WOXTER DL410... digno sustituto de las Trevi AV450

Improvisation 80 hz pendiente 12 dB/oct

Iniciado por ailoma

Improvisation 80 hz pendiente 12 dB/oct

Lo que pasa es que así te has comido "demasiado" los graves (esta pista aguanta más de lo que parece sin cortarlas), pero se ve perfectamente lo que hay.

En los foros siempre comento lo mismo: el tamaño de la caja a comprar lo va a limitar el spl que cada cual necesite. No hay mucha diferencia entre las cajas que montan un 4" si las haces bajar/proteger con similar pendiente. Por eso un 4" puede sonar realmente bien (pero no podemos pedirle que baje a 20hz ni darle un SPL alto.). Cortada por abajo con un sub el tema cambia; aún así, si se quiere más pues es tan sencillo como comprar otra caja con como mayor.

Yo llevo más de dos años utilizando las dl410 o dl410+sub porque me dan el SPL que necesito (que no es nada alto porque no quiero acelerar la pérdida de oído natural). Una caja barata, que EMHO es muy bonita, tirada de precio, pasiva, y tiene un amortiguador enorme para su tamaño de driver es la Eltax Shine 2 (la 4 no la he analizado, pero creo va en la misma línea)

La shine 2 baja menos que la dl410 y tiene la zona media/alta y alta algo más levantada. Sin EQ me gusta menos que la dl410 con los potenciómetros ajustados, pero tras la EQ y cortada con sub todavía aguanta más (ya que ambas protegidas por abajo con corte sobre 80hz) el driver de las Eltax puede elongar bastante más.

A dia de hoy si quisiera una pasiva con mayor soporte de splmax que las DL410 (y no tuviera mis beta20), casi que probaría con las Eltax Shine 4 (con mid/woofer de. 6,5") a 119 euros pareja con unos acabados EMHO chulísmos. Ambas Eltax son selladas y cortadas con un sub seguro soportan más splmax que gran parte de las otras cajas con mismo tamaño de driver. No sé si la Shine 4 tiene la misma subida que medimos en la zona media/alta y alta en el modelo "2", si fuera así incluso pre-EQ se puede añadir una resistencia en serie con el tweeter para bajarle un poco la intensidad del mismo y dejarla más plana (saldría por muy pocos euros).


Un saludete

ailoma,este video me gusta mucho como suena.
Caray con el móvil S4


¿ Este video es con EQ verdad ?.
¿ Cuantos paneles acústicos tienes puesto ?.
¿ Los de 30 cms de espesor en cada lateral y lo que se ve en la parte del cristal ?.
¿ Puedo ponerlo en este hilo ?.
https://www.audioplanet.biz/t79755p125-woxter-dl-410

Saludos.

Iniciado por hemiutut

ailoma,este video me gusta mucho como suena.
Caray con el móvil S4


¿ Este video es con EQ verdad ?.
¿ Cuantos paneles acústicos tienes puesto ?.
¿ Los de 30 cms de espesor en cada lateral y lo que se ve en la parte del cristal ?.
¿ Puedo ponerlo en este hilo ?.
https://www.audioplanet.biz/t79755p125-woxter-dl-410

Saludos.

Hay varios vídeos de los que ha colgado ailoma que suenan realmente bien... y cómo se notan las diferentes tomas de sonido de cada pista!

Incluso si quisieras que la caja soportará todavía más SPL puedes alba de cómo muchas activas (que cortan sub y caja con pendiente muy pronunciada): Mientras la zona de corte te quede "suficientemente bien".

En mi caso, como el corte lo hace el sub, tengo un 85hz fijos (creo recordar de 24dB/octava en el sub por arriba y de creo 12dB/octava al monitor por abajo). Con un corte mas pronunciado aumentaría el splmax

Un saludete

Atcing el potenciometros de agudos lo tenía según el reloj a en punto, lo he puesto a y 15 min, y el valle ese a desaparecido, he vuelto a ecualizar y he bajado el corte a 70 hz 12 db

Iniciado por ailoma

Atcing el potenciometros de agudos lo tenía según el reloj a en punto, lo he puesto a y 15 min, y el valle ese a desaparecido, he vuelto a ecualizar y he bajado el corte a 70 hz 12 db

Ya decía yo que era raro?

