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WOXTER DL410... digno sustituto de las Trevi AV450

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  1. #1
    diplomado Avatar de hemiutut
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    Predeterminado Re: WOXTER DL410... digno sustituto de las Trevi AV450

    Editado de nuevo bajando 2 dB en 8 KHz y 7-8 dB en 16 KHz del AVS Video Editor.
    Tiene que ser el micro del móvil que graba bastante alto los agudos,ya que en la habitación yo no noto esa subida de agudos.
    En los Woxter tengo los agudos a las 15 horas + o - ( 3/4 ).

    Gracias Chordeater,he visto tu post 49 y he subido mi video a Dropbox.
    https://www.forodvd.com/tema/163410-...ml#post1709111


    https://www.dropbox.com/s/e6rjqhaw4v...20khz.wmv?dl=0



    Mediciones con micro Audyssey a 1.40 metros,apartir de 9-10 KHz ya baja.




    Línea Amarilla con el micro elevado 70 - 80 cms por encima de los oídos.
    Aquí no se nota tanto la caída de los 9 - 10 KHz.
    Del Frontal Izquierdo tengo 5 mediciones por si sacaba la media para ver el RT.


    Saludos.
    Última edición por hemiutut; 16/10/2016 a las 16:06

  2. #2
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    Predeterminado Re: WOXTER DL410... digno sustituto de las Trevi AV450

    Cita Iniciado por hemiutut Ver mensaje
    Editado de nuevo bajando 2 dB en 8 KHz y 7-8 dB en 16 KHz del AVS Video Editor.
    Tiene que ser el micro del móvil que graba bastante alto los agudos,ya que en la habitación yo no noto esa subida de agudos.
    En los Woxter tengo los agudos a las 15 horas + o - ( 3/4 ).

    Gracias Chordeater,he visto tu post 49 y he subido mi video a Dropbox.
    https://www.forodvd.com/tema/163410-...ml#post1709111


    https://www.dropbox.com/s/e6rjqhaw4v...20khz.wmv?dl=0



    Mediciones con micro Audyssey a 1.40 metros,apartir de 9-10 KHz ya baja.




    Línea Amarilla con el micro elevado 70 - 80 cms por encima de los oídos.
    Aquí no se nota tanto la caída de los 9 - 10 KHz.
    Del Frontal Izquierdo tengo 5 mediciones por si sacaba la media para ver el RT.


    Saludos.
    Sigo escuchando los agudos muy subidos. EMHO creo que:

    - o ese micro mide mucho menos agudo del que en realidad hay
    - y/o tu grabadora realza muchos agudos

    creo que habrá un poco de ambas.







    - Aquí el video que te comenté grabaría del tema "Cheek to Cheek". Escuchar en HD:



    - Éste es el tema que he cogido como original:



    El SPL promedio no es clavado en ambos videos (hay que bajar un poquito el tema original)

    Un saludete
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  3. #3
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    Predeterminado Re: WOXTER DL410... digno sustituto de las Trevi AV450

    Cita Iniciado por hemiutut Ver mensaje
    Editado de nuevo bajando 2 dB en 8 KHz y 7-8 dB en 16 KHz del AVS Video Editor.
    Tiene que ser el micro del móvil que graba bastante alto los agudos,ya que en la habitación yo no noto esa subida de agudos.
    En los Woxter tengo los agudos a las 15 horas + o - ( 3/4 ).

    Gracias Chordeater,he visto tu post 49 y he subido mi video a Dropbox.
    https://www.forodvd.com/tema/163410-...ml#post1709111


    https://www.dropbox.com/s/e6rjqhaw4v...20khz.wmv?dl=0
    Pues bajando el corte de dropbox, yo lo escucho con un balance tonal bueno, no me parece pasado de agudos, o muy poco en cualquier caso (menos que en mis Woxter ). Teniendo en cuenta la diferencia de la grabadora, estoy bastante seguro de que en tu sala me gustaría mucho el sonido.
    Revisaré un poco la EQ de mis DL410 y volveré a grabar este tema, pero ya dentro de unos días.

