las mismas a la vez (cuando escuchemos en estéreo), podríamos llegar bien a más de 100dB/1m sostenidos sin THD audible alguna (sin necesidad de realizarles una mejora en el fitrado... es decir, sólo con las cajitas de serie tal cual nos las venden ).


    Un saludete
    100dB a 1m sin distorsión audible (apoyadas en sub) me parece mucho para unos drivers de 4", te digo esto porque he probado 102dB de media en música y picos de 108dB en cine y es una pasada para escucharlo en un piso.
    Como se acerquen a esas cifras con esa curva de respuesta y por 35euros serían la leche... sólo faltaría cambiarles el nombre y multiplicar su precio.
    Un saludo.
    hemiutut ha agradecido esto.

  5. #80
    licenciado Avatar de atcing
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    Predeterminado Re: WOXTER DL410... digno sustituto de las Trevi AV450

    Cita Iniciado por iketz Ver mensaje
    100dB a 1m sin distorsión audible (apoyadas en sub) me parece mucho para unos drivers de 4", te digo esto porque he probado 102dB de media en música y picos de 108dB en cine y es una pasada para escucharlo en un piso.
    Como se acerquen a esas cifras con esa curva de respuesta y por 35euros serían la leche... sólo faltaría cambiarles el nombre y multiplicar su precio.
    Un saludo.
    Me refiero al SPL suma de una pareja de Woxter cortadas con el sub para 1m de distancia. Y sí 100dB es ya es un SPL fuerte.... pero para nada descabellado en un 2.1 con caja con mid/woofer de 4" a corta distancia: fíjate en el SPLmax que daba una pareja de Trevi AV450 (las comentadas en el hilo) cortada con un sub de car de 60 euros (incluso con el mismo sonómetro puedes ver el SPL real de un conjunto de jazz en directo a 3m del frente de los músicos que también medimos):





    Cita Iniciado por atcing Ver mensaje
    Yo tengo unas Trevi AV450 pasadas a pasivas (que es casi un clon de las Magnat Supreme 100). Cortadas con un sub de 12" a 85Hz y a 1.1m de las caajs puedo llegar con música a SPL pasado bien los 100dB. Ese SPL para nada es flojo. A 2.5m-3m podría llegar a entre 93 y 95dB en punto de escucha y picos más altos

    Para que te hagas una idea si tendrías bastante SPL, te pongo unos videos que grabamos con sonómetro en conciertos reales a poca distancia de los músicos (unos 3 m enfocando el sonómetro al trompetista) para que te hagas una idea si tendrías o no suficiente (si tienes experiencia de cómo suena aprox. de fuerte una trompeta + el resto de instrumentos en directo a unos 3m al aire libre):




    Aquí el SPL también de un concierto en directo en una gran sala a los mismos 3m del frente de los músicos; en los que había bajo y teclado amplificados y a unso 6m batería (casi todo e tema se mantuvo pro debajo de 102 dB excepto picos puntuales con máximo en 107dB).:





    Y aquí delante de una banda de Semana Santa de más de 20 redoblantes, en el que verás como el pico máximo satura el micro del móvil Nokia con el que se grabó el video cuando el sonómetros marcó un máximo de 109dB (pico algo más que fuerte si estás acostumbrado a escuchar lo "fuerte" que suena una banda de redoblantes prácticamente pegados a ellos):





    Y aquí las Trevi AV450 de juluska (como las mías) cortada con otro 12" (en este caso de car) y el SPL que midió con música y mismo sonómetro que el utilizado en los conciertos en directo a 1m de las cajas en una sala de unos 35m2 (pico máximo de 108 dB (apro. min 2:22) :





    Por experiencia propia te diría que un 2.1 con una pareja de Trevi AV450 o una pareja de Magnat Supreme 100 entre 1 y 2m dan un SPL suficientemente alto para un piso con vecinos (e hecho soporta más caña que la mayoría de monitores que montan un 6.5" sin sub... ya que el 6.5" cojea más en als frecuecias MUY bajas que el mid/woofer de las Trevi en 80-90hz... eso sí, no le pidas 110dB a 2m porque por mucho corte que lleve con el sub no te lo van a dar. Hay que ser realistas



    Un saludete



    https://www.forodvd.com/tema/147001-...50/index2.html


    Y por la THD medida por isabido las Woxter pintan van a ser mejores que las trevi AV450. Veremos cuando juluska las pueda medir en mismas condiciones que sale

    Un saludete
    Última edición por atcing; 22/01/2015 a las 18:57
    RegMaster, hemiutut, iketz y 1 usuarios han agradecido esto.
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  6. #81
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    Predeterminado Re: WOXTER DL410... digno sustituto de las Trevi AV450

    Pregunto desde la ignorancia, ¿sirven/hacen el apaño para conectarlos a la TV así sin más?
    Gracias de antemano.