Recuerda que en esta caja (un todobanda con apoyo de "supertweeter") es importante que sea el mid/woofer el que enfoque el oído (inclínala hacia atrás), incluso inviértela (como algunas cajas de Mission o Dynaudio que tienen el tweeter abajo)

Un saludete

A mejorado aun mas poniendo el potenciometro a y 15

Por cierto, ambas medidas sobre una mesa (con la típica cancelación en medios por la reflexión):

Iniciado por atcing

Aquí las mediciones a 96dB/0.5 promedio de ambas cajas analizando 5 puntos, utilizando este calculador:
THD to dB - convert percent % to decibels dB percentage voltage % vs per cent converter THD+N total harmonic distortions calculation signal distortion factor attenuation in dB to distortion factor k in percent decibel damping - sengpielaudio Sengpiel .




- Genelec 8020:


- Con linea azul he trazado un promedio de la THD (entre picos y valles)

- Punto 1 (sobre 85hz):
la señal que llega a micro es de aprox. 92dB/0.5m y la THD está a unos a - 11dB de dicha señal... luego la THD a 92dB/0.5m que muestra esa gráfica ronda el 28.183%

- Punto 2 (sobre 470 Hz):
la señal que llega a micro es de aprox. 100dB/0.5m y la THD está a unos - 43.5dB de dicha señal... luego la THD a 100dB/0.5m que muestra esa gráfica ronda el 0.668%

-Punto 3 (sobre 1600hz):
la señal que llega a micro es de aprox. 92.5dB/0.5m y la THD está a unos -48.5dB de dicha señal... luego la THD a 92.5dB/0.5m que muestra esa gráfica ronda el 0.375%

- Punto 4 (sobre 3Khz):
la señal que llega a micro es de aprox. 93.5dB/0.5m y la THD está a unos -46dB de dicha señal... luego la THD a 93.5dB/0.5m que muestra esa gráfica ronda el 0.501%

- Punto 5 (sobre 8Khz):
la señal que llega a micro es de aprox. 96dB/0.5m y la THD está a unos -44dB de dicha señal... luego la THD a 96dB/0.5m que muestra esa gráfica ronda el 0.630%



- Woxter DL410:


- Con lineal azul he trazado un promedio de la THD (entre picos y valles)

- Punto 1 (sobre 85hz):
la señal que llega a micro es de aprox. 89.5dB/0.5m y la THD está a unos a - 18dB de dicha señal... luego la THD a 89.5dB/0.5m que muestra esa gráfica ronda el 12.589%

- Punto 2 (sobre 470 Hz):
la señal que llega a micro es de aprox. 94.5dB/0.5m y la THD está a unos - 41.5dB de dicha señal... luego la THD a 94.5dB/0.5m que muestra esa gráfica ronda el 0.841%

-Punto 3 (sobre 1600hz):
la señal que llega a micro es de aprox. 96dB/0.5m y la THD está a unos -49dB de dicha señal... luego la THD a 96dB/0.5m que muestra esa gráfica ronda el 0.354%

- Punto 4 (sobre 3Khz):
la señal que llega a micro es de aprox. 95.5dB/0.5m y la THD está a unos -45dB de dicha señal... luego la THD a 95.5dB/0.5m que muestra esa gráfica ronda el 0.46%

- Punto 5 (sobre 8Khz):
la señal que llega a micro es de aprox. 95dB/0.5m y la THD está a unos -53dB de dicha señal... luego la THD a 95dB/0.5m que muestra esa gráfica ronda el 0.223%




Si igualáramos SPL en frecuencia estas dos unidades darían un resultado "similar", siendo una pelín mejor una en algunas zonas y la otra en de otras. Por ejemplo en 470hz la Genelec dará a igualdad de SPL menor THD y las Woxter lo harán por ejemplo sobre 1600Hz.

