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WOXTER DL410... digno sustituto de las Trevi AV450

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  1. #1
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    Predeterminado Re: WOXTER DL410... digno sustituto de las Trevi AV450

    Tíos, yo llevo ya más de una semana con ellos y me parecen buenos por 35€ y ya. No les veo todas las virtudes que les dais. No suben mucho, no bajan mucho, no son muy resolutivas (distorsión tirando a alta)... a ver, pues eso, cojonudas por el precio pero nada más. De hecho, es el modelo más bajo de Microlab.

    Official representation of Microlab in Europe

    He probado alguno de los modelos más altos, de la gama Solo, y suenan considerablemente mejor.

    Vamos, que yo me los quedo para el escritorio, pero... alucino con el hype que les estáis metiendo.

    Saludos.

    PD: espero que el resto de tus recomendaciones objetivas mejoren, porque hasta ahora los dos Atcing big hits, Superlux 381F y estos, muy normales, dan más o menos lo que valen y punto. Ahora pásate por el foro de tus colegas a chuparos las p*ll*s un rato y decir que desinformo, pero vamos, esto es lo que hay.
    Última edición por elbateria; 26/01/2015 a las 23:04

  2. #2
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    Predeterminado Re: WOXTER DL410... digno sustituto de las Trevi AV450

    Cita Iniciado por elbateria Ver mensaje
    Tíos, yo llevo ya más de una semana con ellos y me parecen buenos por 35€ y ya. No les veo todas las virtudes que les dais. No suben mucho, no bajan mucho, no son muy resolutivas (distorsión tirando a alta)... a ver, pues eso, cojonudas por el precio pero nada más. De hecho, es el modelo más bajo de Microlab.

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    He probado alguno de los modelos más altos, de la gama Solo, y suenan considerablemente mejor.

    Vamos, que yo me los quedo para el escritorio, pero... alucino con el hype que les estáis metiendo.

    Saludos.
    Su respuesta es previo a la EQ "suficientemente plana" y con buena extensión para tratase de una caja que monta un 4", y la THD también es buena para su tamaño de drivers, siendo la misma tan resolutiva como otra caja cualquiera cuando igualas curvas de respuesta para punto de escucha y trabajas a SPL donde la caja funciona correctamente (limitado por su tamaño de drivers como es lógico). Las mediciones, que lo corraboran, no engañan.

    Tras la EQ a misma curva para punto de escucha nadie las distinguiría de otra caja (mientras trabajemos al SPL donde en cualquiera de las probadas la THD no cantara: lo de siempre ). Cortadas con un sub para mejorar la extensión y el SPLmax ya ni te cuento...

    EL audio tal y como se nos vende es sencillamente una tomadura de pelo; cada día somos más los aficionados desinteresados que lo sabemos..

    Un saludete


    Cita Iniciado por elbateria Ver mensaje
    PD: espero que el resto de tus recomendaciones objetivas mejoren, porque hasta ahora los dos Atcing big hits, Superlux 381F y estos, muy normales, dan más o menos lo que valen y punto. Ahora pásate por el foro de tus colegas a chuparos las p*ll*s un rato y decir que desinformo, pero vamos, esto es lo que hay.

    P.D.: Los Superlux HD381F tras la EQ adaptado al gusto de cada cual suenan mejor que cualquier otro auricular previo a la EQ para cualquiera.. siempre y cuando nos mantengamos a un SPL donde la THD no cante... pero todos sabemos que comercialmente no interesa se sepa... como no interesa se sepa que NO hay diferencia de "calidad de sonido" entre la mayoría de fuentes, amplificadores, ni cables.
    Última edición por atcing; 26/01/2015 a las 23:40
    "Nunca se conoce realmente a un hombre hasta que uno se ha calzado sus zapatos y caminado con ellos". - Matar a un Ruiseñor

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  3. #3
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    Predeterminado Re: WOXTER DL410... digno sustituto de las Trevi AV450

    Ya, bueno, claro, como con las cajas estas Woxter, que suenan como unas Usher o cualquier otras de varios miles de euros (esto siempre lo pones y me encanta). Lo de los cables, fuentes y tal va al saco por si acaso ¿no?.

    Quien quiera que se las pille, que por 35€ son cojonudas, y si luego le entra la necesidad de deshacerse de sus cajas "timo" que se oyen peor que las Woxter, soy todo oídos.

    Saludos.

  4. #4
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    Predeterminado Re: WOXTER DL410... digno sustituto de las Trevi AV450

    Cita Iniciado por elbateria Ver mensaje
    Ya, bueno, claro, como con las cajas estas Woxter, que suenan como unas Usher o cualquier otras de varios miles de euros (esto siempre lo pones y me encanta). Lo de los cables, fuentes y tal va al saco por si acaso ¿no?.