  4. #4
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    Predeterminado Re: WOXTER DL410... digno sustituto de las Trevi AV450

    Cita Iniciado por Chordeater Ver mensaje
    Pues bajando el corte de dropbox, yo lo escucho con un balance tonal bueno, no me parece pasado de agudos, o muy poco en cualquier caso (menos que en mis Woxter ). Teniendo en cuenta la diferencia de la grabadora, estoy bastante seguro de que en tu sala me gustaría mucho el sonido.
    Revisaré un poco la EQ de mis DL410 y volveré a grabar este tema, pero ya dentro de unos días.
    No lo notas pasado de agudos respecto al video de youtube (te refieres al tuyo, al de hemiutut, o a ambos?

    Si quieres analizo el audio de ambos videos y cuelgo en el mismo instante la respuesta de ambos videos; me da que os vais a sorprender de la diferencia que habrá (en muchas zonas frecuenciales, pero sobretodo en la parte alta y/o media/alta)


    hemiutut, el audio está grabado en multicanal? porque en el archivo de hemiutut de dropbox pone encoder en 5.1


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  5. #5
    honorable
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    Predeterminado Re: WOXTER DL410... digno sustituto de las Trevi AV450

    Cita Iniciado por atcing Ver mensaje
    No lo notas pasado de agudos respecto al video de youtube (te refieres al tuyo, al de hemiutut, o a ambos?

    Si quieres analizo el audio de ambos videos y cuelgo en el mismo instante la respuesta de ambos videos; me da que os vais a sorprender de la diferencia que habrá (en muchas zonas frecuenciales, pero sobretodo en la parte alta y/o media/alta)

    Respecto a un balance tonal adecuado, como por ejemplo el que se aprecia en tu video del tema de Jane Monheit. En el video de youtube de Hemiutut si me suena algo pasado de agudos, en cambio. En mi video también, aunque no lo grabé con la última EQ (la de los enlaces de hoy, lástima que no grabara de nuevo ese tema)

    Todo lo que sean análisis me parece muy interesante para sacar conclusiones .

  6. #6
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    Predeterminado Re: WOXTER DL410... digno sustituto de las Trevi AV450

    Cita Iniciado por Chordeater Ver mensaje
    Respecto a un balance tonal adecuado, como por ejemplo el que se aprecia en tu video del tema de Jane Monheit. En el video de youtube de Hemiutut si me suena algo pasado de agudos, en cambio. En mi video también, aunque no lo grabé con la última EQ (la de los enlaces de hoy, lástima que no grabara de nuevo ese tema)

    Todo lo que sean análisis me parece muy interesante para sacar conclusiones .
    En tus últimos videos (que cada vez suenan más cercanos "a plano") no lo he analizado pero "a oído" yo lo sigo notando pasados (aunque menos que el de hemiutut).

    Conozco bien el tema de "Drum Improvisation" (tengo el original de Sheffield Lab en CD desde hace 20 años), que es bestial para probar lo bien optimizados que están los sistemas de audio, por su altisima calidad en la toma de sonido. Además dicha pista suena tan "seca/dinámica/o rápida de transitorios" que canta mucho cuando la sala donde está el sistema es seca o no lo es tanto.

    Os estáis enganchando al tema; mola!


    Un saludete
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  7. #7
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    Predeterminado Re: WOXTER DL410... digno sustituto de las Trevi AV450

    Volvere a medir otro dia pero me sorprende que mida mejor con el micro 70-80cms más alto que en el punto de escucha.

    Micro Audyssey a la altura de los oídos,donde he hecho la EQ.


    Línea amarilla.El micro 70-80 cms por encima de los oídos.
    Mejor respuesta por abajo,menos valle en 2 Khz y cae mucho menos apartie de los 9-10 KHz.



    Saludos.....