Un saludete

Nada mal EMHO la THD a 96dB/0.5m (90dB/1m) de una sola dl410n (a la que sumar el sol de la del otro canal) para tratarse de una cajita autoamplificada de 35/45 euros pareja vs la 8020 biamplificada de 650 euros pareja (ambas con similar tamaño de mid/woofer)

- La mayor diferencia en la THD está por debajo de 50hz (cerca de donde sintoniza el BR las dl410); donde si observas con detenimiento las Genelec caen más en picado en la respuesta por abajo (por protección): Si aplicas un filtro protector con caída en las dl410 de 50hz hacia abajo, la THD en esa zona sería tambien muy parecida a la de las Genelec al bajar la intensidad (lo mismo que aumentaría en las Genelec si le aumentamos en esa zona la ganancia hasta llegar a la de las dl410).

Un saludete

P.D.: Ya ves lo que dan de sí unas "cutrillas" cajas de PC

Iniciado por hemiutut

ailoma,este video me gusta mucho como suena.
Caray con el móvil S4


¿ Este video es con EQ verdad ?.
¿ Cuantos paneles acústicos tienes puesto ?.
¿ Los de 30 cms de espesor en cada lateral y lo que se ve en la parte del cristal ?.
¿ Puedo ponerlo en este hilo ?.
https://www.audioplanet.biz/t79755p125-woxter-dl-410

Saludos.

Si claro cuelgalo, los paneles de 30 cm es tan detrás en las esquinas, en medio delante tengo la trampa de graves de 50 cm y un rollo de guata q me compré el otro día en los laterales los de 20 cm q cubren las reflexiones primarias de los dos, y detrás mío encima de los de paneles de 30 cm está las dos trampas de graves de una de 30 y otra de 40 cm, dos sillones q tengo cojines repartidos por la habitación, montones de cuadernos y libros en una estantería.... ufffv da igual q este la ventana jajjajajajaj, aplaudo fuerte y ni pizca de eco. Si, tiene ecu

Iniciado por ailoma

Si claro cuelgalo, los paneles de 30 cm es tan detrás en las esquinas, en medio delante tengo la trampa de graves de 50 cm y un rollo de guata q me compré el otro día en los laterales los de 20 cm q cubren las reflexiones primarias de los dos, y detrás mío encima de los de paneles de 30 cm está las dos trampas de graves de una de 30 y otra de 40 cm, dos sillones q tengo cojines repartidos por la habitación, montones de cuadernos y libros en una estantería.... ufffv da igual q este la ventana jajjajajajaj, aplaudo fuerte y ni pizca de eco. Si, tiene ecu

Claro, es que las salas pequeñas "no reverberan"; pueden tener mayores problemas de reflexiones primarias (sobretodo si no están tratadas y/o las cajas están muy poco separadas de las paredes), y "marcada" la zona de resonancias al tener menos densidad de los modal... es diferente

Un saludete

Por cierto:

Iniciado por ailoma

como lo prometido es deuda ahí va, he quitado todo el tratamiento, he puesto el mismo volumen y he dejado el móvil apoyado, en el sofá, no tiene ecu ni nada mi equipo a pelo, mismas condiciones, cortado a 80 hz con los subs.



Se me ha olvidado quitar el Buda, q esta relleno de tabik p, y el panel de detrás del central.

Iniciado por ailoma

ok ahora tengo todo el tratamiento puesto cuando lo quite quitare todo y hago otro vídeo de la misma canción, aunque ya digo q no se si podre grabar con el mismo volumen por q molesta q da gusto al mismo volumen, me iré a otra habitación, por ahora con todo el tratamiento convolver y los subs 80 hz y sin estar pasados, vamos eso creo ecualice con rew plano plano, una pequeña caida en agudos de 3 db, y jriver q de momento me gusta mucho mucho. No se si el tratamiento esta en el sitio mas optimo pero bueno ahi va.