    Quien quiera que se las pille, que por 35€ son cojonudas, y si luego le entra la necesidad de deshacerse de sus cajas "timo" que se oyen peor que las Woxter, soy todo oídos.

    Saludos.
    Pues claro; tras la EQ a misma curva de respuesta en toda la banda para punto de escucha es así si no te pasas de SPLmax. Otro tema es que con las Woxter puedas igualar la extensión de unas Usher (que en anecoica ya bajan más)... pero vamos, algo bastante sencillo en el momento en el que cruzas las Woxter con un sub baratillo



    Un saludete
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  5. #5
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    Predeterminado Re: WOXTER DL410... digno sustituto de las Trevi AV450

    Keef ya que te pones dedicanos algo, no dejes solo al compi hombre! Hay que mantener las buenas costumbres

    Dicho esto y aliviado tensiones: elbatería, ¿tu crees que una persona que lleva tanto tiempo en esto perdería el tiempo llenando hilos de este calibre si fueran innecesarios, y que para mas inri suelen mantener total coherencia? Vamos es que si fuera verdad que las beta son taaan superiores los primeros en saberlo seriamos nosotros y desde luego no hubiéramos llegado al punto que estamos.

    Saludos

  6. #6
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    Predeterminado Re: WOXTER DL410... digno sustituto de las Trevi AV450

    Cita Iniciado por Taboadax Ver mensaje
    Keef ya que te pones dedicanos algo, no dejes solo al compi hombre! Hay que mantener las buenas costumbres

    Dicho esto y aliviado tensiones: elbatería, ¿tu crees que una persona que lleva tanto tiempo en esto perdería el tiempo llenando hilos de este calibre si fueran innecesarios, y que para mas inri suelen mantener total coherencia? Vamos es que si fuera verdad que las beta son taaan superiores los primeros en saberlo seriamos nosotros y desde luego no hubiéramos llegado al punto que estamos.

    Saludos
    Sinceramente, estoy en un punto en el que creo que el pitufismo y el medicionismo no quedan tan lejos uno del otro. He tenido las Woxter y las Beta20 unas encimas de otras una semana sin EQ ambas y no había color, para mí, ya digo. Ahora las tengo en el escritorio y estando más cerca de la pared y más juntas pierden más (poner un port trasero en unas cajitas que la mayoría de gente usará en su escritorio tampoco es una jugada maestra del diseñador).

    Ya digo que me parecen mucho más que decentes, muy buenas por su precio, pero es que en 60-70 o 100€ hay cajas del mismo fabricante mejores (que a mí me suenan mejor, vamos), con mejor construcción, filtro, electrónica (veremos lo que duran estas, no lo sabemos aún)...

    Yo no hablo de cables, ni de DACs, ni siquiera estoy hablando de amplis, hablo de transductores. No creo que haya que gastar 10000€ para tener buen sonido, ni siquiera 1000, pero es que Atcing ya parece que va en busca de las cajas de 10€ definitivas. Llega un momento que es un poco loco todo.

    Saludos.

  7. #7
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    Predeterminado Re: WOXTER DL410... digno sustituto de las Trevi AV450

    Cita Iniciado por elbateria Ver mensaje
    Sinceramente, estoy en un punto en el que creo que el pitufismo y el medicionismo no quedan tan lejos uno del otro. He tenido las Woxter y las Beta20 unas encimas de otras una semana sin EQ ambas y no había color, para mí, ya digo. Ahora las tengo en el escritorio y estando más cerca de la pared y más juntas pierden más (poner un port trasero en unas cajitas que la mayoría de gente usará en su escritorio tampoco es una jugada maestra del diseñador).

    Ya digo que me parecen mucho más que decentes, muy buenas por su precio, pero es que en 60-70 o 100€ hay cajas del mismo fabricante mejores (que a mí me suenan mejor, vamos), con mejor construcción, filtro, electrónica (veremos lo que duran estas, no lo sabemos aún)...

    Yo no hablo de cables, ni de DACs, ni siquiera estoy hablando de amplis, hablo de transductores. No creo que haya que gastar 10000€ para tener buen sonido, ni siquiera 1000, pero es que Atcing ya parece que va en busca de las cajas de 10€ definitivas. Llega un momento que es un poco loco todo.

    Saludos.
    Sin eq no puedes hacer una comparación real entre ambas, simplemente porque la curva de respuesta ya es diferente(por sala y por caja) y encima el extremo por abajo diferira bastante(ni que decir el splMAX). Es como si cuando las tenga las comparo con las 2031p y digo "tios a mi no me molan porque no bajan igual, ni me aguantan los 100db que les pido a 2m y pico...no, eso es lo ultimo menos una comparación seria.

