Etapa + A/V o integrado + A/V

Iniciado por Krypto

El cambio al integrado es muy grande. Yo usaba mi Pioneer lx-79 para estéreo y noté mucho la diferencia. He leído que estas dudando entre dos musical fidelity y el mas sencillo tiene 150 vatios por canal, yo tengo un musical fidelity de 80 vatios por canal y no paso casi nunca de un cuarto de volumen para alimentar una cajas pulsar audio.

¿En qué dirías que notas la mejora?

Mi racional detrás de elegir los Watios es que mi AV da (según los papeles) 140W por canal en estéreo y 8 Ohm, suponiendo que sea un pico, vamos a decir que dé la mitad de manera contínua, es decir, 70W por canal, por eso creo que para notar algo, sobre todo con las columnas (y ahora sí nunca mejor dicho) que tengo ahora, es pasar al menos a 100W-150W, por lo que el elegido sería el M5Si, pero ver el M6Si sólo a 150 euros más me hace decantarme por él (eso si no se lo lleva alguien antes del mes que viene).

Buenos días, vamos a confundir un poco más ;-)

Primero aclarar algunos conceptos. En estéreo lo único aprovechable respecto a corrección de sala en un AV (o similar) es ecualización, sobre todo en las bajas frecuencias (interacción con la zona modal y de sobrepresión por debajo de esta), no hay nada más (ni corrección de fase, ni normalizar SPL entre canales). Y si cuidamos la correcta ubicación de altavoces y punto de escucha (que no tiene que ver con el tamaño de las cajas, más allá de que a mayor volumen de caja/diámetro de cono, bajan más de forma lineal) que debe hacerse, tengamos la caja que tengamos y que es idéntica respecto a una sala específica (la referencia no es el tamaño de la caja, sino en función de la sala específica, centro y frontal del cono de graves sea la caja que sea), ya ganamos bastante respecto a esa interacción con la sala en el rango de frecuencias modales (típicamente por bajos hasta los 200 Hz). La principal ventaja de un estéreo dedicado (sea previo más etapa, que los hay los primeros con “by-pass” para usar junto a un AV aunque son contados y de gama alta, o sea con integrado) es la fuente de alimentación (sobredimensionada en equipos estéreo; transformadores toroidales de gran entrega de corriente, condensadores de gran capacidad) que suele ofrecer una mejora en la dinámica y seguimiento de la señal, aunque el beneficio sonoro no es proporcional al gasto añadido.

Resumiendo, si no se es muy exigente con el sonido (a niveles exquisitos casi diría), con un buen AV nos basta y sobra, menos gasto, menos aparatos, menos complicado el manejo, instalación más simple... Es la solución más adecuada para la mayoría de aficionados siendo lógicos.

Si pese a todo eres de ese grupo exquisito que sí aprecia diferencias y te puedes permitir el gasto, un integrado (con entrada “by-pass”) es lo siguiente más simple a emplear (etapa más AV generalmente solo alivias la carga del AV, haces que se caliente menos, pero en sonido rara vez notarás mejora. Y un previo estéreo con entrada “by-pass” más su etapa, se dispara el precio, hablamos ya de equipos de muy alta gama). Para AV utilizas el integrado como etapa de los frontales, para música estéreo utilizas solo el integrado (pierdes la ecualización).

Saludos.

Iniciado por lemg

Buenos días, vamos a confundir un poco más ;-)

Primero aclarar algunos conceptos. En estéreo lo único aprovechable respecto a corrección de sala en un AV (o similar) es ecualización, sobre todo en las bajas frecuencias (interacción con la zona modal y de sobrepresión por debajo de esta), no hay nada más (ni corrección de fase, ni normalizar SPL entre canales). Y si cuidamos la correcta ubicación de altavoces y punto de escucha (que no tiene que ver con el tamaño de las cajas, más allá de que a mayor volumen de caja/diámetro de cono, bajan más de forma lineal) que debe hacerse, tengamos la caja que tengamos y que es idéntica respecto a una sala específica (la referencia no es el tamaño de la caja, sino en función de la sala específica, centro y frontal del cono de graves sea la caja que sea), ya ganamos bastante respecto a esa interacción con la sala en el rango de frecuencias modales (típicamente por bajos hasta los 200 Hz). La principal ventaja de un estéreo dedicado (sea previo más etapa, que los hay los primeros con “by-pass” para usar junto a un AV aunque son contados y de gama alta, o sea con integrado) es la fuente de alimentación (sobredimensionada en equipos estéreo; transformadores toroidales de gran entrega de corriente, condensadores de gran capacidad) que suele ofrecer una mejora en la dinámica y seguimiento de la señal, aunque el beneficio sonoro no es proporcional al gasto añadido.

Resumiendo, si no se es muy exigente con el sonido (a niveles exquisitos casi diría), con un buen AV nos basta y sobra, menos gasto, menos aparatos, menos complicado el manejo, instalación más simple... Es la solución más adecuada para la mayoría de aficionados siendo lógicos.

Si pese a todo eres de ese grupo exquisito que sí aprecia diferencias y te puedes permitir el gasto, un integrado (con entrada “by-pass”) es lo siguiente más simple a emplear (etapa más AV generalmente solo alivias la carga del AV, haces que se caliente menos, pero en sonido rara vez notarás mejora. Y un previo estéreo con entrada “by-pass” más su etapa, se dispara el precio, hablamos ya de equipos de muy alta gama). Para AV utilizas el integrado como etapa de los frontales, para música estéreo utilizas solo el integrado (pierdes la ecualización).