Lo pongo cerca para poder comparar rapido

Iniciado por ailoma

Improvisation 80 hz pendiente 12 dB/oct

Si no recuerdo mal, los tres videos están grabados con el mismo Samsung Galaxy



- Y eso que en de las Woxter DL410 (a parte de que le has capado el grave añadiendo un fltro de 12dB/octava en 80hz) todavía falta afinar más la EQ (llevas poco tiempo con ellas) y añadir el sub


Un saludete




P.D.: y sí,

- el último video se trata de sistema con unas "cutres" cajitas autoamplificadas de 35/45 euros sin sub (y capadas de graves con un 12dB/octava en 80hz) + un PC en sala pequeña con tratamiento acústico + EQ... y al que todavía hay que quitarle una vibración con el "re-HUM"

- el segundo son unas pedazo de columnas de KEF de unos 1200 euros + una etapa o integrado Emotiva (supongo rondará el menos los 700-900 euros), un sub creo BK XLS200 (unos 350 euros) y otro de SVS (supongo que rondará los 700-900 euros) + el PC + la EQ + el tratamiento + en una sala de mayor tamaño

- Y el primero video se trata del mismo sistema que en el segundo video pero sin EQ ni tratamiento acústico

Iniciado por atcing

Por cierto:










Si no recuerdo mal, los tres videos están grabados con el mismo Samsung Galaxy



- Y eso que en de las Woxter DL410 (a parte de que le has capado el grave añadiendo un fltro de 12dB/octava en 80hz) todavía falta afinar más la EQ (llevas poco tiempo con ellas) y añadir el sub


Un saludete




P.D.: y sí,

- el último video se trata de sistema con unas "cutres" cajitas autoamplificadas de 35/45 euros sin sub (y capadas de graves con un 12dB/octava en 80hz) + un PC en sala pequeña con tratamiento acústico + EQ... y al que todavía hay que quitarle una vibración con el "re-HUM"

- el segundo son unas pedazo de columnas de KEF de unos 1200 euros + una etapa o integrado Emotiva (supongo rondará el menos los 700-900 euros), un sub creo BK XLS200 (unos 350 euros) y otro de SVS (supongo que rondará los 700-900 euros) + el PC + la EQ + el tratamiento + en una sala de mayor tamaño

- Y el primero video se trata del mismo sistema que en el segundo video pero sin EQ ni tratamiento acústico

La etapa emotiva xpa5 son 2000 eurazos dios mio y el receptor av q aunque es viejillo era de gama media alta en su momento creo 1500, ufff podía haber insonorizado y tratado acusticamente toda la habitación de obra y me hubiese quedado perfecta.

Iniciado por atcing

Por cierto:










Si no recuerdo mal, los tres videos están grabados con el mismo Samsung Galaxy



- Y eso que en de las Woxter DL410 (a parte de que le has capado el grave añadiendo un fltro de 12dB/octava en 80hz) todavía falta afinar más la EQ (llevas poco tiempo con ellas) y añadir el sub


Un saludete




P.D.: y sí,

- el último video se trata de sistema con unas "cutres" cajitas autoamplificadas de 35/45 euros sin sub (y capadas de graves con un 12dB/octava en 80hz) + un PC en sala pequeña con tratamiento acústico + EQ... y al que todavía hay que quitarle una vibración con el "re-HUM"

- el segundo son unas pedazo de columnas de KEF de unos 1200 euros + una etapa o integrado Emotiva (supongo rondará el menos los 700-900 euros), un sub creo BK XLS200 (unos 350 euros) y otro de SVS (supongo que rondará los 700-900 euros) + el PC + la EQ + el tratamiento + en una sala de mayor tamaño

- Y el primero video se trata del mismo sistema que en el segundo video pero sin EQ ni tratamiento acústico

Sólo puedo decir q aquí se ve la realidad del hifi, no salen los vídeos no se por que