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WOXTER DL410... digno sustituto de las Trevi AV450

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  1. #1
    licenciado Avatar de atcing
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    15 jul, 08
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    Predeterminado Re: WOXTER DL410... digno sustituto de las Trevi AV450

    Cita Iniciado por jemenfous Ver mensaje
    Hola.
    Ya me han llegado. Bien por amazon, que me decía primero que las tendría en febrero y en cuanto han tenido stock me las han mandado. Me ha pillado hasta de sorpresa. Decir en favor de madridhifi, que me devolvieron el dinero enseguida cuando se dieron cuenta que no tenían stock.
    Bueno, pedazo de cajitas. Son lo mejor que he visto en cajas de este tipo. Poniendo los potes como dice atcing, el bass a tope y el treble a 3/4 suenan de cine. No se echa en falta nada. Buena potencia, aunque depende el uso que le vayáis a dar, puede ser escasa. Me explico, no me parecen, en mi opinión, así, tal como vienen, unas cajas para un salón. Son más bien para una habitación, tenerlas en el ordenador, que estás cerca cuando las escuchas. Entonces sí tienen buena pegada. Para que me entendáis, no os van a hacer vibrar las paredes de la casa, por mucho que les subas el pote del volumen. Ya si le añadís un sub etc, ahí no entro, digo mi impresión subjetiva tal como vienen.
    Eso no quita que suenen genial. Pero como se ha dicho antes, no le puedes pedir imposibles. A mi me vienen guay para lo que las quiero. Además son ligeras.
    He probado conectarlas a mi TV vía toma de auriculares. Como lo ideal es controlar el volumen con el mando a distancia, lo suyo ha sido poner el pote del volumen de los altavoces al máximo, y así la presión sonora por las cajas es parecida a la que se obtiene de la TV con el mismo nivel o indicador de volumen. Eso sí, no hay color. Con los woxter suena mucho mejor. He pùesto una emisora de música por TDT y ufff, probando a poner y quitar los bafles, es que es otro mundo. Dejaos estar de barras de sonido y pamplinas. Pillaos unos woxter, separadlos bien y a disfrutar.
    Por cierto, he estado palpando un poco el BR y no veo que esté suelto, está como encajado, pero no tiene holgura ni nada, no se mueve, no lo he querido forzar.
    Muy contento con la compra.
    Por ponerle alguna contra:
    -El cable que trae jack macho - jack macho podría tener un codo en uno de sus extremos, ya que va a ir conectado atrás (detalle).
    -El cable que une ambos altavoces podria ser un par de palmos más largo. Como es estándar en conexión lo suyo es un extensor.
    -On/OFF detrás (WTF???).
    Ya veis que ni queriendo se le sacan peros, ya que las dos primeras contras son de fácil solución.
    Un saludo.
    Evidentemente con un mid/woofer de 4" sin cortar con sub no podemos esperar un SPL brutal de ninguna caja (cuesta 35 euros, como otras que hay de dicho tamaño que cuestan 12000); menos aún si colocamos el punto de escucha a más de 1m de las cajas. Con un sub evidentemente bajarían más que las cajas que montan driver de 6.5" y de SPL subiríamos bastantes escalones.

    Sobre el BR tuve que hacer "relativa fuerza" para sacar el de la caja donde iba suelto; lo digo porque si no era al darle bastante caña la vibración no se apreciaba. El tubo BR (que tiene unos salientes de plástico) iba a presión con el típico sistema de montaje de hendiduras en la madera... pero si pegar, ni sellar. Si al darle caña no notas vibración alguna lo más probable es que el tuyo no venga suelto.

    En cuanto a la potencia respecto a la TV ni idea, porque no se si la salida de voltaje de tu TV por su salida de jack puede excitar bien su amplificador interno pudiendo aprovechar su potencia máxima. Lo que sí te puedo decir es que con el reproductor Zen Stone Plus a tope + el volumen de la caja a tope no lograba más SPL que conectando las woxter directamente al sistema princpal a "sólo" a 1/3 de su volumen. La diferencia es abismal.


