BOOOM : Pioneer y Onkyo con Dirac EQ

Dinamica va asociado a potencia, sonido soso puede ser debido a muchos factores (acustica de sala, sistema de calibracion,altavoces basicos etc)

Avr potentes con suficiente dinamica para reproducir complejos pasajes de musica clasica por supuesto que los hay, pero no estaria asociado a su marca, si a un modelo en concreto (modulos de potencia, fuente alimentacion, dac)

Las marcas que citas todas tienen modelos potentes y menos potentes, pero si nos centramos en el soso que tu indicas es la que mayor entrega de corriente y dinamica entrega de todas, caso distinto es que busques potencia en un gama baja como un serie 1, 2 o incluso 3 de denon, excepto el focal astral 16 ningun avr que he tenido tira tanto como un denon a-110, unido a una fuente de alimentacion capaz de mover configuraciones hasta 9/11 canales sin apreciar reduccion notable de energia, en la mayoria cuando pasas de 7 los resultados son notables.

Iniciado por alfanut

No me refiero a brillante, sino a dinámica, creo que lo digo bien o yo lo entiendo así, en mi caso con todos los Denon, que he tenido, que son 4 el resultado tras la calibración a sido soso en cine y muy bueno en musica, soso me refiero, a ver si lo se explicar, que poco se diferenciaban los efectos por cada uno de los altavoces, y en los atmos de techo ya ni te digo, eran inapreciables, eso no me pasa con el pio siendo mas viejo, ni me pasaba con los Yamaha que he tenido ni con un Onkyo básico básico, pero tampoco digo nada del otro mundo, esas conclusiones mías hay mucha gente que las nota, no se si será por la calibración, por el tipo de sala donde escucho o por mis oidos, la verdad que no lo se, pero si tengo una persona imparcial, mi mujer que de esto poco poquito, y sin decir yo nada cada vez que cambio a un denon el comentario es el mismo, que soso suena

Todo suena igual y hay pocas variaciones de SPL.

Pues muy raro eso que dices, yo tengo altavoces atmos y con el 8500 y 110 suenan perfectos y claros los efectos en ellos, así como también en los surround los efectos son claros como pasan de uno al otro. Todo perfectamente apreciable desde posición de escucha .

Si eso me pasase a mi yo no diría que el receptor suena soso, diría que está estropeado o lo tengo mal configurado. Yo siempre reviso tras la calibración de Audyssey los niveles con un sonometro y me aseguro que estén bien ajustados … también tuve hace muchos años un Pioneer y sonaban bien los surround … vamos, que habiendo pasado por varias marcas y modelos nunca he perdido presencia en canales.

Saludos.

Iniciado por rabad

Pues muy raro eso que dices, yo tengo altavoces atmos y con el 8500 y 110 suenan perfectos y claros los efectos en ellos, así como también en los surround los efectos son claros como pasan de uno al otro. Todo perfectamente apreciable desde posición de escucha .

Si eso me pasase a mi yo no diría que el receptor suena soso, diría que está estropeado o lo tengo mal configurado. Yo siempre reviso tras la calibración de Audyssey los niveles con un sonometro y me aseguro que estén bien ajustados … también tuve hace muchos años un Pioneer y sonaban bien los surround … vamos, que habiendo pasado por varias marcas y modelos nunca he perdido presencia en canales.

Saludos.

El 8500 no lo se, no lo he tenido ni tendré, pero si un X4500 y el ultimo un X3700, ambos me han durado un telediario, lo de la calibración creo que son los aparatos que mas veces se las he pasado con idénticos resultados y el sonómetro también se lo paso para acabar de afinar si es necesario, lo que si tengo claro es que si con unos siempre me pasa y con otros no pues estropeado no es, como he dicho o bien la calibración no me la hace correctamente en mi sala o bien el sello de que tanto se habla a mi no me va, en cualquier caso yo no digo que no sean buenos ni mucho menos, solo que a mi no me gustan sus resultados.

Iniciado por alfanut

El 8500 no lo se, no lo he tenido ni tendré, pero si un X4500 y el ultimo un X3700, ambos me han durado un telediario, lo de la calibración creo que son los aparatos que mas veces se las he pasado con idénticos resultados y el sonómetro también se lo paso para acabar de afinar si es necesario, lo que si tengo claro es que si con unos siempre me pasa y con otros no pues estropeado no es, como he dicho o bien la calibración no me la hace correctamente en mi sala o bien el sello de que tanto se habla a mi no me va, en cualquier caso yo no digo que no sean buenos ni mucho menos, solo que a mi no me gustan sus resultados.

En mi caso el 6700 me parece brillante,no noto los sonidos por cada canal perfectamente,tg el preset1 para una configuración 7.2.4 y el preset 2 para configuración 7.2.6 en auro3d y de verdad que una maravilla en ambos casos.

