Ayuda a novato audio en Casa

Iniciado por belety28

Siguiendo el consejo de Miguelito_dlg y el recordatorio de DiasDePlaya: a lo maximo que puedo llegar es Marantz 7012 o 7013, Denon 4400 o 4500 hasta el 6400 podia ser, yamaha 2080 o incluso el 3080.
a no ser que añadais algun modelo mas que sea interesante, la cosa quedaria entre estos.

Todos esos y Marantz y Denon usan la misma versión y caracteristicas de Audissey (MultEQ XT32 + LFC), que alguien me corrija si no es así.

Entre los Yamaha creo que el 3080 mejora algo su YPAO sobre el del 2080.

Y entre el MultiEQ XT32 y el YPAO no he probado ninguno así que no te sabria decir, habrá gente que te recomiende uno sobre el otro por gustos personales.

Veo que este hilo esta empezando a parecerse a una escalada belica,empezamos hablando de sr 6012,x3400 o x4400 todos en torno a a los 1000 eur o menos en tiendas online y que cubren sus necesidades de sobra y ya estan hablando de sr7013 y Yamaha 3080 este ultimo x encima de los 2000 euros,para mi esto es terreno peligroso y te explico: A esos precios o te tiras ya a la piscina y te vas a por las marcas menos comerciales tipo Arcan,Anthem,Rotel y tienes lo mas refinado en cuanto a componentes y Eq como el Dirac live,pero.....tanto avr para las cajas que tienes? No me malinterpretes porque no son malas pero estos avr e incluso los pata negra de las marcas mas comerciales deben emparejarse con cajas de su nivel para exprimir ambas al limite y no descompensar el conjunto.Si te puedes gastar hasta 2500 eur yo pillaria un avr de 1000 eur y el resto en unas monitor Silver 200 tipo columna o tipo monitor Silver 100 y en cuanto puedas su central a juego,creo que seria mejor forma de aprovechar tu presupuesto y conseguir mejor sonido.

Porque al final como muchos saben a partir de un avr de calidad media/alta la diferencia ya la marca al 90% las cajas y la sala donde esten y no hay que volverse loco con el avr y centrar esfuerzos en cajas buenas y cierto acondicionamiento acustico si se puede o te dejan.

Iniciado por Last Spartan

Porque al final como muchos saben a partir de un avr de calidad media/alta la diferencia ya la marca al 90% las cajas y la sala donde esten y no hay que volverse loco con el avr y centrar esfuerzos en cajas buenas y cierto acondicionamiento acustico si se puede o te dejan.

En realidad el tratamiento acústico de la sala es lejos lo que más influye en el sonido, después la ecualización, y mucho más atrás los altavoces, y al final, pero muy lejos la amplificación. Yo hice sonar sorprendentemente bien unos viejos JBL N-38 con un amplificador SMSL de US$50 sorprendentemente bien usando un montón de software y paneles acústicos, y lo más importante, mi micrófono de medición.

Last spartan no me mal interpretes, pero lo que no quiero es que quede anticuado, los altavoces me los regalaron y no pienso cambiarlos, ademas de no poder poner columnas. Quiero un avr a la altura, si veo que con el marantz sr 6013 pues sera a por el que me tire, lo que no quiero es cometer el herror de gastar el dinero para que en 10 años me diga pq no pillaste el otro. La diferencia del 6012 al 6013 son 200€
del 6013 al 7012 otros 200€ y al 7013 no se sabe hasta que salga. No me quiero tirar de los pelos ( pocos quedan jajaj ) dentro de unos años por entre 400 a 600€.
en este hilo se me a recomendado muy bien en sr 6012, pero las diferencia con el 7013 ( es un ejemplo ) a lo mejor son considerables a tener en cuenta para tener un avr para los proximos 15 años o mas.