    El forero isabido a medido 96dB por caja a 1m con una THD aceptable (cerca del límite, pero todavía buena)... SPL que sumado serían entre 99dB y 102dB 1m dependiendo de si suman en fase aleatoria o en fase total. Ese SPL no es para nada flojo. No es muchísimo menor de lo que medimos en un concierto de jazz a sólo 3m del frente de los músicos; extraigo donde lo comenté respondiendo a otro forero:

    Para que te hagas una idea si tendrías bastante SPL, te pongo unos videos que grabamos con sonómetro en conciertos reales a poca distancia de los músicos (unos 3 m enfocando el sonómetro al trompetista) para que te hagas una idea si tendrías o no suficiente (si tienes experiencia de cómo suena aprox. de fuerte una trompeta + el resto de instrumentos en directo a unos 3m al aire libre):




    Aquí el SPL también de un concierto en directo en una gran sala a los mismos 3m del frente de los músicos; en los que había bajo y teclado amplificados y a unos 6m batería (casi todo el tema se mantuvo por debajo de 102 dB excepto picos puntuales con máximo en 107dB).:


    Totalmente de acuerdo que el cable de interconexión entre ambas cajas podría ser un par de palmos más largo (no les hubiera costado ni 1 euro más)

    Opino lo mismo de las barras de sonido: pasadísimas de precio para la calidad que ofrecen

    Un saludete
    Última edición por atcing; 26/01/2015 a las 20:05
    "Nunca se conoce realmente a un hombre hasta que uno se ha calzado sus zapatos y caminado con ellos". - Matar a un Ruiseñor

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  2. #2
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    Predeterminado Re: WOXTER DL410... digno sustituto de las Trevi AV450

    Claro. A ver, que mis palabras no lleven a error. Tiene muy buena potencia. Ahora mismo tengo puesto el Revolver de los Beatles alimentándolo con el móvil y tengo los woxter a mitad potencia, y genial. La verdad es que llevo dos horas dándoles cera y estoy disfrutando como un enano. Chollo al canto. Por mi parte ya he sacado de un cajón un jack-jack con codo y lo he reemplazado. Mañana compro un conector rca hembra-hembra y aprovecho algún cable de esos que venían con tres RCA pegados y separo el amarillo de video y lo uso como extensor para poder separalos un poco más.
    Definitivamente se cae el mito del audio high-end para mi.
    Aprovecho para agracecer a atcing por la vista que ha tenido con este producto y a los foreros isabido y juluska que han medido las cajas (espero no olvidarme de nadie).
    Un saludo.

  3. #3
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    Predeterminado Re: WOXTER DL410... digno sustituto de las Trevi AV450

    Cita Iniciado por jemenfous Ver mensaje
    Claro. A ver, que mis palabras no lleven a error. Tiene muy buena potencia. Ahora mismo tengo puesto el Revolver de los Beatles alimentándolo con el móvil y tengo los woxter a mitad potencia, y genial. La verdad es que llevo dos horas dándoles cera y estoy disfrutando como un enano. Chollo al canto. Por mi parte ya he sacado de un cajón un jack-jack con codo y lo he reemplazado. Mañana compro un conector rca hembra-hembra y aprovecho algún cable de esos que venían con tres RCA pegados y separo el amarillo de video y lo uso como extensor para poder separalos un poco más.
    Definitivamente se cae el mito del audio high-end para mi.
    Aprovecho para agracecer a atcing por la vista que ha tenido con este producto y a los foreros isabido y juluska que han medido las cajas (espero no olvidarme de nadie).
    Un saludo.
    Ya lo dije en el hilo; en mi sala post EQ las Woxter suenan mejor que cualquier otra caja pre-EQ que haya tenido (y no son pocas, ni baratas). Lo puedo decir más fuerte pero no mas claro.


