Duda entre (yamaha rx-v473 o pioneer vsx-527-k) + HK HKTS 35 BK

¿Las pruebas que has realizado en que han consistido?, la garantía es importante pero el precio también

Buenas noches
Hombre la garantia tiene la importancia que se le quiera dar, hay quien valora y mucho tener garantia y soporte para toda la vida util del aparato y quien se la juega y le da igul pase lo que pase , yo que tambien soy consumidor en otras cisas prefiero tener en mi mano lamaxima seguridad posible y mas cuando estamos hablando de una cantida mas que respetable , por lo menos para mi, en que consisten las pruebas , pues haber echo montajes con unos y otros receptores con otros conjuno de cajas , nosotros Harman o trabajamos pero si otras muchas.
Saludos cordiales
Francis

Hola Francis, para valorar un sistema de audio - altavoces/amplificación/sala - creo que hay que ser más exigentes por varios motivos:

1.- La tienda no es la sala donde finalmente irá ubicado el sistema.
2.- Generalmente es Plug and Play, es decir, conecto AV + CAJAS y le damos al PLAY, sacar un conclusión de dicha prueba es un error.
3.- La grabación en tienda no es la misma que utilizamos en casa, y el recuerdo se evapora nada más salir de la tienda sino antes.
4.- La sala tiene mucho peso, muchísimo, y es algo que puede mandar al traste un sistema de audio escuchado en tienda.

Mi recomendación es que se deje al usuario probar el sistema de AV + CAJAS en su sala, pre-post EQ automática o manual, dependerá del AV, solo de esa forma se podrá valorar que AV o CAJAS se comportan mejor en su característica sala que no es la misma que la de la tienda.

La elección de un AV en términos de calidad musical, la marca la potencia y la ecualización, aquí no hay secretos, y Yamaha da un plus en la EQ manual muy grande, en la automática cada sistema trabajará a un target diferente para crear su sello de identidad.

Mi AVR es un Pioneer VSX 919 con un EQ automática bastante buena, pero porque mis altavoces se comportan muy bien previo a la EQ, de no ser así no se lo que pasaría y sin EQ manual tendría que aceptar los resultados o desconectar MCACC como ha hecho HEMIUTUT con su Denon, donde le gusta escuchar su sistema sin Ausyssey.

Por lo que decir alegremente, este suena mejor, porque hemos hecho pruebas de PLUG & PLAY a mi no me vale, ni a nadie le valdrá para valorar un sistema de AV + CAJAS.

Ahora bien, si en tu sala - que es la tienda - comparas dos AV y nos muestras gráficamente previo-post EQ como trabaja el sistema de AV + CAJAS y ya de paso analizas los diferentes modos de DSP de cada uno de ellos, para finalmente terminar comparando la EQ manual, podrás valorar en tu sala como se defienden ambos AV.

En mi sala he realizado y medido todos los modos DSP de mi Pioneer VSX 919, también la EQ y sus variantes, etc, pudiendo decir que me gusta más que mi Marantz SR5003 que vendí porque no ajustaba de forma correcta mi sistema en mi sala, con Pioneer he ganado, con el cambio de altavoces también he ganado lo que la EQ no puede corregir, ahora siendo más exigente me gustaría poder ecualizar de forma manual para trabajar la EQ a mi gusto, o corregir aquello que la EQ automática no corrige.

Una duda, ¿los modelos superiores de Yamaha como el 673 o el 773 ecualizan el subwoofer?, ¿lleva una versión diferente del YPAO?, en el caso de estos modelos de Yamaha (673 y 773), ¿el sistema de ecualización automático es superior a la del Denon 2113?.

Un saludo.

Hola a Todos!!! Ya tengo mi nuevo home cinema instalado!! Y como lo prometido es deuda, vengo a comentar mis primeras impresiones y mis primeros problemas!! jejeje...