Pero es que todos esto modelos de Marantz/Denon son practicamente iguales y las diferencias de los modelos de 2017 y 2018 son infimas,cualquiera se te quedara obsoleto al mismo tiempo,yo me lo pense mucho al comprarme mi actual denon x1400 en diciembre del año pasado,queria un denon si o si,queria probar Audissey porque el Mcacc basico de mi Pio dejaba bastante que desear,queria probar el Dolby Atmos y necesitaba algo que soportara 4k hdr y dolby vision para mi oled,pero era muy conciente que el hdmi 2.1 y el Earc estaban para llegar en un plazo de 2 años o menos y si me compraba un 3400 o el que realmente queria que era el 4300/4400 haciendo un gasto grande me quedaria obsoleto en tema hdmi en ese plazo y como jugon que soy quiero aprovechar el ALLM y el VRR que traera el hdmi 2.1,asi decidi comprar un denon mas modesto para probar y estar con el 2 años y poco hasta la transicion a la nueva spec del hdmi que es lo que realmente nos puede dejar obsoletos a la hora de centralizar todo el equipo a traves del avr.Eso es lo que tienes que tener en cuenta si quieres avr para 8 o 10 años.Del tema altavoces no te digo que sustituyas nada sino que añadas,porque si compras un avr de 9 canales te faltaran altavoces para un Atmos 5.1.4 o 7.1.2 y ya que tienes unas MA buenas pues la complemetaras con un trio frotal de la gama Silver.

En concreto estas caja tipo monitor/estanteriahttps://www.supersonido.es/p/monitor-audio-silver-100

Y este centralhttps://www.supersonido.es/p/monitor-audio-silver-c150

Ya no duran tanto los avrs ya que el consumismo esta en alza,antes cambiamos de avr cuando ni encendia y aora cambiamos por mas entradas hdmi que si 2.1 que si hdr.

Yo realmente para cine que es lo que lo uso en sala dedicada no se necesita tantas pijadas,yo me iria por el 7012 que tiene mas watios mejor seccion de previo para un futuro y se actualizara todo por firware a lo que traiga el 7013.

Esto es un negocio y ellos saben usarnos como conejillo de indias,yo sigo con mi 7010 ya 3 años y cada dia mas contento ya que los nuevos traen pijadas que actualmente no usaria como heos,tidal o hdmi 2.1

Iniciado por belety28

Last spartan no me mal interpretes, pero lo que no quiero es que quede anticuado, los altavoces me los regalaron y no pienso cambiarlos, ademas de no poder poner columnas. Quiero un avr a la altura, si veo que con el marantz sr 6013 pues sera a por el que me tire, lo que no quiero es cometer el herror de gastar el dinero para que en 10 años me diga pq no pillaste el otro. La diferencia del 6012 al 6013 son 200€
del 6013 al 7012 otros 200€ y al 7013 no se sabe hasta que salga. No me quiero tirar de los pelos ( pocos quedan jajaj ) dentro de unos años por entre 400 a 600€.
en este hilo se me a recomendado muy bien en sr 6012, pero las diferencia con el 7013 ( es un ejemplo ) a lo mejor son considerables a tener en cuenta para tener un avr para los proximos 15 años o mas.

Si esperas que en 10 años no esté anticuado sea el que sea que elijas cometes un error, salvo mejoras menores como las que ya hemos comentado todos tienen las mismas caractéristicas y se van a quedar anticuados a la misma vez, mismamente cuando el año que viene (esperemos que en 2019 si) lleven la especificación HDMi2.1 completa, o HDMi3.0*(dentro de 5 años por decir algo) o nuevas conexiones y formatos de audio.

Por caracteristicas actuales no hay ninguno que se vaya a quedar desfasado respecto a otro, ya que todos ofrecen las mismas opciones básicas. Y de ahí que no se te haya recomendado uno sobre otro por alguna caracteristica de ese tipo, si no por sistema de calibrado o precio.

A veces hay caracteristicas que si les interesa te las introducen algun año despues si el hardware es compatible, pero otras veces no para obligarte a cambiar de AVR si las quieres.

Iniciado por Last Spartan

Del tema altavoces no te digo que sustituyas nada sino que añadas,porque si compras un avr de 9 canales te faltaran altavoces para un Atmos 5.1.4 o 7.1.2 y ya que tienes unas MA buenas pues la complemetaras con un trio frotal de la gama Silver.

Ya tiene 9 altavoces (4 de techo) de ahí que se le recomendara uno de 9 canales desde el principio, porque queria aprovecharlos todos, otro tema es cambiar o no esos de techo que no se que caracteristicas tienen:

Iniciado por belety28

Hola todos los del foro:
Primero agradecer que existan foros de ayuda como estos.