    Evidentemente en extensión de respuesta en sala y SPLmax las Beta20 ganan (ambas pre-EQ)... pero si igualo el nivel de SPL y trabajo a un SPL donde la THD en ambas no es audible suena mejor la que tengo ecualizada (sea una o la otra). No tengo la menor duda que, al igual que ocurririó en Molingordo en otra comparativa, en un blind test conmutando entre ambas cajas en mi sala (donde nadie viera cual está sonando en cada momento) la más elegida sería siempre la ecualizada. Otro tema sería en el momento en el que le damos caña.


    Un saludete
    Última edición por atcing; 26/01/2015 a las 21:12
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  4. #4
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    Predeterminado Re: WOXTER DL410... digno sustituto de las Trevi AV450

    A mí también me han llegado hoy, esta mañana. De momento apenas he tenido tiempo a trastearlos, pero la impaciencia me ha vencido y nada más abrirlos los he conectado al Denon 2310. Los he conectado a la salida de previo con un cable en Y de rca-jack. Sin embargo, no los he ubicado bien ni he desconectado aún los Magnat Supreme 100 delanteros, ni he pasado el Audyssey ni nada parecido. Solamente los he conectado, he ajustado los potenciómetros y...a sonar.

    Quizás sea por lo dicho anteriormente, pero la primera impresión que he tenido no me ha desbancado a las Supreme 100, excepto por el precio, claro. Eso no quiere decir que me suenen mal, en absoluto.
    Sonaban los Magnat y los Woxter a la vez, aunque en ubicaciones un poco distintas tanto horizontal como verticalmente. El sonido en las Woxter lo he notado como con los instrumentos más "pegados"/acoplados, y en las Magnat, notaba como más nitidez sobre todo en los agudos (puede que sea por la autoecualización); sin embargo, si que me ha parecido notar mayor profundidad en graves (he probado con el sub conectado y sin conectar para comparar los graves entre ambas cajas) con los Woxter, aunque al notarlo más pegado/acoplado a las otras frecuencias, no me llegaban a convencer esos graves. No se si me explico.

    Por lo que os leo, seguramente sea fruto de la falta de tiempo para cacharrear, pasar el audyssey y ubicarlas bien...Mañana compraré un prolongador de corriente, un alargador RCA y a ver si empiezo a trabajarlas. Con un alargador rca de unos 3 metros, no debería perder mucho en sonido, no?

    De potencia, conectados al Denon van perfectamente. Aún no los he probado con el móvil porque el conector no entra bien en el Nexus 4.

    Respecto al BR, tampoco parece que me haya llegado sin pegar, pues como el compañero jemenfous, lo he tocado un poco para comprobarlo (sin llegar a forzarlo tampoco) y parecía que estaba bien.

    En fin, os seguiré leyendo y comentando! Y como jemenfous, agradezco a todos los que están aportando información al hilo!

    Saludos

  5. #5
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    Predeterminado Re: WOXTER DL410... digno sustituto de las Trevi AV450

    Cita Iniciado por degus Ver mensaje
    A mí también me han llegado hoy, esta mañana. De momento apenas he tenido tiempo a trastearlos, pero la impaciencia me ha vencido y nada más abrirlos los he conectado al Denon 2310. Los he conectado a la salida de previo con un cable en Y de rca-jack. Sin embargo, no los he ubicado bien ni he desconectado aún los Magnat Supreme 100 delanteros, ni he pasado el Audyssey ni nada parecido. Solamente los he conectado, he ajustado los potenciómetros y...a sonar.