    PD: Pido disculpas por el off-topic.
    Última edición por hemiutut; 16/10/2016 a las 22:08

  8. #8
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    Predeterminado Re: WOXTER DL410... digno sustituto de las Trevi AV450

    Cita Iniciado por atcing Ver mensaje
    En tus últimos videos (que cada vez suenan más cercanos "a plano") no lo he analizado pero "a oído" yo lo sigo notando pasados (aunque menos que el de hemiutut).
    Ahora voy a estar unos días fuera, a la vuelta tendré ya (espero) los micros calibrados, y entonces empezaré con mediciones más en serio (no partiré como ahora de UNA medición para ambos canales, sino de varias promediadas para cada canal y una EQ específica para cada canal). Confío en obtener mejores resultados y un balance tonal más equilibrado. Yo soy un enamorado del detalle, y lo que noto en tus videos es que suenan MUY detallados, sin sonar agudos, yo de momento no lo consigo tan bien, por eso es posible que me guste abusar de los agudos.

    En tu análisis de las grabaciones de hemiutut, estando de acuerdo en que las gráficas las dan pasadas de agudos, creo que en la segunda (la bajada de dropbox) se aprecia una subida en agudos más moderada. Yo sigo quemado con la m* de codec que aplica youtube y otros, qué menos que no tocar audios de 128kbps, por ejemplo, con eso me conformaba ... me queda pendiente probar SoundCloud, que tiene fama de buen sonido (lo probé, pero subí un tema y antes de probarlo me lo bloquearon, y sin embargo en youtube si es válido ...) y WordPress, donde se pueden abrir blogs como este que sigo habitualmente: https://saleelsoul.wordpress.com/ El tipo (que sabe un huevo de Soul) sube temas y siempre me suenan muy equilibrados, me da que puede que el audio no esté procesado. Lo que pasa es que para subir audio hay que pagar 3 euros al mes y lo cobran al año, así que me da rabia pagar 36 euros para que luego resulte que también se procese el audio .

    Pero bueno, sino hay otra cosa seguiré con Youtube:
    https://support.google.com/youtube/answer/4603579?hl=es (sobre codecs)

  9. #9
    diplomado Avatar de hemiutut
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    Predeterminado Re: WOXTER DL410... digno sustituto de las Trevi AV450

    Editado otra vez con AVS Video Editor 7.2 en PCM estéreo.



    Saludos.

  10. #10
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    Predeterminado Re: WOXTER DL410... digno sustituto de las Trevi AV450

    Cita Iniciado por Chordeater Ver mensaje
    Ahora voy a estar unos días fuera, a la vuelta tendré ya (espero) los micros calibrados, y entonces empezaré con mediciones más en serio (no partiré como ahora de UNA medición para ambos canales, sino de varias promediadas para cada canal y una EQ específica para cada canal). Confío en obtener mejores resultados y un balance tonal más equilibrado. Yo soy un enamorado del detalle, y lo que noto en tus videos es que suenan MUY detallados, sin sonar agudos, yo de momento no lo consigo tan bien, por eso es posible que me guste abusar de los agudos.

    La ventaja es que ya llevo tiempo con el tema de los videos, años de práctica con la EQ manual, y conozco donde peca el micro IM2.... esos parámetros hacen que a pesar de llevar una EQ muy sencilla mono de sólo 10 bandas GEQ para "aplanar" primero ese sistema + la ayuda de la nueva EQ que hice posteriormente en el mismo GEQ para en vez de ecualizar 2a plano", ecualizar compensar un poco el desbalance del micro es "fácil" llegar a un bastante buen resultado. También ayuda mucho el campo cercano.

    Cita Iniciado por Chordeater Ver mensaje
    En tu análisis de las grabaciones de hemiutut, estando de acuerdo en que las gráficas las dan pasadas de agudos, creo que en la segunda (la bajada de dropbox) se aprecia una subida en agudos más moderada. Yo sigo quemado con la m* de codec que aplica youtube y otros, qué menos que no tocar audios de 128kbps, por ejemplo, con eso me conformaba ... me queda pendiente probar SoundCloud, que tiene fama de buen sonido (lo probé, pero subí un tema y antes de probarlo me lo bloquearon, y sin embargo en youtube si es válido ...) y WordPress, donde se pueden abrir blogs como este que sigo habitualmente: https://saleelsoul.wordpress.com/ El tipo (que sabe un huevo de Soul) sube temas y siempre me suenan muy equilibrados, me da que puede que el audio no esté procesado. Lo que pasa es que para subir audio hay que pagar 3 euros al mes y lo cobran al año, así que me da rabia pagar 36 euros para que luego resulte que también se procese el audio .