Bueno tengo un cacao mental y no se como poner audio en casa. Empiezo por lo que me interesa: quiero escuchar la musica de spotify, pc, mobiles, tablet. Tambien escuchaar peliculas, partidos o play. Como os muestro en la foto de mas abajo, tengo un sistema de altavoces por toda la casa de la marca EGI; hace poco me regalaron unos altavoces:
- 2 monitor audio Bronze Fx
- 2 monitor audio Bronze 2
- 1 monitor audio Bronze central
- 1 Subwofer Jamo J10

MI intencion es que a traves de un aparato no se cual ( Receptor AVR, Receptor estereo o Amplificador ) no se los que necesito o necesito. conectar los altavoces monitor audio ccon los egi y escuchar en conjunto por todos sea musica cine, juegos o lo que sea.

actualmente tengo la tv conectada a la central EGI cable rojo y negro pero solo escucho los egi.

uso 50% musica, 15% play, 35% cine

presupuesto en funcion de lo que necesite, ultima tecnologia que acepte wifi etc...

seria conectarle: tv, play, pc, bluray, nas

estoy para finalizar el salon con mubles y acabar la obra, para poder disfrutar de el.

los egi son 4 altavoces de techo de 8 pulgadas, l6 omnion y 6w que van conectados a una central EGI. La cual conecto con dos cables ( uno rojo y otro nego ) al tv. asi escucho el tv por los altavoces de techo. ( 4 en el salon, 2 en cada habitacion, 2 en la cocina y 1 en el baño ). De este metodo escucho la musica en toda la casa.

Last Spartan : me planteas caja tipo monitor/estanteriahttps://www.supersonido.es/p/monitor-audio-silver-100 y este centralhttps://www.supersonido.es/p/monitor-audio-silver-c150

pero yo ya tengo: monitor/estanteria https://www.supersonido.es/p/monitor-audio-bronze-2/

y central https://www.supersonido.es/p/monitor...bronze-centre/

traseras que tengo son estas : https://www.supersonido.es/p/monitor-audio-bronze-fx/

y el sub : https://www.supersonido.es/p/jamo-j-10-sub_/

esto es lo que tengo, si añadiria algo seria 2 columnas para poner lateralmente a los lados del sofa, y asi completar el conjunto.

por eso lo de ir a por el marantz 7012 que planteais muchos. No se si este avr podria con todos los altavoces ( yo no entiendo de eso ).

ya despues me sale la duda del blueray que ahi no queria gastar mucho, pero queria algo bueno oppo se sale de mi presupuesto aunque si iria a por el 7012 no se si me daria para unos altavoces de columna a la altura y un blueray 4k uhd bueno.

Iniciado por belety28

los egi son 4 altavoces de techo de 8 pulgadas, l6 omnion y 6w que van conectados a una central EGI. La cual conecto con dos cables ( uno rojo y otro nego ) al tv. asi escucho el tv por los altavoces de techo. ( 4 en el salon, 2 en cada habitacion, 2 en la cocina y 1 en el baño ). De este metodo escucho la musica en toda la casa.

esto es lo que tengo, si añadiria algo seria 2 columnas para poner lateralmente a los lados del sofa, y asi completar el conjunto.

por eso lo de ir a por el marantz 7012 que planteais muchos. No se si este avr podria con todos los altavoces ( yo no entiendo de eso ).

ya despues me sale la duda del blueray que ahi no queria gastar mucho, pero queria algo bueno oppo se sale de mi presupuesto aunque si iria a por el 7012 no se si me daria para unos altavoces de columna a la altura y un blueray 4k uhd bueno.

Por partes, de los egi ni idea, no puedo acceder a la página web y no encuentro información de los altavoces.

Respecto a añadir 2 columnas para colocar en los laterales del sofá yo no lo veo, visto que no es una sala dedicada y espacio disponible. Con 5.1 sin contar los de techo es suficiente.

Aun así y si es algo que te ronda la cabeza echa cuentas, serian 11 canales y el SR7012 puede con ellos pero necesita de otro amplificador externo para darle chicha a 2 canales, ya que por si solo amplifica 9, pero puede procesar 11.

Usando solo un AVR para 11 canales te tienes que ir a uno que amplifique esos 11 canales, en Denon/Marantz ya te tienes que ir al SR8012 o al 6400H/6500H.

La manera de saber con que puede cada amplificador es fijarte primero en cuantos canales amplifica, eso es lo mas fácil, ya te suele poner algo del estilo "Receptor AV de 9,2 canales" cambiando el 9.2 por lo que toque en cada caso. Eso seria lo que puede manejar por si solo, despues los hay que con ayuda externa manejen (procesen) mas canales (por norma 2 mas) de los que puede amplificar y los hay que ni con ayuda externa.