    Quizás sea por lo dicho anteriormente, pero la primera impresión que he tenido no me ha desbancado a las Supreme 100, excepto por el precio, claro. Eso no quiere decir que me suenen mal, en absoluto.
    Sonaban los Magnat y los Woxter a la vez, aunque en ubicaciones un poco distintas tanto horizontal como verticalmente. El sonido en las Woxter lo he notado como con los instrumentos más "pegados"/acoplados, y en las Magnat, notaba como más nitidez sobre todo en los agudos (puede que sea por la autoecualización); sin embargo, si que me ha parecido notar mayor profundidad en graves (he probado con el sub conectado y sin conectar para comparar los graves entre ambas cajas) con los Woxter, aunque al notarlo más pegado/acoplado a las otras frecuencias, no me llegaban a convencer esos graves. No se si me explico.

    Por lo que os leo, seguramente sea fruto de la falta de tiempo para cacharrear, pasar el audyssey y ubicarlas bien...Mañana compraré un prolongador de corriente, un alargador RCA y a ver si empiezo a trabajarlas. Con un alargador rca de unos 3 metros, no debería perder mucho en sonido, no?

    De potencia, conectados al Denon van perfectamente. Aún no los he probado con el móvil porque el conector no entra bien en el Nexus 4.

    Respecto al BR, tampoco parece que me haya llegado sin pegar, pues como el compañero jemenfous, lo he tocado un poco para comprobarlo (sin llegar a forzarlo tampoco) y parecía que estaba bien.

    En fin, os seguiré leyendo y comentando! Y como jemenfous, agradezco a todos los que están aportando información al hilo!

    Saludos
    Es sin dudas por la diferente posición y ecualización que van a dar curvas de respuesta muy diferentes desde punto de escucha.... que al fin de cuentas es lo que manda en el sonido percibido.

    Colocando el centro del mid/woofer en la misma posición de la sala tras la EQ para que te llegara misma curva para punto de escucha, sonarían muy parecidas... pero claro, siempre con el plus de que las woxter soportarán mayor SPLmax. a igualdad de extensión en graves.


    Un saludete
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  6. #6
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    Predeterminado Re: WOXTER DL410... digno sustituto de las Trevi AV450

    Tíos, yo llevo ya más de una semana con ellos y me parecen buenos por 35€ y ya. No les veo todas las virtudes que les dais. No suben mucho, no bajan mucho, no son muy resolutivas (distorsión tirando a alta)... a ver, pues eso, cojonudas por el precio pero nada más. De hecho, es el modelo más bajo de Microlab.

    Official representation of Microlab in Europe

    He probado alguno de los modelos más altos, de la gama Solo, y suenan considerablemente mejor.

    Vamos, que yo me los quedo para el escritorio, pero... alucino con el hype que les estáis metiendo.

    Saludos.

    PD: espero que el resto de tus recomendaciones objetivas mejoren, porque hasta ahora los dos Atcing big hits, Superlux 381F y estos, muy normales, dan más o menos lo que valen y punto. Ahora pásate por el foro de tus colegas a chuparos las p*ll*s un rato y decir que desinformo, pero vamos, esto es lo que hay.
    Última edición por elbateria; 26/01/2015 a las 23:04

  7. #7
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    Predeterminado Re: WOXTER DL410... digno sustituto de las Trevi AV450

    Cita Iniciado por elbateria Ver mensaje
    Tíos, yo llevo ya más de una semana con ellos y me parecen buenos por 35€ y ya. No les veo todas las virtudes que les dais. No suben mucho, no bajan mucho, no son muy resolutivas (distorsión tirando a alta)... a ver, pues eso, cojonudas por el precio pero nada más. De hecho, es el modelo más bajo de Microlab.

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    He probado alguno de los modelos más altos, de la gama Solo, y suenan considerablemente mejor.

    Vamos, que yo me los quedo para el escritorio, pero... alucino con el hype que les estáis metiendo.

