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DENON AVR X1300W y escena sonora

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  1. #1
    gurú Avatar de Deboi
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    Predeterminado Re: DENON AVR X1300W y escena sonora

    Cita Iniciado por lemg Ver mensaje
    Hola, por partes, dices que no puedes poner elementos acondicionadores del sonido. Cuando mencionaba soluciones caseras, me refería a emplear elementos comunes de la decoración de cualquier hogar, a modo de estos acondicionadores: no serán específicos, ni trabajarán en el rango óptimo (o sí, pero requiere trabajo: conocer los materiales, medir, calcular ubicaciones, etc) pero mejor que nada casi siempre.

    Un absorbente puede ser un simple cuadro situado correctamente (y sin cristal, por supuesto) lo más poroso posible (los lienzos son buena opción) al que añades por detrás (así no queda a la vista) un absorbente acústico (goma espuma, guata, etc). Un difusor bien puede ser una estantería donde en cada balda sitúes elementos (libros y similares) distribuidos de forma irregular (distintas profundidades y densidades en cada balda). Unas cortinas también son un buen absorbente (y se puede jugar con su densidad, plegado, altura). Un jarrón puede llegar a ser un resonador (lo complicado es calcular que su Fr sea la correcta, rellenando parcialmente y midiendo hasta dar con ello) situado correctamente.

    En fin, soluciones caseras hay numerosas, todo es echarle ingenio y algo de criterio, lógicamente, y la mujer no podrá decir que has llenado el salón de artilugios antiestéticos ;-)

    Respecto a Audissey, su micro y soft miden lo que hay, otra cuestión es que interpretemos incorrectamente, me explico. Configurar un monitor como "grande", medir un desfase acústico cuando la "polaridad" de las cajas es correcta, etc, no son en sí un error de medición, es una mala interpretación de esas medidas.

    Unos monitores bien pegados a una esquina, pueden generar una sobrepresión en la zona baja que lo mida el micro e interpreta que dicha caja baja más de lo habitual, con lo que interpreta que es "grande", el error es que nosotros no sepamos interpretar que la interacción con la sala "engaña" a Audissey y hemos de corregir su ubicación (Audissey no hace milagros, la corrección en frecuencia, ecualización, la hace en un margen de +/- 12 dB, una frecuencia modal puede alterarla la sala hasta en +/- 18 dB aproximadamente). Un desfase en un canal, bien puede ser igualmente por la ubicación e interacción con las paredes, si no hay buena simetría, al micro puede llegar en desfase acústico un canal respecto al otro, y el error de nuevo es de interpretación al tener situadas cajas y/o micro incorrectamente a la hora de medir.

    En resumen, si todo está correctamente conectado, si algún cálculo de Audissey no es el esperado, no se trata de un error, sino de una incorrecta interacción con la sala, incorrecta posición de altavoces, o del micro; pensar en los resultados, estudiar el conjunto y determinar el porqué de dicha medición, para corregir la misma y volver a medir, para ver que todo vuelve a su sitio.

    Saludos.
    Efectivamente, por eso es importante buscar la mejor ubicación posible para los altvoces y el punto de escucha e intentar "acondicionar" la sala antes de pasar la calibración. Mucha gente pasa Audyssey y no queda contenta con el resultado y se rinde, no busca soluciones (o no las encuentra). También es cierto que en muchos salones las posibilidades de ubicación son muy limitadas o nulas, y si las hay tampoco saben cuál es la ideal. Audyssey generalmente hace un gran trabajo pero a veces el punto de partida es tan malo que se el resultado a la fuerza no es bueno pero normalmente avisa, nos "informa" de que el punto de partida no es bueno dando valores "extraños" (ganancias en - 12, altavoces en Large cuando su respuesta real apenas baja de 60 hz, etc).
    AlexLamico y Markkkk han agradecido esto.
    HTPC: Ryzen 5 > RTX 2060 > SSD (2 unidades)
    JRiver Media Center > madVR > Audiolense XO
    TV: Philips 55OLED803
    DAC MULTICANAL: Okto Research dac8 PRO
    ETAPAS: Hypex Ncore NC252MP XLR (3 módulos)
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  2. #2
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    Predeterminado Re: DENON AVR X1300W y escena sonora

    Seguramente me llevaré un rapapolvo, pero soy un firme defensor del hifi para el hifi y del home cinema para el home cinema.

    Quiere ello decir que, desde mi punto de vista, poner un av para hifi es un error de concepto.

    Desconozco en profundidad el equipo del compañero y no me atrevería a sugerir soluciones que se me antoja solo conseguirán emborronar la situación.

    Es únicamente una reflexión en voz alta para diferenciar claramente ambos sistemas.

    En cuanto a las escuchas en las tiendas, efectivamente, es importante saber con exactitud el equipo usado y sobre todo si la sala está tratada acústicamente, lo cual es muy probable. Ojo con los desengaños cuando ese mismo material llega a casa.

    Saludos
    AlexLamico y Deboi han agradecido esto.

  3. #3
    gurú Avatar de Deboi
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    Predeterminado Re: DENON AVR X1300W y escena sonora

    Cita Iniciado por Villegas63 Ver mensaje
    Seguramente me llevaré un rapapolvo, pero soy un firme defensor del hifi para el hifi y del home cinema para el home cinema.

    Quiere ello decir que, desde mi punto de vista, poner un av para hifi es un error de concepto.

    Desconozco en profundidad el equipo del compañero y no me atrevería a sugerir soluciones que se me antoja solo conseguirán emborronar la situación.

    Es únicamente una reflexión en voz alta para diferenciar claramente ambos sistemas.

    En cuanto a las escuchas en las tiendas, efectivamente, es importante saber con exactitud el equipo usado y sobre todo si la sala está tratada acústicamente, lo cual es muy probable. Ojo con los desengaños cuando ese mismo material llega a casa.