Para saber si puede con mas canales tienes que buscar los que procesa, por ejemplo en el SR7012 lo puedes mirar en la página de la tienda a ver si lo especifica o en la web del fabricante:

En Supersonido en caracteristicas:

"
Todo ello sin olvidar esa obsesión por la calidad sonora que forma parte del ADN de Marantz y hace de las electrónicas audiovisuales de la marca las más musicales de su género. Y, por supuesto, preservando dos elementos también “consustanciales” a Marantz como son un diseño industrial muy logrado en el que lo formal y lo bello se fusionan en perfecta síntesis y una construcción de gran clase realzada por el uso de componentes de muy alta calidad o incluso hechos a medida. Todo lo que acabamos de decir y mucho más es lo que nos ofrece el SR7012, flamante buque insignia de los receptores de A/V de Marantz. Esto significa que incluye no sólo descodificación para los formatos de audio multicanal de alta resolución más significativos –Dolby TrueHD, DTS-HD Master Audio-, sino también la correspondiente a los antes citados Dolby Atmos y DTS:X (más el procesado Neural:X), mientras que una mejora de software de pago permite añadir el Auro-3D. Nueve canales de amplificación con 185 vatios de potencia sobre 6 ohmios cada uno y salidas procesadas para 11.2 canales hacen que el SR7012 pueda explotar al cien por cien los citados formatos de “sonido envolvente 3D” gracias a su capacidad para configurar un sistema 5.1.4 al completo (expandible a 11 canales, léase 7.1.4, por ejemplo, con la adición de una etapa de potencia estereofónica)."

En la web de Marantz hay varios sitios:

En "Características Clave y Beneficios para el Usuario"

• Descodificación Dolby Atmos (hasta 7.1.4 con un amplificador externo de 2 canales), DTS:X y Auro-3 incorporada.
• Opciones Multisala avanzadas; Salidas Preamplificadas para 11.2 canales con Procesado de Audio de 11.2 canales

Si te vas a especificaciones en el primer desplegable que se abre (Sonido Multicanal) ya te indica "max. number of processing (preamp) channel 11.2"

Resumiendo, tienes que buscar donde ponga el numero de canales procesados, si este numero coincide con los que amplifica no se puede ampliar, si es mayor necesitas un ampli externo.

Otra maner sencilla es mirando una imagen de la parte trasera del AVR, partimos de que sabes que amplifica 9 canales (9.1/9.2) pues buscamos si tiene salidas pre-out (pre-amplificadas que es igual a lo que puede procesar) y cuantos canales soporta esta:

SR7012



Tiene dos partes las preout para otra zonas de escucha (Zone 2 y 3) y las que nos interesan en este caso:



Hay que contar cuantos conectores RCA tiene (cada uno corresponde a un canal) sin contar los del subwoofer, en este caso son 11 mas los dos negros para los subs.



Edit: Aprovecho este post para añadir que no te obsesiones en que se vaya a quedar obsoleto uno antes que otro porque todos lo van a hacer a la vez, es mejor gastarse menos (unos 1000€) y cambiarlo en menos años si sale un añadido que necesites o quieras, que no 2000€ o mas y que te pase lo mismo...

no te mates, lo de las columnas me lo propuso la mujer. Pero tienes razon en todo y la sala no es dedicada. Asi que conectando lo que tengo mas los egi me llega, el 7012 es perfecto por lo que veo y planteais. asi podia ir si tal a por un blueray oppo a no ser que exista alguno mas economico que tenga dolby vision y este bien.

Marantz 7012 sera el siguiente en caer, y blueray no se, si alguno tiene idea del tema, se agradece el comentario.

Gracias a todos por vuestros consejos.

Lo que se me habia olvidado despues de tantas preguntas y respuestas eran tus altavoces de techo pero el resto de tus MA los conozco ya que se habla mucho de esa marca en este foro,yo me referia a si metes un avr de altos vuelos mejoradas el trio frontan a esea Silver y las que ya tienes las utilices como surrounds,surrounds back,altura delanteros,traseros o atmos,viendo las specs de esos egi me parece que para atmos no te serviran,solo tienen 6 watios x lo que dices,asi que los fundiras en la primera peli aparte de que deberias desconectarlos de la centralita y conectarlos al avr directamente.Si quieres Atmos de verdad solo te queda reemplazar los egi x otros empotrables que tengan la potencia necesaria o lo mas costoso por mano de obra y con mas calidad que seria poner altavoces tipo monitor encastrados en el falso techo,no lo veas tan descabellado,yo tengo 2 jbl E20 de 3,5kg en el techo con unos soportes que me costaron 10€ en amazon.