Al final me decidi por el receptor yamaha rx-v473 + los HK HKTS 35BQ. La calidad del sonido es buena un retumbe precioso pero me he llevado una gran decepción con el equipo en lo que al sorround se refiere, y es que apenas aprecio efectos con claridad que únicamente vengan de detrás, la gran majoria del sonido viene de delante y eso tengo claro que en principio es normal ya que la majoria de la acción se concentra delante.

Para asegurarme de que no es que las peliculas que he probado carecen de efectos que provengan de atras (tron legacy, star-trek, Avatar) lo que he hecho ha sido ir a casa de mi cuñado que tiene un home cinema sony (plan comercial, no amplificador) de gama alta pero de hace unos 5-6 añons y provandolo con la pelicula salvar al soldado ryan, pear harbor, y black hawk derribado, tengo que decir que en este home cinema si que se aprecian clarísimamente efectos unicamente en la parte trasera e incluso hace el efecto de como una bala te viene de delante, te pasa por al lado y choca contra algo detras. Luego me he llevado estas peliculas a mi casa para comparar las mismas escenas y sí que se escuchan cosas de detras pero no con la misma claridad....

Otra cosa que encuentro curiosa es que si la escala de volumen del receptor va de -70 o -80 a +16,5 db los primeros 20 o 30 son inexistentes, para oirlo un poco fuerte que ya digas bueno ya no lo subo más que va a ser demasiado como parar dejarlo toda la peli tengo que llegar al -5, +5 db más o menos....

Y por ultimo, en la pantalla me aparece algunas informaciones supuestamente de los ajustes vigentes en la reproducción, como PCM, DolbyII movie, decoder off, pero aun no he conseguido que se vea por ejemplo DTS. No sé si esto os puede indicar que pueda tener algo mal configurado o no se este descodificando bien el sorround y de ahí el bajo rendimiento...

Por último 2, leí por ahi como la gente comentaba que yamaha tiene muy buenos modos DSP, pues la verdad es que en lo de cine apenas noto la diferencia entre uno y otro, nada expectacular... en musica algo más pero banstante inservibles, para que quiero que se oiga como eco??? entonces no se oye bien...

A todo esto, quizás sea por culpa de la distribución de la sala que la verdad es que no es muy buena, tengo un comedor bastante grande, y por la forma del conjunto: mueble, tv, sofa y mi asiento en la cheslong ha hecho que el reparto de los altavoces, respecto de mi, haya quedado mal proporcionado. Pa que os hagais una idea tengo los dos frontales y central a 4 metros de mi, ademas el frontal izquierdo esta 30 cm mas alto que los otros dos, el trasero derecho a 0,6m y el trasero izquierdo a 2,5 m. Ya sé que es una puta mierda de repartición pero estoy seguro que de ahi tampoco es el problema porque teniendo el trasero derecho tan cerca tampoco oiga apenas nada, el otro cero del todo. Lo que hice fue subirle el volumen al trasero derecho para ver que reproducia, entonces si que oiga cosas pero seguia sin oir efectos claros únicamente traseros y encima se me mezclaba con las voces y musica ambiente de la película y me acaba molestando...mañana probare de poner el micro del ypao en medio de todo haber que tal pero no creo que cambien nada, manda demasiado la parte delantera...

Curiosamente el sony de mi cuñado reproducia los dialogos más fuerte que el yamaha que supuestamente tiene una función para esto, como puede ser?? jajajaaj, al final van a ser mejores los home cinema convencionales...


Bueno... En general... estoy bastante decepcionada... Haber si alguien me puede aconsejar, la verdad es que estoy por usar el derecho de desistimiento de redcoon y pillarme un home cinema sony comercial, por ejemplo el Sony BDV N990W, Sony BDV N890W, Sony BDV N790W.

Os agraderé que comenteis lo antes posible ya que solo tengo 7 días para desistir a partir del jueves 21/03/13!!