    Saludos.
    Su respuesta es previo a la EQ "suficientemente plana" y con buena extensión para tratase de una caja que monta un 4", y la THD también es buena para su tamaño de drivers, siendo la misma tan resolutiva como otra caja cualquiera cuando igualas curvas de respuesta para punto de escucha y trabajas a SPL donde la caja funciona correctamente (limitado por su tamaño de drivers como es lógico). Las mediciones, que lo corraboran, no engañan.

    Tras la EQ a misma curva para punto de escucha nadie las distinguiría de otra caja (mientras trabajemos al SPL donde en cualquiera de las probadas la THD no cantara: lo de siempre ). Cortadas con un sub para mejorar la extensión y el SPLmax ya ni te cuento...

    EL audio tal y como se nos vende es sencillamente una tomadura de pelo; cada día somos más los aficionados desinteresados que lo sabemos..

    Un saludete


    Cita Iniciado por elbateria Ver mensaje
    PD: espero que el resto de tus recomendaciones objetivas mejoren, porque hasta ahora los dos Atcing big hits, Superlux 381F y estos, muy normales, dan más o menos lo que valen y punto. Ahora pásate por el foro de tus colegas a chuparos las p*ll*s un rato y decir que desinformo, pero vamos, esto es lo que hay.

    P.D.: Los Superlux HD381F tras la EQ adaptado al gusto de cada cual suenan mejor que cualquier otro auricular previo a la EQ para cualquiera.. siempre y cuando nos mantengamos a un SPL donde la THD no cante... pero todos sabemos que comercialmente no interesa se sepa... como no interesa se sepa que NO hay diferencia de "calidad de sonido" entre la mayoría de fuentes, amplificadores, ni cables.
    Última edición por atcing; 26/01/2015 a las 23:40
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  8. #8
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    Predeterminado Re: WOXTER DL410... digno sustituto de las Trevi AV450

    Ya, bueno, claro, como con las cajas estas Woxter, que suenan como unas Usher o cualquier otras de varios miles de euros (esto siempre lo pones y me encanta). Lo de los cables, fuentes y tal va al saco por si acaso ¿no?.

    Quien quiera que se las pille, que por 35€ son cojonudas, y si luego le entra la necesidad de deshacerse de sus cajas "timo" que se oyen peor que las Woxter, soy todo oídos.

    Saludos.

  9. #9
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    Predeterminado Re: WOXTER DL410... digno sustituto de las Trevi AV450

    Cita Iniciado por elbateria Ver mensaje
    Tíos, yo llevo ya más de una semana con ellos y me parecen buenos por 35€ y ya. No les veo todas las virtudes que les dais. No suben mucho, no bajan mucho, no son muy resolutivas (distorsión tirando a alta)... a ver, pues eso, cojonudas por el precio pero nada más. De hecho, es el modelo más bajo de Microlab.

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    Vamos, que yo me los quedo para el escritorio, pero... alucino con el hype que les estáis metiendo.

    Saludos.

    PD: espero que el resto de tus recomendaciones objetivas mejoren, porque hasta ahora los dos Atcing big hits, Superlux 381F y estos, muy normales, dan más o menos lo que valen y punto. Ahora pásate por el foro de tus colegas a chuparos las p*ll*s un rato y decir que desinformo, pero vamos, esto es lo que hay.
    ¿estoy soñando o de verdad todavía quedan trolls intentando convencer a la gente de que la calidad de un producto es proporcional a su precio? Joder, esta gente es incompatible con los avances tecnológicos y de las comunicaciones, a estos les gustaría que volviésemos a la edad de piedra, a aquellos tiempos en que esperábamos ansiosos el último número de la revista Alta Fidelidad porque era la única "información" de la que disponía el aficionado medio.
    Menos mal que tenemos internet, de lo contrario todavía andaría yo gastando pasta en cables Nordost pensando que esa es la forma de mejorar mi equipo.
    Tios, la humanidad va en sentido contrario al vuestro, estáis acabados. Sólo hay que ver de qué habla la gente en este foro, que si Magnat, Trevi, Mivoc, Microlab, Woxter... el futuro es aceptar que un equipo de cuatro duros es INSUPERABLE en calidad de sonido y disfrutar de verdad de la música.