Un 60% del sonido que percibimos es la sala, normalmente relacionamos los problemas de la misma con nuestros equipos y no es asi.

Nada tiene que ver el mismo equipo, en una sala dedicada donde esten todos los altavoces y punto de escucha correctamente ubicados a un salon domestico donde el mobiliario manda y los altavoces donde caigan, del mismo modo un salon domestico con componentes que ayuden en la acustica que uno moderno minimalista donde solo hay paredes lisas donde rebotar las ondas de sonido.

Por tanto a dia de hoy a no ser que podamos tratar pasivamente la sala, una buena EQ marcara las diferencias, descartando totalmente toda maquina que no posea Dirac o Arc, en el caso de Dirac notamos realmente el plus sobretodo con Bass control, el resto de sistemas de calibracion al menos para mi han pasado a la historia solo validos para avr de gamas bajas.

Iniciado por Deseis

En mi caso el 6700 me parece brillante,no noto los sonidos por cada canal perfectamente,tg el preset1 para una configuración 7.2.4 y el preset 2 para configuración 7.2.6 en auro3d y de verdad que una maravilla en ambos casos.

No dudo que en gamas superiores como el tuyo quizas el resultado sea distinto, yo hablo de los que he tenido, en el X4500 el auro 3d es una maravilla, eso no lo discuto.

La memoria auditiva es limitada no, casi nula en el tiempo, pero si se que entre el X3700 y el SC-LX502 de ahora que no pasaron mas de tres horas entre ellos la mejora a sido brutal, para mi, y no se si será por ser clase D, por el AKM AK4458 que lleva, o yo que se, y eso que la calibración que lleva es la mas básica, eso si el subwoofer pues de pena pero con el antimode arreglado, lastima que no he encontrado ninguna revisión seria de el, en fin.

Y sobre el VSX-LX505 pues ni idea, de lo que no conozco pues no opino, solo que ahí esta, pero si el Onkyo 7100 esta muy bien según se dice se puede suponer que el RZ50 que en principio es superior pues estará mejor y el 505 que es prácticamente igual pues tambien, pero luego entran las mediciones y entran las dudas.

Iniciado por alfanut

El 8500 no lo se, no lo he tenido ni tendré, pero si un X4500 y el ultimo un X3700, ambos me han durado un telediario, lo de la calibración creo que son los aparatos que mas veces se las he pasado con idénticos resultados y el sonómetro también se lo paso para acabar de afinar si es necesario, lo que si tengo claro es que si con unos siempre me pasa y con otros no pues estropeado no es, como he dicho o bien la calibración no me la hace correctamente en mi sala o bien el sello de que tanto se habla a mi no me va, en cualquier caso yo no digo que no sean buenos ni mucho menos, solo que a mi no me gustan sus resultados.

En eso coincido contigo, hay marcas que no te convencen por propio gusto personal, luego llega un dia pruebas algo similar y cambias de opinion.

Nada mas lanzar los piooner nuevos con modulos clase d, fue brutal toda la informacion que habia en los foros y prensa especializada sobre ellos, fue la revolucion solo leias cosas buenas, parecia que todo lo que no fuera pioneer clase d estaba obsoleto.

Compramos un flamante LX-82 (realmente lo pago mi hermano ) con el subidon no paramos de realizar pruebas, ninguna nos gusto hablamos con la tienda que lo compramos y nos entrego otra unidad que tenia en tienda con los mismos resultados, sonaba bien pero no llego nunca a transmitirnos nada, el final de la historia fue tener que malvenderlo a los dos meses, fue pasar al denon 4311 (primer avr con xt32 y multisub) desde el minuto 1 seguir disfrutando tanto del cine como la musica.

Con esto quiero decir que las modas no son para todos lo que a uno nos parece bueno a otros no, despues de eso dije que nunca compraria nada en clase D, con el paso del tiempo Nad comenzo a trabajar con clase D (modulos hypex y purify en modelos top) con unos resultados excelentes tanto que compre un Nad t778(hypex), asi que no me caso con las marcas o sistemas de amplificacion, me limito a probar maquinas si me gustan, adelante.

Yo añado si no os parece mal que con el SC-LX71 de Pioneer me agradaba y bastante el sonido que ofrecía, pero con el RX-A2060 de Yamaha ese sonido como resultados satisfactorios son bastante mayores y más todavía con el cambio efectuado con los B&W DM601 como me dijisteis frente a los Bose 901 Series IV, no obstante estos habiendo quedado como Atmos frontales, con los cuales la inmersión es impresionante gracias a ese sonido directo reflejado, sin cortinas, alfombras ni salón dedicado, donde subiendo a volúmenes bastante altos no hay pérdida de resonancia, ni vibraciones extrañas ni ecos sonoros.