A ver si te puedo ayudar, compañero. Yo tengo un equipo parecido al tuyo aunque un poco superior pero creo que el comportamiento deberia ser parecido. Mi equipo combina un yamaha rx-v673 con unos HKTS-60. En mi caso, el resultado no es como el que dices. Lo efectos surround si que se notan y mi principal queja sobre el equipo es que en algunas peliculas los dialogos son debiles (el caso es que siempre veo el cine en version original y necesito que los dialogos sean nitidos para poder entender bien). Con el mejorador de dialogos en +2 o +3 la cosa mejora pero, sin ninguna duda el central es lo que menos me gusta de mi equipo. En ningun caso el surround es imperceptible (y eso que tengo la instalacion de los frontales temporal y los tengo demasiado juntos). Algo te funciona mal.
Es extraño que no te salga en la informacion de tu fuente DTS porque si que deberia hacerlo. Yo intentaria pasar el YPAO otra vez habiendo verificado las conexiones porque no deberia sonar asi.

En una cosa estoy totalmente de acuerdo: los modos cine de los que muchos hablan maravillas son bastante inutiles a mi modo de ver. No encuentro demasiada diferencia entre ellos y los modos de musica pueden estar bien para el que quiera recrear ambientes de directo en piezas de estudio, pero a mi me parece un atraso.

Hola buenas tardes, he estado varios días informándome a través del foro y ya tengo casi decidido unos altavoces para completar un home cinema.

Posteo en este hilo a ver si Keops_100 me puedes resolver una duda a cerca de los HKTS 35BQ... Es simplemente saber si estos incluyen soporte para pared, una simpleza de pregunta como para que sea mi primer post, pero es que por mucho que navego no logro encontrar respuesta

Estoy dudando entre pillar los que tú o los Harman Kardon HKTS-30 SILVER, estos últimos si tengo certeza de que incluyen el soporte.

Ya que estamos, si alguine es tan amable de aconsejarme entre los dos, según he leído la única diferencia es que el subwoofer del 35 es inalámbrico, por lo demás es prácticamente el mismo. Sin embargo a mí eso no me importa, lo que realmente me va a hacer que me decida por uno o por otro es si incluye el soporte de pared.

Bueno, os doy a todos las gracias ya que este foro me está ayudando mucho a la elección de mi HC, y aprovecho para desearte suerte Keops_100 y espero que se te resuelvan los problemas que estás teniendo con tu nueva adquisición.

Saludos.

Compañero si q los incluye! Rotan hacia los lados pero no arriba y abajo! El sub tiene un bombo muy bonito pero tengo q decirte q cuando lo apagas los altavoces no poseen mucho bombo, asi q el Sub se hace imprescindible! Tambien te informo q el sub puede ir inhalambrico o no, todo depende de si conectas al cable al emisor wifi o al sub directamente. Por wifi va bien, sin problemas!

Espero haberte ayudado!

Iniciado por keops_100

Hola a Todos!!! Ya tengo mi nuevo home cinema instalado!! ...

Vaya, me He leído todo tu relato y no es el primero que leo cosas negativas de Yamaha en cuanto a expectativas, no en este modelo si no en algunos de gama superior.

Yo tengo un Sony del 2003, algo decente de su época, y que hoy día a mi al menos me ofrece una calidad sonora tanto en música como en cine 5.1 muy alta.
Toda la configuración es manual, muy completa pero manual teniendo que leer el manual muchas veces y que aún así hay cosas complejas y que gracias a conceptos leídos aquí, terminas entendiendo.

Quizás Yamaha peque de sus automatismos de configuración y haya que hacerlo de forma manual.
Lo que está claro que el sentimiento de decepción es malo en una compra nueva de lo que sea o se cambia el equipo o se hace lo que sea para cambiar diucha percepción.

Yo probaría a realizar ajustes a mano, como seguramente hizo tu cuñado en su Sony de varios años.

Suerte y ánimo !!!