    Pero bueno, sino hay otra cosa seguiré con Youtube:
    https://support.google.com/youtube/answer/4603579?hl=es (sobre codecs)
    He escuhado las de Dropbox de hemiutut, y creo que la subida de agudos EMHO no es muy diferente; más bien creo suena menos "comprimido" (o si está con misma compresión, el codec empleado es de mejor calidad).

    EMHO las diferencias de EQ a la que tiende el sistema y/o de lo que captan los micros de las grabadoras (que ya sabemos no son lineales) son notablemente mayores que las de la compresión provocada por el propio youtube.


    Tienes un ejemplo claro con mis videos: que llevan dos procesados de pérdidas (uno hasta con cambio de formato tanto de audio como de video, y el otro el que realiza youtube), quedando algunos de ellos en 125Kbps y aún así "suenan bien" (dentro de la pérdida que ha habido respecto al original).... y además fíjate en qué condiciones de sala (6m2 sin tratar, con uno e los dos satelites casi pegado a la equina y el sub empotrado en la mesa del ordenador entre el lateral y la impresora), con una cutre EQ mono de 10 bandas fijas, y una cajitas de PC 2.1 de 50 euros que en punto de escucha en el PC bajan a 40hz.



    -Leyendo el tema de los codecs de youtube para mp4, quizás procesando el audio de Moviepro .mov (los Ipohne siempre dan la lata!) a AAC (en vez de a mp3 320, como hacía hasta ahora) no se si me respetaría el audio y ya no lo tocaría.
    Lo que no se es si Filmora tiene ACC de alto bitrate; si no, sería cuestión de ver con los dos pasos diferentes con cual se obtiene mejor resultado final una vez colgados en youtube... aunque a mi me da que mucha diferencia no va a haber). Lo que también se nota es que en youtube o Vimeo hay que escuchar los videos en HD.


    Un saludete
    Última edición por atcing; 17/10/2016 a las 01:09
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  11. #11
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    https://www.dropbox.com/s/e6rjqhaw4v...20khz.wmv?dl=0



    Mediciones con micro Audyssey a 1.40 metros,apartir de 9-10 KHz ya baja.



    Lo acabo de comprobar y no falla (además la diferennia no es pequeña) enrte el video de youtube "original" y el audio de este vidoe de hemiutut (me he bajado en ambos la pista de audio (que siempee tiene más calidad que la de video). No he igualado niveld e SPL pero si he cogido el mismo momento en cada pista (la pista qe está más fuerte muestra la curva más arriba de promedio, pero la forma de la curva no varía, pues es independiente del volumen).


    -Esta es la forma de la curva de la pista del video de hemiutut en el instante donde está el cursor:




    - Ésta es la curva del video de youtube en el mismo instante del tema (que evidentemente como ambos videos no empieza al mismo tiempo se corresponde con otro "segundo" diferente):




    Los pasos verticales son de 10dB (en esta versión del Adobe Audition no he encontrado manera de ampliarlos más), pero ya se ve que hay una diferencia en dB enorme en la parte media/alta y alta entre ambas pistas en el canal más desajustado de ambas pistas(que es lo que " a oído" se escuchaba y EMHO más cantaba). Si os fijáis hay una diferencia promedio de unos 6dB entre zona media y la zona media-alta y alta.

    Lo que no puedo saber es hasta qué punto es responsable el micro del móvil, y hasta qué punto la EQ de su sistema. Yo sigo pensando que probablemente haya parte de ambos Probablemente más del micro del móvil).




    Un saludete
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