    Lo importante es descubrir una buena caja a bajo precio, que pueda cumplir como la mejor en condiciones de campo cercano o baja exigencia, bajando al menos hasta 80hz para poder ser cortada sin problemas para conseguir mayor extensión/spl.

    Saludos

  8. #8
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    Predeterminado Re: WOXTER DL410... digno sustituto de las Trevi AV450

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    Sinceramente, estoy en un punto en el que creo que el pitufismo y el medicionismo no quedan tan lejos uno del otro. He tenido las Woxter y las Beta20 unas encimas de otras una semana sin EQ ambas y no había color, para mí, ya digo. .
    Y yo y sin EQ tras igualar niveles de SPL promedio poca diferencia hay entre ellas que no sea el SPLmax y algo más de extensión en las beta20: tras la EQ a respuesta plana para punto de escucha (la respuesta en frecuencia que a mi me gusta;otro podría ecualizar a otro target diferente), la woxter DL410 barren a las beta20 sin EQ como lo haría cualquier otra caja, porque dan un equilibrio tonal más plano y porque además me he cepillado los modos resonantes... vamos, que mientras que no le de caña no hay color a favor de las Woxter.

    En Molingordo VI estuvo chupado demostrar que unas Trevi AV450 de serie de 50 eruos (objetivamente peor caja que las Woxter DL410) junto a un sub HUM que ni siquiera las cortaba por abajo) tras la EQ le metía un viaje en blijnd test a todas unas Merlin TSM de dos vías y 2000 euros + amplificador externo. De hecho, en el blind test 13 de los 14 participantes eligieron dicho sistema; entre ellos quien tiene en su casa y sala de 100m2 estas cajas diseñadas por él mismo:



    ...que no es otra cosa que una mejora HUM (fabricada desde cero) de las famosas Focal Grand Utopía.


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  9. #9
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    Predeterminado Re: WOXTER DL410... digno sustituto de las Trevi AV450

    Cita Iniciado por Taboadax Ver mensaje
    Keef ya que te pones dedicanos algo, no dejes solo al compi hombre! Hay que mantener las buenas costumbres
    En este hilo no he abierto la boca, no merece la pena y no quiero volver a ser protagonista de un "salsa rosa". Pero me congratula que me tengas presente en tus pensamientos. Aunque sinceramente, me gustaría más estar presente en mentes más interesantes. Por otra parte, mis intervenciones las gestiono yo.

    Saludos
    Última edición por Keef; 27/01/2015 a las 08:57
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  10. #10
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    Predeterminado Re: WOXTER DL410... digno sustituto de las Trevi AV450

    Bueno, la mejor forma de gestionar los exabruptos es ignorarlos, eso lo sabemos todos. Sobre todo cuando se han dado datos objetivos y subjetivos suficientes para que cada uno se de cuenta de qué producto necesita y de qué economía dispone. Vamos a ser constructivos, que es lo que interesa. Si a alguien no le gustan las cajas, las ve malas, o no está de acuerdo con alguna opinión, con mencionarlo me parece suficiente. Creo que es fácil distinguir una crítica de la inquina.
    Un saludo.

  11. #11
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    Predeterminado Re: WOXTER DL410... digno sustituto de las Trevi AV450

    Cita Iniciado por elbateria Ver mensaje
    Tíos, yo llevo ya más de una semana con ellos y me parecen buenos por 35€ y ya. No les veo todas las virtudes que les dais. No suben mucho, no bajan mucho, no son muy resolutivas (distorsión tirando a alta)... a ver, pues eso, cojonudas por el precio pero nada más. De hecho, es el modelo más bajo de Microlab.

    Official representation of Microlab in Europe

    He probado alguno de los modelos más altos, de la gama Solo, y suenan considerablemente mejor.

    Vamos, que yo me los quedo para el escritorio, pero... alucino con el hype que les estáis metiendo.

    Saludos.

    PD: espero que el resto de tus recomendaciones objetivas mejoren, porque hasta ahora los dos Atcing big hits, Superlux 381F y estos, muy normales, dan más o menos lo que valen y punto. Ahora pásate por el foro de tus colegas a chuparos las p*ll*s un rato y decir que desinformo, pero vamos, esto es lo que hay.
    ¿estoy soñando o de verdad todavía quedan trolls intentando convencer a la gente de que la calidad de un producto es proporcional a su precio? Joder, esta gente es incompatible con los avances tecnológicos y de las comunicaciones, a estos les gustaría que volviésemos a la edad de piedra, a aquellos tiempos en que esperábamos ansiosos el último número de la revista Alta Fidelidad porque era la única "información" de la que disponía el aficionado medio.
    Menos mal que tenemos internet, de lo contrario todavía andaría yo gastando pasta en cables Nordost pensando que esa es la forma de mejorar mi equipo.
    Tios, la humanidad va en sentido contrario al vuestro, estáis acabados. Sólo hay que ver de qué habla la gente en este foro, que si Magnat, Trevi, Mivoc, Microlab, Woxter... el futuro es aceptar que un equipo de cuatro duros es INSUPERABLE en calidad de sonido y disfrutar de verdad de la música.