Iniciado por keops_100

Hola a Todos!!! Ya tengo mi nuevo home cinema instalado!! Y como lo prometido es deuda, vengo a comentar mis primeras impresiones y mis primeros problemas!! jejeje...

Al final me decidi por el receptor yamaha rx-v473 + los HK HKTS 35BQ. La calidad del sonido es buena un retumbe precioso pero me he llevado una gran decepción con el equipo en lo que al sorround se refiere, y es que apenas aprecio efectos con claridad que únicamente vengan de detrás, la gran majoria del sonido viene de delante y eso tengo claro que en principio es normal ya que la majoria de la acción se concentra delante.

Para asegurarme de que no es que las peliculas que he probado carecen de efectos que provengan de atras (tron legacy, star-trek, Avatar) lo que he hecho ha sido ir a casa de mi cuñado que tiene un home cinema sony (plan comercial, no amplificador) de gama alta pero de hace unos 5-6 añons y provandolo con la pelicula salvar al soldado ryan, pear harbor, y black hawk derribado, tengo que decir que en este home cinema si que se aprecian clarísimamente efectos unicamente en la parte trasera e incluso hace el efecto de como una bala te viene de delante, te pasa por al lado y choca contra algo detras. Luego me he llevado estas peliculas a mi casa para comparar las mismas escenas y sí que se escuchan cosas de detras pero no con la misma claridad....

Otra cosa que encuentro curiosa es que si la escala de volumen del receptor va de -70 o -80 a +16,5 db los primeros 20 o 30 son inexistentes, para oirlo un poco fuerte que ya digas bueno ya no lo subo más que va a ser demasiado como parar dejarlo toda la peli tengo que llegar al -5, +5 db más o menos....

Y por ultimo, en la pantalla me aparece algunas informaciones supuestamente de los ajustes vigentes en la reproducción, como PCM, DolbyII movie, decoder off, pero aun no he conseguido que se vea por ejemplo DTS. No sé si esto os puede indicar que pueda tener algo mal configurado o no se este descodificando bien el sorround y de ahí el bajo rendimiento...

Por último 2, leí por ahi como la gente comentaba que yamaha tiene muy buenos modos DSP, pues la verdad es que en lo de cine apenas noto la diferencia entre uno y otro, nada expectacular... en musica algo más pero banstante inservibles, para que quiero que se oiga como eco??? entonces no se oye bien...

A todo esto, quizás sea por culpa de la distribución de la sala que la verdad es que no es muy buena, tengo un comedor bastante grande, y por la forma del conjunto: mueble, tv, sofa y mi asiento en la cheslong ha hecho que el reparto de los altavoces, respecto de mi, haya quedado mal proporcionado. Pa que os hagais una idea tengo los dos frontales y central a 4 metros de mi, ademas el frontal izquierdo esta 30 cm mas alto que los otros dos, el trasero derecho a 0,6m y el trasero izquierdo a 2,5 m. Ya sé que es una puta mierda de repartición pero estoy seguro que de ahi tampoco es el problema porque teniendo el trasero derecho tan cerca tampoco oiga apenas nada, el otro cero del todo. Lo que hice fue subirle el volumen al trasero derecho para ver que reproducia, entonces si que oiga cosas pero seguia sin oir efectos claros únicamente traseros y encima se me mezclaba con las voces y musica ambiente de la película y me acaba molestando...mañana probare de poner el micro del ypao en medio de todo haber que tal pero no creo que cambien nada, manda demasiado la parte delantera...

Curiosamente el sony de mi cuñado reproducia los dialogos más fuerte que el yamaha que supuestamente tiene una función para esto, como puede ser?? jajajaaj, al final van a ser mejores los home cinema convencionales...


Bueno... En general... estoy bastante decepcionada... Haber si alguien me puede aconsejar, la verdad es que estoy por usar el derecho de desistimiento de redcoon y pillarme un home cinema sony comercial, por ejemplo el Sony BDV N990W, Sony BDV N890W, Sony BDV N790W.