  7. #82
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    Predeterminado Re: WOXTER DL410... digno sustituto de las Trevi AV450

    Muchas gracias de nuevo Atcing! Ya probaré eso que os he preguntado de poner las 4 cajas delanteras, a ver que tal suena eso, pero vamos, seguramente pase las Supreme 100 a traseros.

    Acabo de caer en la tentación...en Amazon están a ratos a 35,90 con envío gratis ("suscribiéndote" a una cuenta Premium...vamos, creando una nueva cuenta y darle al período de prueba gratis), y a ratos a 42 con el envío también gratis. A mi me han salido por 35,90, a ver si tenéis la misma suerte los que lo compréis!


    Saludos.

  8. #83
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    Predeterminado Re: WOXTER DL410... digno sustituto de las Trevi AV450

    Cita Iniciado por ataurfo Ver mensaje
    Pregunto desde la ignorancia, ¿sirven/hacen el apaño para conectarlos a la TV así sin más?
    Gracias de antemano.
    Que me corrijan los que entienden, pero que yo sepa sí, conectando la salida de audio de la tv o monitor a la entrada jack de 3,5 mm de los Woxter. Lo dices para poner canales de música y ver también la tv, no?
    ataurfo ha agradecido esto.

  9. #84
    licenciado Avatar de atcing
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    Predeterminado Re: WOXTER DL410... digno sustituto de las Trevi AV450

    Cita Iniciado por ataurfo Ver mensaje
    Pregunto desde la ignorancia, ¿sirven/hacen el apaño para conectarlos a la TV así sin más?
    Gracias de antemano.
    Si la TV tiene salida de jack estéreo y/o analógica del tipo RCA, sí:



    -En el primer caso te hace falta un cable con conectores jack 3.5mm estéreo en ambos extremos:

    Gold Plated 3.5mm M-M Audio Jack Connection Cable (19CM) - Free Shipping - DealExtreme


    -En el segundo caso te haría falta un cable en forma de "Y" que en un extremo tuviera dos RCA machos, y en el otro extremo el conector jack de 3.5mm estéreo (de las longitudes que te hicieran falta):


    1,5 M de alta calidad Jack de 3,5 mm a 2 RCA adaptador de cable de audio macho a macho kabel cabo para el teléfono iPod Mp3 Mp4 Player Mobile en Electrónica de Consumo de en AliExpress.com | Alibaba Group

    Por otro lado, lo único "negativo" que puede ocurrir es que la salida de la TV no tuviera el suficiente voltage para alimentar bien la entrada del amplificador de la caja y no sonara lo fuerte que ésta puede sonar. Me explico: con un reproductor mps Zen Stone Plus con el volumen a tope tanto de la caja como del zen, la caja no suene tan fuerte como si la conecto al sistema de audio principal.




    Si la TV sólo tiene salida digital necesitarás un convertidor de digital a analógico.



    Un saludete
    hemiutut, degus y ataurfo han agradecido esto.
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  10. #85
    diplomado Avatar de hemiutut
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    Predeterminado Re: WOXTER DL410... digno sustituto de las Trevi AV450

    Yo tengo puesto este conector a los Woxter DL410 y asi conecto el multimedia y el televisor.



    Y 2 cables de estos conectados del televisor y multimedia al conector anterior.



    Saludos............

  11. #86
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    Predeterminado Re: WOXTER DL410... digno sustituto de las Trevi AV450

    Gracias a todos. Tengo una Samsung H4500, la salida que tiene es analógica, buscaré un cable como el 1,5 M de alta calidad Jack de 3,5 mm a 2 RCA adaptador de cable de audio macho a macho kabel cabo para el teléfono iPod Mp3 Mp4 Player Mobile en Electrónica de Consumo de en AliExpress.com | Alibaba Group de alguna tienda que tarden menos que AE, a ver si puedo conectar los Woxter a la TV cuando me lleguen. En princpio los iba a pedir para mi cuarto, pero como los vea resultones para ver la tele me pido otros.
    Tengo curiosidad por compararlos con mis 2.0 que son los Creative T20, cuando me los compré se suponía que eran buenos en calidad/precio (o eso leí por ahí) y a día de hoy valen 70-75€, a ver como los deja los Woxter.


    Por cierto, la TV tiene también salida digital óptica, ¿vale la pena/se puede conectarlos por ahí?
    (Perdón por ensuciar el hilo)
    atcing ha agradecido esto.