No quiero pensar entonces si este salón lo insonorizo, con lo que ganaría entonces muchísimo más.

Ahora, con el Yamaha RX-A870, con resultados igualmente más que satisfactorios en mi habitación con unos Elac Debut B6-2 y paredes internas insonorizadas al reemplazarlo por el actual Onkyo TX-NR7100 el sonido lo percibo como más claro, natural o preciso.

¿Podrá ser por los procesamientos a usar como Neural X por ejemplo? Puede, pero es el mismo seleccionado con el de Onkyo y sigo notando esa diferencia, y no digo que sea raro ni malo ni nada, al contrario, encantadísimo con lo escuchado con Yamaha. En cambio con el 2060 con ese mismo procesamiento también lo encuentro distinto al 870, siendo como más dulce.

Iniciado por Bully-Kuka

Yo añado si no os parece mal que con el SC-LX71 de Pioneer me agradaba y bastante el sonido que ofrecía, pero con el RX-A2060 de Yamaha ese sonido como resultados satisfactorios son bastante mayores y más todavía con el cambio efectuado con los B&W DM601 como me dijisteis frente a los Bose 901 Series IV, no obstante estos habiendo quedado como Atmos frontales, con los cuales la inmersión es impresionante gracias a ese sonido directo reflejado, sin cortinas, alfombras ni salón dedicado, donde subiendo a volúmenes bastante altos no hay pérdida de resonancia, ni vibraciones extrañas si ecos sonoros.

No quiero pensar entonces si este salón lo insonorizo, con lo que ganaría entonces muchísimo más.

Ahora, con el Yamaha RX-A870, con resultados igualmente más que satisfactorios en mi habitación con unos Elac Debut B6-2 y paredes internas insonorizadas al reemplazarlo por el actual Onkyo TX-NR7100 el sonido lo percibo como más claro, natural o preciso.

¿Podrá ser por los procesamientos a usar como Neural X por ejemplo? Puede, pero es el mismo seleccionado con el de Onkyo y sigo notando esa diferencia, y no digo que sea raro ni malo ni nada, al contrario, encantadísimo con lo escuchado con Yamaha. En cambio con el 2060 con ese mismo procesamiento también lo encuentro distinto al 870, siendo como más dulce.

Futuro post sobre insonorizar tus habitaciones...tiemblo!!!

Hola de nuevo compis,mañana si no pasa nada recibo mi onkyo 7100,queria haceros unas consultas,perdonar si soy pesado pero asi no me volvere loco averiguando si puedo hacerlo o no:
1. Mejor conectarlo al modem por canle o wifi?nose donde lei que si lo calibras desde el pc con dirac tenian que estar conectados a la red por canle tanto el pc como el avr……
2.cuando calibre con dirac (tardare en hacerlo hasta terminar las pequeñas reformas)podre guardarme un slot de los tres que tiene para 2.1 para oir musica estereo?
3.cuando calibrais,los controles manuales del sub como los poneis antes de calibrar?es decir volumen y frecuencia de corte…..supongo que frecuencia de corte a tope y dirac ya lo calibrara y volumen mas o menos a mitad?
Para todo lo demas me estoy leyendo el manual….y si ya me recomendáis un cable hdmi para conectarlo a la tv con arc pues mejor que mejor.
Gracias compis y perdon por el tocho.

Iniciado por alfanut

Futuro post sobre insonorizar tus habitaciones...tiemblo!!!

No, no temas, ya insonoricé el frontal de mi habitación y la pared colindante de la contigua con resultados bastante satisfactorios y sin poner un aislante de cuatro cms.

Iniciado por cesaralpin

Hola de nuevo compis,mañana si no pasa nada recibo mi onkyo 7100,queria haceros unas consultas,perdonar si soy pesado pero asi no me volvere loco averiguando si puedo hacerlo o no:
1. Mejor conectarlo al modem por canle o wifi?nose donde lei que si lo calibras desde el pc con dirac tenian que estar conectados a la red por canle tanto el pc como el avr……
2.cuando calibre con dirac (tardare en hacerlo hasta terminar las pequeñas reformas)podre guardarme un slot de los tres que tiene para 2.1 para oir musica estereo?
3.cuando calibrais,los controles manuales del sub como los poneis antes de calibrar?es decir volumen y frecuencia de corte…..supongo que frecuencia de corte a tope y dirac ya lo calibrara y volumen mas o menos a mitad?
Para todo lo demas me estoy leyendo el manual….y si ya me recomendáis un cable hdmi para conectarlo a la tv con arc pues mejor que mejor.
Gracias compis y perdon por el tocho.