  12. #12
    licenciado Avatar de atcing
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    Predeterminado Re: WOXTER DL410... digno sustituto de las Trevi AV450

    Cita Iniciado por juluska Ver mensaje
    Menos mal que tenemos internet, de lo contrario todavía andaría yo gastando pasta en cables Nordost pensando que esa es la forma de mejorar mi equipo.
    Qué tiempos! ja,ja,ja


    Cita Iniciado por juluska Ver mensaje
    Sólo hay que ver de qué habla la gente en este foro, que si Magnat, Trevi, Mivoc, Microlab, Woxter... el futuro es aceptar que un equipo de cuatro duros es INSUPERABLE en calidad de sonido y disfrutar de verdad de la música.
    Cada día somos más los que sabemos lo que hay en este mundo, y no es otra cosa que poder obtener sonido de la más alta calidad por cuatro duros, simplemente optimizando el sistema cajas/sala y eligiendo tamaño de caja según el SPL que cada cual necesite.


    Un saludete
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  13. #13
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    Predeterminado Re: WOXTER DL410... digno sustituto de las Trevi AV450

    Cita Iniciado por elbateria Ver mensaje
    Ahora pásate por el foro de tus colegas a chuparos las p*ll*s un rato y decir que desinformo, pero vamos, esto es lo que hay.
    Te tenía por una persona sensata, y educada. Lástima.

    No digo nada más, que escribir "sobradas" es gratis.

    Samsung QN93A 65"
    Denon AVC-X8500HA
    Front: KEF R3 + R2C; Surround: 2x DT AW5500;
    Subs: 2x Dayton UM15-22 sellados, Etapa Work Zenith 2400
    Zidoo Z9X, XBox One X, Synology DS218J


    RME ADI-2 DAC FS; Hifiman Arya Stealth, Sennheiser HD650, Dan Clark Aeon 2 Noire, Denon AH-D5200,
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  14. #14
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    Predeterminado Re: WOXTER DL410... digno sustituto de las Trevi AV450

    Cita Iniciado por truant Ver mensaje
    Te tenía por una persona sensata, y educada. Lástima.

    No digo nada más, que escribir "sobradas" es gratis.

    Hombre, lo suelo ser cuando no me ponen a bajar de un burro a escondidillas. Las mentirijillas y tergiversaciones de Atcing metiendo a gente de por medio no las comento porque no me va el rollo patio de colegio, pero tela.

    Sí, si a mi me parece perfecto que os molen. Yo las tengo y ya os digo que ójala me molasen tanto, pero no es el caso, aunque para el uso que les voy a dar me parece que tienen una gran relación calidad-precio. De todos modos, espero ver vuestras otras cajas en el C/V en breve, a buen precio además, que no es cuestión de estafar a la gente vendiéndoles cajas que rinden como otras más baratas a precio de oro. Lo más justo, si unas de 35€ rinden mejor, sería venderlas por 35€, 50€ GE incluidos.

    Saludos.

  15. #15
    Cacharrero Master Avatar de Taboadax
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    Predeterminado Re: WOXTER DL410... digno sustituto de las Trevi AV450

    Cita Iniciado por elbateria Ver mensaje
    Hombre, lo suelo ser cuando no me ponen a bajar de un burro a escondidillas. Las mentirijillas y tergiversaciones de Atcing metiendo a gente de por medio no las comento porque no me va el rollo patio de colegio, pero tela.

    Sí, si a mi me parece perfecto que os molen. Yo las tengo y ya os digo que ójala me molasen tanto, pero no es el caso, aunque para el uso que les voy a dar me parece que tienen una gran relación calidad-precio. De todos modos, espero ver vuestras otras cajas en el C/V en breve, a buen precio además, que no es cuestión de estafar a la gente vendiéndoles cajas que rinden como otras más baratas a precio de oro. Lo más justo, si unas de 35€ rinden mejor, sería venderlas por 35€, 50€ GE incluidos.

    Saludos.
    Curioso que hables de eso cuando en forocoches(donde no se puede defender) hasta le dedicasteis el titulo de un post con su nombre. Hipocresia en estado puro.

    Saludos

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