  12. #87
    asiduo
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    Predeterminado Re: WOXTER DL410... digno sustituto de las Trevi AV450

    Cita Iniciado por ataurfo Ver mensaje

    Por cierto, la TV tiene también salida digital óptica, ¿vale la pena/se puede conectarlos por ahí?
    (Perdón por ensuciar el hilo)
    Nuevamente desde mi ignorancia, y que me corrija alguien si me equivoco...creo que la salida óptica tiene más sentido para sonido multicanal (Dolby, DTS, etc), el cual, si no me equivoco, no puede transmitirse por un rca dado el ancho de banda. Por lo tanto, al ser la salida de la tv, creo que no tendría mucho sentido...ya que, al menos que yo sepa, no se emite nada en multicanal (en su día ví como TVE lo hizo y se me encendió la lucecita azul del Denon...pero parece casi una ilusión óptica (nunca mejor dicho) porque no lo he vuelto a ver), necesitarías más altavoces y algo que lo decodificase... y un convertidor digital a analógico como ya dijo Atcing, en caso de sacar el sonido por ahí solo para los Woxter (sin ganar nada).

    Edito: Se me olvidaba comentarte que, tendría sentido conectarlo de esta manera, si tuvieses BD/DVD/HTPC o derivados, conectado a la tv, donde a lo mejor tu tv podría sacar el audio multicanal recibido de esas fuentes (pero necesitarías lo dicho anteriormente, claro).

    Saludos!
    ataurfo ha agradecido esto.

  13. #88
    principiante
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    Predeterminado Re: WOXTER DL410... digno sustituto de las Trevi AV450

    Alguien ha medido cuánto se desvían cuando entramos en offaxis? Son igual de fieles que sus predecesoras? A mi una de las cosas que me sorprendió y me encantó de las beta 20 era que se escuchan genial cuando te vas por la casa a hacer cualquier cosa, y creo que con las trevi y magnat ocurría lo mismo. Me pregunto si con éstas pasará lo mismo, aunque en mi caso las woxter van a ir destinadas a una habitación dormitorio, no a un salón.
    Gracias.
    PD: Al final los de madridhifi me han enviado un mail que no las tienen en stock y me devuelven el dinero, las he pillado en amazon casi por el mismo dinero, pero me llegarán en febrero, habrá que esperar
    atcing ha agradecido esto.

  14. #89
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    Predeterminado Re: WOXTER DL410... digno sustituto de las Trevi AV450

    Cita Iniciado por jemenfous Ver mensaje
    Alguien ha medido cuánto se desvían cuando entramos en offaxis? Son igual de fieles que sus predecesoras? A mi una de las cosas que me sorprendió y me encantó de las beta 20 era que se escuchan genial cuando te vas por la casa a hacer cualquier cosa, y creo que con las trevi y magnat ocurría lo mismo. Me pregunto si con éstas pasará lo mismo, aunque en mi caso las woxter van a ir destinadas a una habitación dormitorio, no a un salón.
    Gracias.
    PD: Al final los de madridhifi me han enviado un mail que no las tienen en stock y me devuelven el dinero, las he pillado en amazon casi por el mismo dinero, pero me llegarán en febrero, habrá que esperar
    No las he medido... pero por lo que escucho a oído cuando me desplazo del eje seguro que cumplen bastante bien. Mejor en el eje horizontal que en el vertical.

    Un saludete
    jemenfous ha agradecido esto.
    "Nunca se conoce realmente a un hombre hasta que uno se ha calzado sus zapatos y caminado con ellos". - Matar a un Ruiseñor

    "Las burlas e insultos son las armas de quienes carecen de argumentación"

  15. #90
    principiante
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    14 feb, 13
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    Predeterminado Re: WOXTER DL410... digno sustituto de las Trevi AV450

    Por cierto, la gente que preguntaba si se podrían conectar a la TV, ¿No sería posible también conectarlas a la salida de auriculares que viene con la TV?
    Quizás, poniendo el volumen de las woxter a digamos un nivel 3 y controlando el volumen de la TV con el mando a distancia se podría obtener un buen sonido. Al menos mejor que el que dan las TV con sus propios altavoces de serie, donde las bajas frecuencias suelen ser inexistentes.
    Creo que así se podría obtener un sonido con mejores bajos (igual viendo el telediario no es tan notorio, pero en cuanto hay algún efecto o pasaje musical se aprecia bastante si tienes un equipo de sonido).
    Podría ser un buen sustituto económico para las barras de sonido. Además de aumentar la espacialidad estéreo que con los altavoces de serie de la TV es casi nula. Es sólo una idea. Cuando me lleguen lo probaré a ver.
    Un saludo.

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