    Saludos
    Yo creo que esa diferencia entre los 2 conceptos cada vez se va acortando más. Hoy en día hay AVRs muy capaces con componentes de gran calidad que se definenden más que bien en configuraciones estéreo, sobre todo en salones normales sin acondicionamiento.

    Las escuchas en las tiendas estoy de acuerdo en que en muchas ocasiones si nos llevamos los aparatos para casa la decepción puede ser tremenda, sobre todo si tenemos un salón "normal".
    AlexLamico ha agradecido esto.
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  4. #4
    Solo se, que no se nada Avatar de ManuelBC
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    Predeterminado Re: DENON AVR X1300W y escena sonora

    Cita Iniciado por Villegas63 Ver mensaje
    Seguramente me llevaré un rapapolvo, pero soy un firme defensor del hifi para el hifi y del home cinema para el home cinema.

    Quiere ello decir que, desde mi punto de vista, poner un av para hifi es un error de concepto.

    Desconozco en profundidad el equipo del compañero y no me atrevería a sugerir soluciones que se me antoja solo conseguirán emborronar la situación.

    Es únicamente una reflexión en voz alta para diferenciar claramente ambos sistemas.

    En cuanto a las escuchas en las tiendas, efectivamente, es importante saber con exactitud el equipo usado y sobre todo si la sala está tratada acústicamente, lo cual es muy probable. Ojo con los desengaños cuando ese mismo material llega a casa.

    Saludos
    En eso creo que todos estamos de acuerdo, el problema es que no siempre se puede tener por presupuesto y por ubicación un sistema para cada uso.

    Lo ideal es tener en el garaje, una gran berlina para viajes, un SUV para ir por el campo, un cabrio para el veranito y ya puestos un deportivo para los circuitos .... pero la cruda realidad nos hace bajar de las nubes y pisar con los pies en el suelo.

    Y ojo te lo dice uno que tiene 2 coches bien diferentes y 2 equipos de audio, un AVR y un HIFI estéreo.
    AlexLamico y Villegas63 han agradecido esto.
    Fotos Salón: OLED LG C1_65" + Nad T778 (ex Marantz SR6010) + Monitor Audio Gold 100 5G + Gold FX 5G + SVS SB1000 + Philips CD630 + Zidoo Z9X + Auricules Meze Audio 99 Classics + FiiO BTR5
    Foto equipo estéreo Philips: Actualmente sin uso: FA650 + EQ670 + Phono + doble pletina + Sinton. + CD630 + B&W DM100i
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    Cocina: LG 32LK6200PLA 32"

  5. #5
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    Predeterminado Re: DENON AVR X1300W y escena sonora

    No hombre, no es tan complicado. Yo tengo los dos equipos en una salita normal y corriente de 4x4. En un lateral el equipo hifi con una parte del sofá enfrente. En otro lateral, la tv y el equipo home cinema, y enfrente el otro módulo del sofá. Simple.

    Otra cosa es el presupuesto. Mi equipo hifi es 10 veces más caro que el home cinema y el motivo es simple, me entusiasma la música y el home cinema es para lo que es. Precios hay para aburrir y se adaptan perfectamente a todos los bolsillos. Y además está el mercado de ocasión.

    No es ningún lujo tener dos equipos, en absoluto. Incluso tres, como es mi caso, si añades equipo para auriculares.

    Saludos
    AlexLamico ha agradecido esto.

  6. #6
    Solo se, que no se nada Avatar de ManuelBC
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    Predeterminado Re: DENON AVR X1300W y escena sonora

    Es un lujo para miles de familias ... lo es, hasta tener uno, imagina dos

    Pero si, estamos de acuerdo, como decía yo tengo dos.
    AlexLamico ha agradecido esto.
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  7. #7
    gurú Avatar de input
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    Predeterminado Re: DENON AVR X1300W y escena sonora

    Yo he sufrido en carnes propias, con mismo equipo, y sin calibrar de nuevo, como en una sala nueva, el mismo equipo tiene mayor escena y espacialidad, teniendo que bajar el pote al mismo nivel sonoro.

    Me explico: antes tenía un AVR DENON en mi sala actual (13m), por aburrimiento unos días, lo pasé al salón, más del doble de metros y sorpresa!!, la sensación de espacialidad y escena sonora aumentó como la noche y el día. Incluso sin calibrar de nuevo y sin ser los mismo altavoces, puse de frontales los que tenía de traseros.

    NO estaría mal probar tu equipo en aquella tienda, aunque siempre nos olvidamos de algo, la calidad de la grabación.

    Para mi, el tamaño de la sala influye.

    S2...
    ManuelBC y AlexLamico han agradecido esto.

  8. #8
    aprendiz
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    Predeterminado Re: DENON AVR X1300W y escena sonora

    Cita Iniciado por input Ver mensaje
    Yo he sufrido en carnes propias, con mismo equipo, y sin calibrar de nuevo, como en una sala nueva, el mismo equipo tiene mayor escena y espacialidad, teniendo que bajar el pote al mismo nivel sonoro.

    Me explico: antes tenía un AVR DENON en mi sala actual (13m), por aburrimiento unos días, lo pasé al salón, más del doble de metros y sorpresa!!, la sensación de espacialidad y escena sonora aumentó como la noche y el día. Incluso sin calibrar de nuevo y sin ser los mismo altavoces, puse de frontales los que tenía de traseros.

    NO estaría mal probar tu equipo en aquella tienda, aunque siempre nos olvidamos de algo, la calidad de la grabación.

    Para mi, el tamaño de la sala influye.

    S2...
    Input ,

    Alguna que otra mujer te daría la razón en tu ultima linea.. jiji

    S2

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