Saludos.

Eso que dices es válido tambien para una etapa, no sólo para un estereo dedicado

Iniciado por DarkenedUnderpass

Eso que dices es válido tambien para una etapa, no sólo para un estereo dedicado

Entonces entiendo que vosotros creeis que en mi caso trae más cuenta sólo la etapa, pues el previo de un AV decente (como creo que es mi caso) no difiere en casi nada del previo de un estéreo dedicado, ¿no?

Iniciado por arturolun

Entonces entiendo que vosotros creeis que en mi caso trae más cuenta sólo la etapa, pues el previo de un AV decente (como creo que es mi caso) no difiere en casi nada del previo de un estéreo dedicado, ¿no?

Es una pregunta sin respuesta, yo solo te hablo de mi experiencia con 4 integrados y un AV Yamaha. Usando el previo del integrado me sonaba igual que usando el Pure Direct del AV, por lo que no me aportaba nada y me privaba de muchas cosas como EQ, corrección de sala, concentrar todas las fuentes, etc. Pero yo no tengo un plato y la entrada Phono no la probé

Iniciado por arturolun

Entonces entiendo que vosotros creeis que en mi caso trae más cuenta sólo la etapa, pues el previo de un AV decente (como creo que es mi caso) no difiere en casi nada del previo de un estéreo dedicado, ¿no?

Yo nunca tuve giradiscos... así que será relativo mi aporte.
Por no decir nulo
Apostar a menos cacharros siempre es bueno, mejor integración y menos posibilidades de degradar la señal en el recorrido, que no se metan ruidos parásito.
Yo en tu lugar apostaría a integrado, no a etapa.
Luego supongo dependerá de la entrada de Phono del integrado....¿ que se comenta del MF y la misma?
Un previo a la altura de un MF debe ser salado!

Y digo yo, si ya te suena bien y has ganado mucho, pa'que más invertir en equipo?

No sería mejor disfrutar de lo que ya te ofrece el equipo tal cual?

Iniciado por LEÓN206

Yo nunca tuve giradiscos... así que será relativo mi aporte.
Por no decir nulo
Apostar a menos cacharros siempre es bueno, mejor integración y menos posibilidades de degradar la señal en el recorrido, que no se metan ruidos parásito.
Yo en tu lugar apostaría a integrado, no a etapa.
Luego supongo dependerá de la entrada de Phono del integrado....¿ que se comenta del MF y la misma?
Un previo a la altura de un MF debe ser salado!

Meter un integrado es meter el mismo número de aparatos que una etapa, de hecho si el integrado no tiene HT Bypass, son más elementos.

Iniciado por DarkenedUnderpass

Meter un integrado es meter el mismo número de aparatos que una etapa, de hecho si el integrado no tiene HT Bypass, son más elementos.

Mi no entender!
Sé hacer cuentas.... por ahora, veremos en unos años!
Yo entiendo que el hilo es:
avr + etapa o AVR + integrado.
O tal vez me perdí.
Ya que está interesado en reproducir sus vinilos mi opinión es que en su caso sería mejor un amplificador integrado con buena entrada de Phono y pass-through (que ya se había comentado antes).

Leon, antes has dicho

Iniciado por LEÓN206

Apostar a menos cacharros siempre es bueno ..
...Yo en tu lugar apostaría a integrado, no a etapa.

Solo digo que una etapa no son más cacharros que un integrado, siguien siendo 2 (en el caso de un integrado con bypass, si no son más en el caso del integrado)

Iniciado por DarkenedUnderpass

Leon, antes has dicho



Solo digo que una etapa no son más cacharros que un integrado, siguien siendo 2 (en el caso de un integrado con bypass, si no son más en el caso del integrado)

Perdón.
Escribí mal yo.
Son 2 oraciones distintas las que escribí.
No está bien señalado el punto y aparte.
"Apostar a menos cacharros siempre es bueno ".(punto y aparte).
Otra oración:
"Yo en tu caso....".
Son 2 oraciones distintas y no se entiende lo que escribí obviamente.

Hermosa etapa! Doy fe que es excelente.
Hay un subforo para vender y comprar cacharros.

A lo dicho por lemg yo agregaría que "si además de tener gustos exquisitos, tienes una sala cuidadosamente tratada acústicamente y unos altavoces especialmente complicados por su curva de impedancia tal vez notes alguna diferencia, para el resto un AVR de calidad basta". Creo que la mayoría sobrevaloramos nuestros oídos.

Borrado

Iniciado por arturolun

¿En qué dirías que notas la mejora?

Mi racional detrás de elegir los Watios es que mi AV da (según los papeles) 140W por canal en estéreo y 8 Ohm, suponiendo que sea un pico, vamos a decir que dé la mitad de manera contínua, es decir, 70W por canal, por eso creo que para notar algo, sobre todo con las columnas (y ahora sí nunca mejor dicho) que tengo ahora, es pasar al menos a 100W-150W, por lo que el elegido sería el M5Si, pero ver el M6Si sólo a 150 euros más me hace decantarme por él (eso si no se lo lleva alguien antes del mes que viene).

La mejora no solo la obtienes en potencia ya que los vatios de un integrado rinden mucho mas que los de un av, tambien se nota al utilizar la sección de previo del integrado dando un sonido más limpio y con mas garra.