Os agraderé que comenteis lo antes posible ya que solo tengo 7 días para desistir a partir del jueves 21/03/13!!

1º.- No dices si has pasado el YPAO (es fundamental para un correcto funcionamiento).

2º.- La escala de volumen es logarítmica, ya se ha explicado multitud de veces como funciona este tipo de escala, utiliza el buscador si quieres saber mas sobre ella, pero ya te adelanto que lo que explicas es totalmente normal en este tipo de escalas. No vamos a adelantar, pero el volumen de la sala en m2 + acústica de la misma + tamaño de los altavoces + sensibilidad de los mismos + potencia del receptor A/V, te dará la respuesta del volumen necesario para sonorizar esos metros con autoridad (ya te lo había advertido).

3º.- Tiene toda la pinta de que tienes mal configurada la salida de audio desde el reproductor hacia el receptor, la conexión tiene que ser digital (salida optica, coaxial ó HDMI) y hay que configurarla en bitstream ó passtrought, seguramente es el motivo de que no te aparezca en el dial "Dolby Digital" y "DTS", y de ahí la poca presencia de los efectos traseros, ya que no es un sonido 5.1 "real" sino "emulado" desde un sonido PCM 2.0

4º.- La correcta ubicación y colocación de los altavoces en un sistema multicanal es FUNDAMENTAL, para un correcto funcionamiento del sonido "envolvente", date cuenta que el sonido de unos altavoces de radiación directa como son estos, se "focaliza" en la ubicación de los propios altavoces, si la distribución de los mismos es deficiente, también lo será el sonido obtenido.

5º.- Independientemente de la correcta elección de un sistema para las propiedades de nuestra sala, no siempre dichos sistemas funcionan correctamente a la primera, ya que intervienen multitud de parámetros que para un profano pueden llegar a apabullar, hay que darse un tiempo e ir puliendo la correcta configuración y colocación del conjunto para su mejor aprovechamiento.




Un saludo.

Joer gracias imported por la preocupación en mi caso!!

El YPAO si que lo pasé, fue de lo primero que hice. Ahora voy a cojer el cd manual y me voy a empapar de todo para ver lo que me has comentado.

Otra cosa que no puedo hacer y espero solucionar con el manual es escuchar la tv por el home cinema!.

bueno, voy al lio con el manual, ya comentaré mis progresos!!

Muy importante eso de empaparse el manual, de algo que tiene tantas posibilidades como es un receptor A/V como el que nos ocupa y que por desgracia la mayoría se suele saltar.

Repasa lo primero la "configuración de Audio" del lector de Blue Ray, disco duro multimedia, Home PC, TV con reproductor multimedia o lo que utilices como reproductor, ya que como te he dicho seguramente está mal configurado, luego continua con la configuración del receptor.

¿Como tienes conectada la TV? si es por HDMI y es una televisión con HDMI 1.4 deberías de tener activada la función de retorno de audio en el receptor (ARC), y si te sigue sin funcionar, posiblemente tener configurada en la TV por donde queremos escuchar el audio (altavoces o externo).



un saludo.

Lo de la tv, ya está solucionado, no lo tenia conectado a la salida HDMI ARC de la tv!! Un problema menos...jejeje!!!

Gracias keops, me sacate de dudas y al final he comprado los mismos que tú.

Ahora bien, siento utilizar este hilo para resolver mis problemas pero supongo que mejor aquí que abriir uno nuevo IMO.
Bueno el caso es que donde pensaba colocar el subwoofer( entre el suelo y un armario colgado que està a 34 cms del suelo), no me va a entrar por dos cms de altura de màs que tiene el sub.

Mi duda es si las patas del sub son desmontables, con lo cual quitándolas si que me entraría, y si ese el caso, si sería aconsejable quitarlas y dejar el cono a ras del suelo. Tengo que matizar qu realmente no es suelo, es un perfil de madera que va a ras del suelo.

Un saludo y muchas gracias.