  10. #10
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    Predeterminado Re: WOXTER DL410... digno sustituto de las Trevi AV450

    Cita Iniciado por juluska Ver mensaje
    Menos mal que tenemos internet, de lo contrario todavía andaría yo gastando pasta en cables Nordost pensando que esa es la forma de mejorar mi equipo.
    Qué tiempos! ja,ja,ja


    Cita Iniciado por juluska Ver mensaje
    Sólo hay que ver de qué habla la gente en este foro, que si Magnat, Trevi, Mivoc, Microlab, Woxter... el futuro es aceptar que un equipo de cuatro duros es INSUPERABLE en calidad de sonido y disfrutar de verdad de la música.
    Cada día somos más los que sabemos lo que hay en este mundo, y no es otra cosa que poder obtener sonido de la más alta calidad por cuatro duros, simplemente optimizando el sistema cajas/sala y eligiendo tamaño de caja según el SPL que cada cual necesite.


    Un saludete
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    "Las burlas e insultos son las armas de quienes carecen de argumentación"

  11. #11
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    Predeterminado Re: WOXTER DL410... digno sustituto de las Trevi AV450

    Cita Iniciado por elbateria Ver mensaje
    Ahora pásate por el foro de tus colegas a chuparos las p*ll*s un rato y decir que desinformo, pero vamos, esto es lo que hay.
    Te tenía por una persona sensata, y educada. Lástima.

    No digo nada más, que escribir "sobradas" es gratis.

    Samsung QN93A 65"
    Denon AVC-X8500HA
    Front: KEF R3 + R2C; Surround: 2x DT AW5500;
    Subs: 2x Dayton UM15-22 sellados, Etapa Work Zenith 2400
    Zidoo Z9X, XBox One X, Synology DS218J


    RME ADI-2 DAC FS; Hifiman Arya Stealth, Sennheiser HD650, Dan Clark Aeon 2 Noire, Denon AH-D5200,
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  12. #12
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    Predeterminado Re: WOXTER DL410... digno sustituto de las Trevi AV450

    Cita Iniciado por truant Ver mensaje
    Te tenía por una persona sensata, y educada. Lástima.

    No digo nada más, que escribir "sobradas" es gratis.

    Hombre, lo suelo ser cuando no me ponen a bajar de un burro a escondidillas. Las mentirijillas y tergiversaciones de Atcing metiendo a gente de por medio no las comento porque no me va el rollo patio de colegio, pero tela.

    Sí, si a mi me parece perfecto que os molen. Yo las tengo y ya os digo que ójala me molasen tanto, pero no es el caso, aunque para el uso que les voy a dar me parece que tienen una gran relación calidad-precio. De todos modos, espero ver vuestras otras cajas en el C/V en breve, a buen precio además, que no es cuestión de estafar a la gente vendiéndoles cajas que rinden como otras más baratas a precio de oro. Lo más justo, si unas de 35€ rinden mejor, sería venderlas por 35€, 50€ GE incluidos.

    Saludos.

  13. #13
    asiduo Avatar de angel_jo
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    Predeterminado Re: WOXTER DL410... digno sustituto de las Trevi AV450

    Ya está liada otra vez... Mira que os gusta! Esto se arreglaría en persona con unas cervezas y un par de woxter, pero como no puede ser, seguiremos con los piques.
    Yo las veo como o que son, para mi, en un ordenador o como segundo equipo, sería su uso perfecto. Yo no las pondría mi equipo principal, más que nada porque ya lo tengo.
    También servirían para mejorar el sonido de una tv, gastando la mitad que una barra de sonido.
    Pero tampoco le pediría más peras al olmo

    Que cada uno las use como quiera y se gaste el dinero donde quiera

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