Pues Cesar, por mi parte al no tener un switch de RJ45 en la terraza del salón me tocó hacerlo a través de WI-FI. Sinceramente me encontré una rapidísima conexión como enlace aparte de que directamente el proceso a seguir consistía en descargar la aplicación hacia el terminal móvil, por lo que la suya sin Dirac no se ni cómo es.

Todo el proceso es muy sencillo, te indica todos los pasos a seguir como el número de canales que deseas elegir dependiendo de los que conectes, por lo que si en tu caso elegirás momentáneamente solo dos se basará en dicha elección.

Por la mía al tener nueve y un solo sub el siguiente paso fue la elección de 5.1.4 o 7.1.2.

Luego te sigue indicando como digo de manera bastante clara los siguientes pasos a realizar, tanto si deseas calibrar de manera rápida, tres puntos o más compleja, alargada en tiempo resultando unos veinte minutos como multipunto.

Igual si tienes el volumen alto se interrumpirá la calibración bajando algunos decibelios, lo haces directamente desde la propia aplicación. Tampoco temas por si se produce algún ruido en pleno proceso de calibración como a mi al pasar el receptor posteriormente a mi habitación se me cayó el micrófono del respaldo a la cama, continué donde se produjo el error.

E incluso teniendo en mi terminal un corto periodo de tiempo de iluminación de pantalla al no percatarme de apagarse igualmente al volver a acceder a la aplicación continué donde se quedó.

La verdad como cuando lo tuve con nueve canales como ahora con siete estoy disfrutándolo tanto que ya me ha dado por comprar los cables para añadir de nuevo al completo los nueve canales ¡para una habitación! y recalibrar de nuevo.

Por descontado que la segunda calibración al mover el aparato de una a otra estancia ya es que ni me preocupé de hacerlo mediante el cableado.

Iniciado por Bully-Kuka

Pues Cesar, por mi parte al no tener un switch de RJ45 en la terraza del salón me tocó hacerlo a través de WI-FI. Sinceramente me encontré una rapidísima conexión como enlace aparte de que directamente el proceso a seguir consistía en descargar la aplicación hacia el terminal móvil, por lo que la suya sin Dirac no se ni cómo es.

Todo el proceso es muy sencillo, te indica todos los pasos a seguir como el número de canales que deseas elegir dependiendo de los que conectes, por lo que si en tu caso elegirás momentáneamente solo dos se basará en dicha elección.

Por la mía al tener nueve y un solo sub el siguiente paso fue la elección de 5.1.4 o 7.1.2.

Luego te sigue indicando como digo de manera bastante clara los siguientes pasos a realizar, tanto si deseas calibrar de manera rápida, tres puntos o más compleja, alargada en tiempo resultando unos veinte minutos como multipunto.

Igual si tienes el volumen alto se interrumpirá la calibración bajando algunos decibelios, lo haces directamente desde la propia aplicación. Tampoco temas por si se produce algún ruido en pleno proceso de calibración como a mi al pasar el receptor posteriormente a mi habitación se me cayó el micrófono del respaldo a la cama, continué donde se produjo el error.

E incluso teniendo en mi terminal un corto periodo de tiempo de iluminación de pantalla al no percatarme de apagarse igualmente al volver a acceder a la aplicación continué donde se quedó.

La verdad como cuando lo tuve con nueve canales como ahora con siete estoy disfrutándolo tanto que ya me ha dado por comprar los cables para añadir de nuevo al completos los nueve canales ¡para una habitación! y recalibrar de nuevo.

Por descontado que la segunda calibración al mover el aparato de una a otra estancia ya es que ni me preocupé de hacerlo mediante el cableado.

Gracias compi por tus consejos,lo de dirac lo tengo claro mas o menos,yo conectare todos los altavoces que tengo ahora 5.1(mas adelante ya pondre 2 mas para atmos)lo que nose es si puedo volver a calibrar pero solo para 2.1 (teniendo conectados todos 5.1)y guardar esa calibracion…..asi cuando escuche musica en estereo elegir esa configuracion 2.1.

Iniciado por cesaralpin

Gracias compi por tus consejos,lo de dirac lo tengo claro mas o menos,yo conectare todos los altavoces que tengo ahora 5.1(mas adelante ya pondre 2 mas para atmos)lo que nose es si puedo volver a calibrar pero solo para 2.1 (teniendo conectados todos 5.1)y guardar esa calibracion…..asi cuando escuche musica en estereo elegir esa configuracion 2.1.

De nada hombre.

A decirte la verdad ya no lo se. Seguramente puedes calibrar el aparato con tan solo dos canales para esa escucha en estéreo y luego proceder a otra nueva calibración y poderla guardar igualmente en el propio receptor.

Pero como comento no lo se seguro al solo elegir por mi parte una sola calibración. Lo más seguro que tendrías que probar realizando ambas.